※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-03-10 10:48:30
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作者 標題 [心得] 崩跌要續抱還是停損？論本益比法的盲點
時間 Tue Mar 10 03:54:03 2020
上篇，跟大家分享了對於目前盤勢的看法。從急漲急跌的現象，明確的指出目前“絕對不是
底部”。何時築底？可以再去參閱那篇文章提到的底部現象！
只能說，目前離底部，還“很遠很遠很遠.....”（有很多前輩，經歷過08年的地獄，都知
道當時最後築底的那個階段，真的是冷清絕望到一個不行。PTT股票版半夜大概就剩三位數
的人，千山鳥飛絕，萬徑人蹤滅.....大概就是這種情況。有興趣可以去看看，現在的股票
版，有多少人在線上.......這裡是底...！？只能給給予祝福）
道當時最後築底的那個階段，真的是冷清絕望到一個不行。PTT股票版半夜大概就剩三位數
的人，千山鳥飛絕，萬徑人蹤滅.....大概就是這種情況。有興趣可以去看看，現在的股票
版，有多少人在線上.......這裡是底...！？只能給給予祝福）
若高點沒有跑掉，現在應該賣停損一趟嗎？還是應該用價值投資的方式，逢低買進，拉長期
來看呢？
很多人這時候，會用“本益比”的角度，來分析，認為現在股價不貴，本益比很低，應該是
一個好買點。
所謂的本益比，公式為
股價/EPS=本益比
藉此來推估目前的股價是否合理。
但，本益比法，本身有兩個很大的盲點存在......
【本益比法運用的盲點】
1. EPS的預估不容易：
大家要知道一個重要的觀念，本益比法裡的EPS，要用“未來的EPS”才有意義！
常常看到很多人，會說某檔股票的財報很漂亮，EPS很高有5元，現在股價跌那麼多跌到剩40
元，算起來本益比只有8倍，買進很安全！
常常看到很多人，會說某檔股票的財報很漂亮，EPS很高有5元，現在股價跌那麼多跌到剩40
元，算起來本益比只有8倍，買進很安全！
但這樣的邏輯是完全錯誤的....
因為股價，是反應未來的獲利！
所以若要用本益比法來推估合理股價，首先公式裡的EPS，你就要用未來的EPS才有意義。但
這就是很大的問題...
“我怎麼知道未來的EPS有多少！？”
沒錯，你得到它了，所以做股票很難....若你可以預祝某檔公司，未來業績會有大成長，當
然股價上漲的機會很大。但要推估未來EPS何其容易？ 連公司經營者，自己都未必能推估未
來兩季度後的EPS，我們以前再扣公司的時候，也是只能從一大堆問題，抽絲剝繭，勉強湊
出一個看似“合理”的EPS，寫進報告裡。
然股價上漲的機會很大。但要推估未來EPS何其容易？ 連公司經營者，自己都未必能推估未
來兩季度後的EPS，我們以前再扣公司的時候，也是只能從一大堆問題，抽絲剝繭，勉強湊
出一個看似“合理”的EPS，寫進報告裡。
一般的散戶，怎麼可能準確的預測未來的EPS呢？結果就是看到很多人，用過去的EPS，套用
到本益比法裡面，去預測未來的股價！
結果當然是慘兮兮
2. 何謂合理的本益比？
到底一檔股票，合理的本益比是多少？這個又是一個很大很大的問號....
