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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-17 20:56:10
看板 Stock
作者 CavendishJr (真禮梅西姐姐♡)
標題 [新聞] 國產新冠疫苗招募受試者 柯文哲：沒實驗
時間 Tue Nov 17 19:56:21 2020


1.原文連結：

https://bit.ly/3pDKZFh
國產新冠疫苗招募受試者 柯文哲：沒實驗組只是大內宣
[圖]
中央流行疫情指揮中心上周宣布啟用「COVID-19疫苗臨床試驗意向登記平台」，除了遭外界質疑作法違法。台北市長柯文哲今（17）日在市議會接受議員徐弘庭質詢時進一步質疑，這個臨床試驗只有對照組，是花2億元做大內宣。柯文哲質疑，台灣沒有case，要兩萬個受試者做什麼？臨床試驗沒有實驗組，全部都是對照組， ...

 

※過長無法點擊者必須縮網址

2.原文內容：


國產新冠疫苗招募受試者 柯文哲：沒實驗組只是大內宣


中央流行疫情指揮中心上周宣布啟用「COVID-19疫苗臨床試驗意向登記平台」，除了遭外界
質疑作法違法。台北市長柯文哲今（17）日在市議會接受議員徐弘庭質詢時進一步質疑，這
個臨床試驗只有對照組，是花2億元做大內宣。



柯文哲質疑，台灣沒有case，要兩萬個受試者做什麼？臨床試驗沒有實驗組，全部都是對照
組，很奇怪，以他的醫學專業來看，衛福部只是在做「大內宣」。


柯文哲並認為，以目前台灣的狀況，根本不可能做到第三期臨床試驗，第一期做完就應該就
結束，最理想的狀況就是將研究成果賣掉。


柯文哲說，這個計畫要花2億元，是不好的投資，至於要不要呼籲台北市民不要參加臨床試
驗，柯文哲直言：後面要做也做不起來了。



3.心得/評論：
※必需填寫滿20字


知名醫學教授釋出專業信息了

台灣生不出疫苗的

因為沒有case做實驗

建議國內疫苗廠把研究成果賣一賣

真是糟糕呀....




