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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-22 15:09:13
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作者 Tuesday (圖斯黛)
標題 [新聞] 外資分析師揭中國發展半導體3大困境:就
時間 Sun Nov 22 10:32:48 2020


1.原文連結:https://reurl.cc/GrqNW3
外資分析師揭中國發展半導體3大困境:就算從台灣挖人,還是做不出來
[圖]
美國總統川普積極抗中,美中角力也從貿易戰轉為科技戰,對此,知名外資分析師楊應超17日在節目「文茜世界週報」提到,中國基礎科學沒有跟上,... ...

 

2.原文內容:外資分析師揭中國發展半導體3大困境:就算從台灣挖人,還是做不出來

方莉婷 風傳媒
2020年11月21日 週六 上午9:10 [GMT+8]

https://reurl.cc/3LAMvV
[圖]

美國總統川普積極抗中,美中角力也從貿易戰轉為科技戰,對此,知名外資分析師楊應超
17日在節目「文茜世界週報」提到,中國基礎科學沒有跟上,尤其半導體最明顯,他也指
出,中國若要發展半導體,會面臨的3大困境。


主持人陳文茜形容中國積極在做飛機,卻忘了做跑道,才會導致科技冷戰大傷國內科技產
業,她預測,就算美國新任總統拜登上任,恐怕也不會停止科技冷戰,楊應超同意她的觀
點。


楊應超分析,台灣早期到中國設廠,台灣能做的中國都會了,尤其中國有市場、有資金又
有人工,零件組裝他們十分在行,唯一學不會的就是半導體,因為半導體需投入較深,中
國又想以短期內能快速賺錢為主,因此忽略了半導體的發展。


軟體、器材得仰仗美國 工程師還需要多年經驗

楊應超指出,半導體有3個大門檻,中國無法跨越,第1個就是積體電路設計(IC設計),
要找會IC設計的工程師不難,難的是IC設計的軟體,目前全世界只有3家在做這個軟體,
而且都是美國公司,即使是聯發科有名的工程師,也還是需要去跟美國買軟體才能做設計
,而這個只是最低的門檻。


第2個門檻就是半導體的器材,一個晶圓從無到有要經過300個製程,也需要很多機器來做
,其中光刻系統全世界只有荷蘭的艾斯摩爾(ASML)在做,連知名的台積電和三星都要跟
這家公司訂機器,目前美國是不准ASML賣機器給中國的。楊接著表示,就算ASML賣機器給
中國,但若沒有後面300個製程的機器,過程還是會卡住,這些機器很多也要跟美國的公
司買,而且機器不是光買來就好,沒有美國的支持,器材買來也不會用,所以不管台積電
或三星,都不敢得罪美國。


第3個門檻就是如何做出來,就算有了軟體跟器材,也需要工程師多年的經驗才做得出來
,同樣的晶片,每個工程師的生產率不同,這才是最難的,300道的製程每一道都要成功
,就算中國從台積電挖很多團隊,但光挖團隊還不夠,更需要多年的調整,沒有5到10年
做不起來。


楊應超也表示,中芯半導體2000年成立,當時沒有中美貿易戰,要什麼有什麼,20年過去
,因為不夠重視,沒有足夠的人才,現在才來重視來不及了。楊更表示,中芯半導體落後
台積電5到10年的時間,要發展難上加難,就算他從台灣挖人,但還是沒有機器,台灣工
程師去中國也沒有足夠的誘因,根本做不出來。


https://reurl.cc/R17kAn
[圖]
半導體業人士警告,如果美商新思併購順利完成,恐連晶圓代工廠也受害,中國本土的中
芯國際成為得利者(圖片來源:百度百科)

楊應超分析,中國要做半導體,5年或10年有可能,如果沒有機器大概要10年以上。就算
美國願意賣晚1、2代的舊機器,也會失去競爭優勢,而半導體影響的不只是3C產品,更牽
涉到飛彈、無人機等國防能力。


'20.11.17【觀點│文茜世界日報】美中冷戰、中國必敗半導體之戰?
https://www.youtube.com/watch?v=YiYOI0goWSw

3.心得/評論:GG的利多新聞,代表GG現在開始所向無敵,稱霸地球,GG萬歲!GG勝利!