同樣一檔股票，在成長期的合理本益比，可能可以給到15倍-20倍，但在成長驅緩期，甚至
衰退期，可能只能給到8倍。合理本益比需要看它處於產業的什麼週期！
這中間的落差，可以讓股價的預測，有天壤之別的差異！！
【案例說明-以台積電為例】
直接用例子來說明，舉台積電為例：
https://i.imgur.com/swGrm7J.png
![[圖]](https://i.imgur.com/swGrm7Jh.png)
可以看到，2019年，繳出了歷史次高的13.32元（歷史最高為2018年的13.55元），而且2019
Q4創下單季歷史新高的4.48元！
因此，假設用2019Q4當歷史新高當作基期來預估，2020可以繼續成長，推估2020年的EPS可
以來到驚人的18元。成長期的公司給予18-20倍合理本益比，推估合理股價在324-360元！
But！......人生重點就在這個but！
以來到驚人的18元。成長期的公司給予18-20倍合理本益比，推估合理股價在324-360元！
But！......人生重點就在這個but！
在全球陷入股災，消費力衰退的情況，EPS還有辦法維持18元嗎？
但畢竟，台積電還是很好的一間公司，EPS假設沒有大幅的衰退，頂多從18元，降成15元。
還是創歷史新高呢？
https://i.imgur.com/3C0kfmB.png
![[圖]](https://i.imgur.com/3C0kfmB.png)
但，目前的市場，已經用超高標準，來看待它。股價最高來到346元，就是在反應EPS會創18
元的歷史新高。若成長動能不如預期，2020年“只有”15元，市場願意給予的合理本益比，
可能只剩下15倍。
元的歷史新高。若成長動能不如預期，2020年“只有”15元，市場願意給予的合理本益比，
可能只剩下15倍。
推估出來的合理股價，將調降到225元！
有發現到嗎！？
EPS或許儘修正幾元（上述例子下修約16%），但加上本益比修正的乘數效應，股價差異會從
340下修到225！（下修33%！）
如果，2020的EPS不是創歷史新高的15元，而是跟18-19年一樣持平在13元呢？甚至若小幅衰
退一點點，只有11-12元呢？
股價將面臨大幅的修正！！
這就是現在，全球股票市場，包含台灣大部分的股票，要面臨的問題！處理歷史新高29000
點的美股，逼近歷史新高12000點的台股（台股每年有除權息，若還原權值早已遠遠創下歷
史新高），都已經充分反應了這些年的高成長。
點的美股，逼近歷史新高12000點的台股（台股每年有除權息，若還原權值早已遠遠創下歷
史新高），都已經充分反應了這些年的高成長。
就像每次考試都100分的資優生，大家自然會用高標準來檢視，只要就算考98分，還是不會
令人滿意.....
【結論】
若要用長期投資的角度，來分析現在是否適合進場，或者要評估目前股價，還有沒有下跌的
空間。
1. 記得要保守的推估未來四季的EPS，千萬不要用已知財報的過去EPS來分析。股價是反應
未來，不是反應已知的數字。
2. 處於持平，甚至衰退期的合理本益比，絕對不可能太高。千萬不要用成長期的18倍20倍
直接套用。
3. 以景氣循環的股票來說，若一檔股票的EPS不穩定，幾年高，幾年低的景氣循環時，反而
要在“高本益比的時候買進，低本益比的時候賣出！”
因為高本益比時，表示分母低（EPS），甚至是負的，本益比無限大，但未來景氣上來，獲
利逐季成長，股價自然水漲船高。
但本益比低時，就表示分母這時候很高，接下來每季獲利衰退，有時候會看到某些股票，怎
麼本益比才6-7倍，獲利這麼好股價卻很低，就是在反應這個狀況。未來的EPS會大幅衰退，
所以股價率先反應領跌了。
麼本益比才6-7倍，獲利這麼好股價卻很低，就是在反應這個狀況。未來的EPS會大幅衰退，
所以股價率先反應領跌了。
離開金融業很久，也好多年沒發表文章了，農曆年後，看到很多不尋常的訊號，都告訴我--
“金融風暴要來了”！！
一點心得分享，希望能夠幫助沒有經歷過地獄的朋友，能夠減少損失，渡過這一波的考驗..
.....
凜冬將至！！地獄.....才剛剛開始...而且有18層.......
https://i.imgur.com/jfBr0fO.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/jfBr0fO.jpg)
https://i.imgur.com/l2UY8oS.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/l2UY8oS.jpg)
https://i.imgur.com/Vq2lnXt.png
![[圖]](https://i.imgur.com/Vq2lnXt.png)
長空單不會補，有上過我的課的，應該都知道我常講的一句話
“獲利會自己照顧自己，我們要處理的是虧損”
共勉之！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.133.85 (臺灣)
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1583783645.A.E2A.html
→ : 看口袋深度1F 03/10 03:55
推 : 所以明天歐硬哪支2F 03/10 03:56
※ 編輯: fakir (101.9.133.85 臺灣), 03/10/2020 03:57:00推 : 空軍年，空單零風險3F 03/10 03:59
※ 編輯: fakir (101.9.133.85 臺灣), 03/10/2020 03:59:21推 : 長空單就對了4F 03/10 03:59
推 : 沒有要作多啊5F 03/10 04:02
推 : 推6F 03/10 04:05
推 : 推 認真文7F 03/10 04:07
推 : 推8F 03/10 04:09
推 : 推9F 03/10 04:13
推 : 猛猛的10F 03/10 04:14
推 : 推11F 03/10 04:15
→ : 不就戴維斯雙殺嗎... GG 225也算是個軍令狀了...12F 03/10 04:19
→ : 印象中之前有好幾個喊價都失敗...