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.209.47 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Vixfefp (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1605614184.A.A73.html
推 hiyuy       : 所以防護率是不是100%1F 11/17 19:58
→ nawussica   : 有台灣價值2F 11/17 19:58
推 small91051  : 看看國光生...3F 11/17 19:59
推 NSKB        : 說的也沒錯啊4F 11/17 20:00
推 yipi1357    : 做出來後 又要改口了5F 11/17 20:01
→ yipi1357    : 當初也看衰台灣防疫
推 samarium    : 台北人都不要打喔7F 11/17 20:02
推 inconspicous: 台灣只剩這個醫生嗎8F 11/17 20:02
推 colormax    : 柯一貫的說話方式，台灣人已經不吃這套了，我相信9F 11/17 20:03
推 fbiciamib123: 要跌停了嗎10F 11/17 20:03
→ colormax    : 之後政府就會去找實驗組，可能跟國外合作測試11F 11/17 20:03
推 seanidiot   : 實話實說啊，不去海外病毒群聚的地方做實驗，留在台12F 11/17 20:04
→ seanidiot   : 灣有什麼用
推 yipi1357    : 台灣勢必要做的 避免國外抬價 或者不賣給你14F 11/17 20:05
→ yipi1357    : 這是國安的問題
→ gtomina8810 : 到時大量開放機場就有病毒了啊16F 11/17 20:05
推 colormax    : 政府CDC這群十幾個公衛專家，隨時都在想怎麼做，柯17F 11/17 20:06
→ colormax    : 柯真的要謹言慎行，不然只會讓台灣人更反感加深
→ galaxiehuang: 我相信二期還是可以得到一些數據，數據好再去國外19F 11/17 20:06
→ galaxiehuang: 弄三期符合臺灣講究cp值的作法
推 samzi       : 做出來百分百有效的....21F 11/17 20:07
推 Sinkage     : 台灣要找個東南亞國家合作還是蠻有機會的 這個言論22F 11/17 20:07
→ Sinkage     : 太小鼻子小眼睛
→ colormax    : 百分百 又不是中共 說話要想想到底對不對 有沒有用24F 11/17 20:08
噓 hms5232     : 信息25F 11/17 20:09
噓 FJU597660557: 葛特曼26F 11/17 20:09
推 stocktonty  : 這什麼白癡言論 居然還有人覺得有道理27F 11/17 20:10
推 chenty3600  : 說的沒錯，但是蟑螂一樣繼續噴28F 11/17 20:11
→ roiop710    : 吃了誠實豆沙包29F 11/17 20:11
推 kis28519    : 沒病患可對照是事實，就一場騙局30F 11/17 20:12
→ kainolife   : 可以學川普 ：國產疫苗出來，先不要給台北市用。31F 11/17 20:12
推 gan         : 那就讓台灣有實驗組吧 怕爆32F 11/17 20:13
推 michaelch   : 台灣沒疫情疫苗是打個毛線 不要因為是柯講的就無腦33F 11/17 20:14
→ michaelch   : 反
噓 YoYoManStars: 這人講的話還有人相信？原PO4%仔？35F 11/17 20:14
→ q2825842    : 就看第三期是否在台灣做，只有台灣做肯定意義不大36F 11/17 20:15
→ q2825842    : ，但現在認定只會在台灣試驗言之過早
→ gowet       : 賣掉然後花更多錢買疫苗回來?38F 11/17 20:15
推 capirex     : 錢花出去比較重要39F 11/17 20:15
推 youga       : 個人沒專業 想問各位專業的覺得他唬爛的點是什麼?40F 11/17 20:17
→ kougousei   : 高端都去找越南合作了....他是不是完全沒follow新聞41F 11/17 20:18
推 august628   : 台灣確實無法做實驗組啊，文組無法理解拉42F 11/17 20:18
→ Sinkage     : 這個跟自主研發飛彈一樣 自己不做別人不賣你怎辦43F 11/17 20:18
→ youga       : 國外的確就是放出去看中獎率 還被fda質疑樣本不夠44F 11/17 20:18
→ Sinkage     : 短視政客 可憐45F 11/17 20:18
推 ogoodboykeno: 還真多買疫苗股的在生7746F 11/17 20:19
噓 dos01       : 這發言超不專業的 根本連疫苗在做什麼的都不知道吧47F 11/17 20:19
→ youga       : 台灣目前沒疫情 在台灣找受試者到底要幹嘛阿?48F 11/17 20:19