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chanollili  : 文西的馬後炮1F 11/22 10:42
F0r         : 中或最贏啦2F 11/22 10:42
amaranth5566: 中或最贏,文西內心話3F 11/22 10:50
okderla     : 中國夢做起來  連白天也要努力做夢4F 11/22 11:05
kminer      : 軍工技術能靠俄國老美的半導體就只能被掐脖子5F 11/22 11:23
Demon6668   : 聞吸洨妹大6F 11/22 11:25
zaqimon     : 中國不是有自製碳基半導體 很快就能彎道超車7F 11/22 11:31
rustyjay31  : 有材料沒設備怎麼超車8F 11/22 11:39
rustyjay31  : 碳化矽美國也會做
abcd425heart: 沒人敢下單的東西只能在實驗室..10F 11/22 11:48
c7683fh6    : 文西 你怎麼看11F 11/22 11:49
buddhawu    : 楊應超講的大家都知道啊,對岸也知道,有新的嗎?12F 11/22 11:51
morto       : 人才、環境、技術,必須源源不絕也才能維持商品良率13F 11/22 11:53
backpackertw: 時間*2差不多14F 11/22 11:56
jimmyid4    : 好的文西15F 11/22 12:00
ting74942   : 中國夢就是整天在做夢16F 11/22 12:03
midas82539  : 沒有用,碳基半導體就算在純度上做到了突破17F 11/22 12:07
midas82539  : 你還是會回歸到IC設計、蝕刻、純化的問題
midas82539  : 所以你等於是還是缺國外設備,不然就從無到有做出來
midas82539  : 目前碳基半導體據稱是能做90nm就可以見目前差距
yu701       : ting74942 台灣有群人也是在PTT上整天作夢 ^^21F 11/22 12:16
davidr      : 被針對才發現自己蠢  這就是中國夢22F 11/22 12:19
BlueBird5566: 落後5~10年?? 那5年後就會變成現在的台積了 滿快23F 11/22 12:36
hune        : 習大大 文茜造反啦24F 11/22 12:37
zorogto     : 中國半導體沒那麼糟,問題就那些 中美/良率/財務25F 11/22 12:58
yinaser     : 這些都需要長期積累連日本都被洗出場,中國沒一個26F 11/22 13:14
yinaser     : 世代不可能有機會追上
TCB006      : 文西突然懂半導體了28F 11/22 13:29
IzumiSagiri : 楊印鈔懂吧29F 11/22 13:35
edward198791: 台灣世界強30F 11/22 13:36
GSWA        : 五六年前從面板良率拉不上去就知道了,半導體製程31F 11/22 13:37
GSWA        : 還小了三個次方當然更難
mdkn35      : 反指標 VS 大灑幣33F 11/22 13:44
banmi       : 飛機裡重要的零組件不也是買的嗎??34F 11/22 14:05
bnn         : 三點全部都講錯也真是廢到笑35F 11/22 14:09
bnn         : IC設計軟體要的是他和fab建的模型要準
bnn         : 製程機台早就有了也早就在用了
bnn         : 沒有EUV還是可以擠牙膏到14nm 是中國廢做不出來
bnn         : 工程師多年調整 實際上新node誰給你5-10年開發時間
g9911761    : 好奇俄國這塊是如何處理的?美國肯賣他們?40F 11/22 14:13
bnn         : 真給你十年等你開發出來都被甩到天邊去了41F 11/22 14:14
bnn         : 根本問題是晶圓業資本密集程度超過砸錢可以解決的規
bnn         : 模 中國現在印鈔印個三十兆可以追上啊 經濟炸掉而已
Orianna     : 其實挺悲哀的 我記得10多年前 台灣網絡聲音是我們44F 11/22 14:20
Orianna     : 比較進步 對岸有什麼亮點才值得提一提 現在是對面
Orianna     : 比較進步 汽車什麼 變成他們做的比較差的部分 才有
Orianna     : 提一提的價值了 改變其實很大
ALANMAPTT   : 台積電跳槽的那位都說制度到那邊沒救了,高主管不肯48F 11/22 14:26
ALANMAPTT   : 爆肝,不配合制度,下班不接電話
ALANMAPTT   : 只想當陸幹人人都想當薪水小偷阿
Akitsukineko: 十年前是我們要反攻大陸51F 11/22 14:30
Akitsukineko: 誰知道十年後不但沒達成,中國人還被進化成腫國畜了
lon0623     : 對面比較進步是什麼進步?53F 11/22 14:31
lon0623     : 這個有什麼好悲哀的
stocktonty  : 日本也都是賣過季的大型機台給中國 最新的都留國內55F 11/22 14:32
stocktonty  : 中國就人口紅利正在高峰當然有看起來很繁華啊
stocktonty  : 就類似台灣90年代的榮景規模放大一百倍
lon0623     : 一個連豬肉都搞不定的國家 有什麼進步?58F 11/22 14:35
Orianna     : 就比較進步啊 基本除了電子代工 其他就打平或超越了59F 11/22 14:36
Orianna     : 我太老了嗎 都還記得我們汽車贏 然後看他們做出變電
Orianna     : 箱和自製引擎
Orianna     : 看lcd製程開始輸掉 又不能當沒發生過
stocktonty  : 看別人表面很風光就會心生景仰島民也不意外就是了63F 11/22 14:37
stocktonty  : 台灣汽車哪時候贏過了 你是被某黨騙了吧XD
lon0623     : 一個中小型國家在跟超大型國家比全面發展?65F 11/22 14:39
Orianna     : 我也講很客氣哦 只是說我們以前是贏 現在是努力找66F 11/22 14:39
Orianna     : 還在贏的亮點 就這樣
lon0623     : 你當台灣人都三頭六臂嗎68F 11/22 14:41
stocktonty  : 它人口市場大 就是可以用低價傾銷拼到你先倒再併購69F 11/22 14:41
stocktonty  : 這招其實也是郭董拿手的 加上有黨幫忙好方便的
lon0623     : 那台積不讓華為下單 華為直接趴了你都沒看到?71F 11/22 14:43
a123444556  : 拿台灣這個從地圖看小不拉基、人口也不多的國家跟72F 11/22 14:43
a123444556  : 中國的土地面積跟人口基數比是不是搞錯了什麼
lon0623     : 台灣這種國家 就是要專注少數項目然後練到很強74F 11/22 14:44
BoyceChu    : GG已經壟斷了,除非世界末日,不然GG絕對No. 175F 11/22 14:46
lon0623     : 你覺得我們強的項目很少 問題是我喵強的就是要對方76F 11/22 14:46
lon0623     : 命根子 華為是這個非常重要的公司
lon0623     : 比那雜七雜八的汽車鋼鐵還重要
bnn         : 華為那個是川普大大搞的 手機GG不要想要沾光好嗎79F 11/22 15:03
bnn         : 人家重要的是通訊器材 和軍械用引擎鋼鐵同樣必需品

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