→ : 預測未來是一件危險的事
→ : 印象中之前有好幾個喊價都失敗...
→ : 預測未來是一件危險的事
推 : 買賣股票這件事不就是在預測未來了15F 03/10 04:26
→ : 被套的以為還會在漲 抄底的認為這是低點
→ : 被套的以為還會在漲 抄底的認為這是低點
噓 : 可4我有股票本益比剩下7-8還繼續殺耶QQ17F 03/10 04:27
→ : ......篤定地預測未來你就該全壓了...18F 03/10 04:27
→ : 分批、分散是基本的吧...
→ : 這真的有這麼難溝通跟理解嗎...
→ : 反正樓主都說了點位和今明年，起碼是比每年都喊的
→ : 分批、分散是基本的吧...
→ : 這真的有這麼難溝通跟理解嗎...
→ : 反正樓主都說了點位和今明年，起碼是比每年都喊的
推 : 我全壓空單 目前很好睡22F 03/10 04:29
→ : 末日博士、羅傑斯，或是哲哲、嘎偉老蘇等敢多了23F 03/10 04:30
→ : 之後驗證阿~
→ : 之後驗證阿~
推 : GG225還比較合理前幾篇還在說GG會跌破百，照你說法G25F 03/10 04:31
→ : G 要跌破百代表未來一年EPS要跌到10塊以下甘午摳寧
→ : ？真的這樣代表全球半導體產業都垮了
→ : G 要跌破百代表未來一年EPS要跌到10塊以下甘午摳寧
→ : ？真的這樣代表全球半導體產業都垮了
推 : 1.看口袋深度 2.股價沒有最高價，但有最低價0元28F 03/10 04:33
→ : 我覺得敢喊價就是直接訂一個小的價位區間，不要變29F 03/10 04:33
推 : 推30F 03/10 04:33
→ : 來變去，不然就跟那幾個投顧的一樣。這話術我們不是31F 03/10 04:33
→ : 都清楚怎麼回事了嗎
→ : 金融風暴若真的來臨，半導體獲利腰斬是應該的阿
→ : 都清楚怎麼回事了嗎
→ : 金融風暴若真的來臨，半導體獲利腰斬是應該的阿
![[圖]](https://i.imgur.com/C0KrLuvh.jpg)
→ : 樓主既然都敢喊跌破百，猜中大家就敬他個先知阿35F 03/10 04:37
→ : 不過沒猜中其實也不會有什麼損失...空單不要被嘎就
→ : 還好...
→ : 不過沒猜中其實也不會有什麼損失...空單不要被嘎就
→ : 還好...
推 : 代表原po已經預言未來二三年後全球經濟大蕭條GG跌破38F 03/10 04:39
→ : 百要先擔心自己的飯碗不保
→ : 百要先擔心自己的飯碗不保
→ : 恩...當年也才腰斬，這波跌破百真的只剩3成。所以40F 03/10 04:40
→ : 的確是個大膽的推測...祝多空蛙都好運~
→ : 不過空單如果來個小道100口之類的我覺得會更有誠意
→ : 的確是個大膽的推測...祝多空蛙都好運~
→ : 不過空單如果來個小道100口之類的我覺得會更有誠意
推 : 推認真文 多軍真是夠了43F 03/10 04:45
推 : 若手上有台gg 請問該停損 還是抱著？44F 03/10 05:23
→ : 看你價位啊300以上我覺得至少要被套好幾年45F 03/10 05:24
推 : 但這篇沒有加進總體經濟學分析還有地緣政治經濟分析46F 03/10 05:26
→ : 特別是國際政治經濟學的 分析
→ : 歐美股市的 分析 油價和原物料的 波動 等等
→ : 現在是個全球化的世界 環環相扣
→ : 我覺得本篇提到的因素還太少
→ : 特別是國際政治經濟學的 分析
→ : 歐美股市的 分析 油價和原物料的 波動 等等
→ : 現在是個全球化的世界 環環相扣
→ : 我覺得本篇提到的因素還太少
推 : 以台股現在的基期真的跌到7000點會比當年的3955還慘51F 03/10 05:30
→ : 我覺得現在權值股本益比都比當時少，可能還好。52F 03/10 05:38
→ : 大立光大概壓力比較大吧...還有其他高價電子股
→ : 四寶都這麼爛了。金融、電信、民生、超商應該也還好
→ : 鴻海當年跌很慘，現在已經沒多少跌的空間。
→ : 電子5哥都鳥這麼久了，向下空間也較有限
→ : 但7千點，表示有一堆波動較大的要腰斬以上
→ : 大立光大概壓力比較大吧...還有其他高價電子股
→ : 四寶都這麼爛了。金融、電信、民生、超商應該也還好
→ : 鴻海當年跌很慘，現在已經沒多少跌的空間。
→ : 電子5哥都鳥這麼久了，向下空間也較有限
→ : 但7千點，表示有一堆波動較大的要腰斬以上
推 : 推58F 03/10 05:41
→ : 7千大概是接近淨值了，這個底部還算合理。之前科技59F 03/10 05:42
→ : 泡沫和金融海嘯也沒跌破過淨值
→ : 我覺得光是疫情弄爛基本面可能相對有限，要真的崩盤
→ : 還是要有破壞金融體系的，例如投資級債爆掉，金融
→ : 機構損失慘重或破產才行，有流動性危機才會迅速撼動
→ : 交易價格，不然很難...畢竟現在利率也相對低了
→ : 有連鎖反應，且政策難以挽救或是像當年耍白癡，一
→ : 開始民眾或國會還不願意救市，那才會爆。
→ : 事後證明實際損失遠比恐慌帶來損失小的多...