推 play714     : 相信政府，不相信專業49F 11/17 20:19
推 a810086     : 西富太誠實了50F 11/17 20:19
推 sonyvaio    : 上週五去長庚看醫生他也講一樣的話，台灣沒感染的，51F 11/17 20:21
→ sonyvaio    : 開發疫苗沒辦法測試
噓 SRadiant    : 他在耍蠢嗎？53F 11/17 20:21
→ kougousei   : 在台灣找受試者可以測安全性也能測有沒有抗體產生54F 11/17 20:21
→ b124136     : 一二期主要看安全性，也就是打了疫苗後會不會有其他55F 11/17 20:21
→ kougousei   : 整個白癡發言56F 11/17 20:21
→ b124136     : 症狀。三期主要看有效性，確認它不是安慰劑。因此受57F 11/17 20:21
→ b124136     : 試者，理論上應該都要健康，分別施打，而無須受感染
→ b124136     : 的受試者
推 monarch0301 : 叫那些監獄裡吃免費牢飯的去做啦60F 11/17 20:21
噓 dos01       : 還實驗組哩 疫苗分實驗組對照組是為了測試反應61F 11/17 20:22
→ dos01       : 這種發言該不會以為疫苗是針對被感染者開發的吧?
→ dos01       : 說什麼低智商發言
→ youga       : 有抗體跟能抵抗是兩回事吧? 有抗體就可以說有效?64F 11/17 20:22
→ kougousei   : 反正CF粉會護航啊無所謂 往上看就很多65F 11/17 20:22
→ SRadiant    : 實驗組打vaccine、對照組打placebo。沒疫情只是無法66F 11/17 20:22
→ SRadiant    : 驗證效力，他真知道實驗組是什麼嗎？
→ kougousei   : 第一期試驗啊=  =68F 11/17 20:22
→ kougousei   : 馬上就來一隻護航師傅的
→ dos01       : 完全狀況外 說個笑話 台大醫科70F 11/17 20:23
→ youga       : 其實我比較懷疑dos01到底知不知道疫苗在做什麼 XD71F 11/17 20:23
→ dos01       : 不用懷疑了啦 你的程度就只是這樣而已72F 11/17 20:25
推 dnm08       : 對照組是不打疫苗也能誘發抗體，那是天生神力。73F 11/17 20:25
→ kougousei   : 某人一邊說自己沒專業一邊質疑別人一邊護航師傅74F 11/17 20:25
→ kougousei   : 比較忙吧
噓 j3024133    : 急診的裝內行，講個實驗組對照組就把一堆文組仔唬76F 11/17 20:26
→ j3024133    : 的一愣一愣的
推 bryant780417: 可悲的柯師傅跟信徒78F 11/17 20:26
噓 dos01       : 我覺得這很好笑 沒想到我也有能嘴台大醫科的一天79F 11/17 20:27
推 shinhwa610  : 柯外科宣稱他懂疫苗？ 先去搞懂電子支付比較實在80F 11/17 20:28
→ j3024133    : 台大醫科畢業的說要有感染者當實驗組是哪來的弱智81F 11/17 20:28
→ j3024133    : 言論，疫苗是給他媽沒病的人打好嗎
推 sindy520    : 沒有錯啊！當初寶齡富錦、國光生這些廠商，生不出疫83F 11/17 20:29
→ sindy520    : 苗的理由不就是因為政府不幫忙跟美國那邊協調檢體，
→ sindy520    : 因為台灣境內檢體不夠多，所以做不出來。
推 wayaba      : 噗  沒病例是要怎麼驗證疫苗有效 台灣的大學生約等86F 11/17 20:29
→ wayaba      : 於別國初中生系列+n
→ SRadiant    : 寶齡做疫苗喔？88F 11/17 20:30
→ j3024133    : 實驗組跟對照組兩邊都是沒病的正常人，這白癡竟然89F 11/17 20:30
→ j3024133    : 說台灣沒感染者可以當實驗組
→ kougousei   : 說個笑話寶齡富錦的疫苗91F 11/17 20:30
→ SRadiant    : 國光做疫苗也不需要檢體啊92F 11/17 20:30
噓 dos01       : 好了啦 說越多真的只是顯示你們的程度就只是這樣93F 11/17 20:30
→ abyssa1     : 可憐哪 身為醫師這樣發言94F 11/17 20:30
→ j3024133    : 有種東西叫抗體，不是真的要有患者才能證明有效95F 11/17 20:31
推 AaronWang   : 實話96F 11/17 20:31
→ SRadiant    : 二期只看副作用跟抗體啊，要疫情幹嘛？97F 11/17 20:31
→ dos01       : 疫苗根本不是給有病的人打得 是要病例幹嘛98F 11/17 20:31
→ stocktonty  : 檳榔柯大概以為要得過的打了痊癒才叫有效的疫苗吧99F 11/17 20:31
推 Madao0149   : 請dos大說明一下 如果沒有實驗組要怎麼知道防護率？100F 11/17 20:31
噓 wizred517   : 北市議會質詢問不是北市府的業務...痾101F 11/17 20:31
推 a98987605   : 笑死 一直噓 很氣喔102F 11/17 20:32
推 mp60707     : 國產買起來103F 11/17 20:32
→ j3024133    : 而且台灣哪來零病例？誰是初中生很明顯了^_^104F 11/17 20:32
→ stocktonty  : 把疫苗當作解藥仙丹 越來越懷疑這個人真的是醫生嗎105F 11/17 20:32
→ maxwell21   : 柯P太久沒當醫生了 忘記了106F 11/17 20:32
噓 mynumber55  : 有得病打三小疫苗啊，北七科糞107F 11/17 20:32
推 rtwodtwo    : 1期看安全性跟抓劑量 2期看副作用跟抗體反應108F 11/17 20:33
噓 dos01       : 所以你的實驗組是要做什麼的? 不要只知道抄幾個專有109F 11/17 20:33
→ rtwodtwo    : 3期才是實戰 是這樣對吧?110F 11/17 20:33
→ dos01       : 名詞就以為自己有專業 很難看 真的111F 11/17 20:33
推 teremy      : 好了啦 再凹就難看了...112F 11/17 20:33
→ SRadiant    : 三期驗證要有疫情啦，但台灣現在還只在一期，預備(113F 11/17 20:34
→ SRadiant    : 預約受試者)做二期而已
→ rtwodtwo    : 國內可以做二期 三期就要跟疫情嚴重的國家合作115F 11/17 20:35
推 SweetLee    : 用台灣受試者 疫苗有效率不就是0/（0+0）=？116F 11/17 20:35
→ stocktonty  : 我猜是4%仔把疫苗當成染疫之後可以打的解藥仙丹吧117F 11/17 20:35
→ kougousei   : 所以高端還哪家才要跑去越南合作啊 但一二期還是可118F 11/17 20:35
→ kougousei   : 以國內做啊
→ Madao0149   : 我是不太了解目前的情況頂多知道AE跟MTD 根本做不到120F 11/17 20:35
→ Madao0149   : 第三期不是？
噓 j3024133    : 柯粉是玩天國一輝賠太多錢賠到自以為是生技專家了122F 11/17 20:35
→ j3024133    : 是不是？
噓 nicholaslee : 所以是要台灣疫情爆發嗎？124F 11/17 20:36
推 tayuplay    : 黨DPP衛軍出征嘍125F 11/17 20:36
→ j3024133    : 以為在演活屍電影喔？有病的人一發疫苗打進去就藥126F 11/17 20:36
→ j3024133    : 到病除？
→ rtwodtwo    : 做1期2期 不需要在有疫情的地區做128F 11/17 20:37
噓 dos01       : 也不一定要有疫情啦 在實驗室環境能做的很多129F 11/17 20:37
→ dos01       : 沒必要搞到整個環境都是病毒吧?
→ stocktonty  : 還講什麼支語大內宣 反智又臭嘴的死老藍男131F 11/17 20:38
推 illillill   : 快篩也一樣要找外國配合132F 11/17 20:38
推 silencemars : 相信台灣天國一輝的生科能力！133F 11/17 20:39
噓 jacky841224j: 訊息啦134F 11/17 20:39
推 CaTkinGG    : 還好沒買疫苗股135F 11/17 20:40
推 sindy520    : 問題不就是做不到三期？？不懂一堆在噓什麼？136F 11/17 20:41
→ kougousei   : 他自己要講什麼大內宣 研究成果賣掉 才搞到失焦的啊137F 11/17 20:42
→ kougousei   : 好好講三期要找他國合作會亂成這樣嗎
推 Madao0149   : 剛A了一下 這是第一期受試者 頂多測測安全性跟最大139F 11/17 20:44
→ Madao0149   : 劑量 柯這次真的嘴錯了
→ a98987605   : 找他國合作在台灣找受試者幹麻141F 11/17 20:44
→ sleeplist   : 印象中不是異物入侵就可能對那個異物產生抗體嗎?142F 11/17 20:44
→ kougousei   : 一二期啊....143F 11/17 20:44
→ sleeplist   : 所以驗得到抗體跟能不能對某個東西有效不一樣吧(?)144F 11/17 20:45
→ SRadiant    : 沒環境做三期是台灣的福氣，連二期都不做，想靠一145F 11/17 20:45
→ SRadiant    : 期結果就賣掉？放棄自主研發全靠國外就好？好啦，政
→ SRadiant    : 策方向本來就可以有正反論。但他對"實驗組"的理解也
→ SRadiant    : 是錯誤的，只是無法驗證效力，而非"沒有實驗組"，只
→ SRadiant    : 要打的是疫苗就實驗組
推 tsuneo      : 打了疫苗後再送到歐美旅遊不就好了150F 11/17 20:46

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