→ : 泡沫和金融海嘯也沒跌破過淨值
→ : 我覺得光是疫情弄爛基本面可能相對有限，要真的崩盤
→ : 還是要有破壞金融體系的，例如投資級債爆掉，金融
→ : 機構損失慘重或破產才行，有流動性危機才會迅速撼動
→ : 交易價格，不然很難...畢竟現在利率也相對低了
→ : 有連鎖反應，且政策難以挽救或是像當年耍白癡，一
→ : 開始民眾或國會還不願意救市，那才會爆。
→ : 事後證明實際損失遠比恐慌帶來損失小的多...
推 : 那k大 如果因為大量公司倒閉的爛帳 會有機會嗎？68F 03/10 05:48
→ : 一堆人舉的利空和聯想我覺得都搞錯方向了...69F 03/10 05:49
→ : 要金融機構引發連鎖效應才有可能... 不然股市要腰斬
→ : 沒那麼容易...大部分市值佔比高的公司都能撐很久
→ : 要金融機構引發連鎖效應才有可能... 不然股市要腰斬
→ : 沒那麼容易...大部分市值佔比高的公司都能撐很久
推 : 了解了 感謝解說72F 03/10 05:52
→ : 中小企業倒閉潮很常發生，但只是換另一批公司滿足73F 03/10 05:52
→ : 原本的需求，你要撼動全球股市還差的遠
→ : 原本的需求，你要撼動全球股市還差的遠
→ : 抱骨過清明75F 03/10 05:54
推 : 推76F 03/10 05:59
推 : 推最後一句～77F 03/10 06:11
推 : 雷曼式崩跌～78F 03/10 06:12
推 : 193元的波克夏不買嗎？那來一堆盲腸點79F 03/10 06:17
→ : 謝分享80F 03/10 06:19
推 : 推81F 03/10 06:21
推 : 這文章才是股板的文章吧 推一下82F 03/10 06:24
→ : 你聽過1300的紅茶嗎 你知道國巨也當過千金嗎83F 03/10 06:36
→ : 你很難知道 你的鴻海哪天能回360 也許一輩子不行
→ : 以後回當千金的 通常跟之前的沒關係
→ : 你很難知道 你的鴻海哪天能回360 也許一輩子不行
→ : 以後回當千金的 通常跟之前的沒關係
推 : 認真推86F 03/10 06:41
推 : 一張不賣，奇蹟自來87F 03/10 06:43
推 : \F大 F大/88F 03/10 06:50
推 : 推89F 03/10 06:51
推 : 怎麼大家都想當 老人阿土伯90F 03/10 06:54
→ : good，但散戶菜籃族不想動腦懂這些91F 03/10 07:07
推 : 沒人能算到今年有股災92F 03/10 07:18
推 : 公司派努力放壞消息也是空頭的指標，反正好不起來，93F 03/10 07:19
→ : 趁機打壞帳清庫存，一次股價壓倒底順便吃貨
→ : 趁機打壞帳清庫存，一次股價壓倒底順便吃貨
推 : 推95F 03/10 07:19
推 : 這篇有打破我的觀念欸 實用推96F 03/10 07:25
推 : 感謝分享97F 03/10 07:30
推 : 推98F 03/10 07:43
推 : 推 終於有認真的分析文了99F 03/10 08:07
推 : 推100F 03/10 08:10
→ : 這些錢應該只是吹大零頭吧XD101F 03/10 08:19
推 : 好文~謝謝分享102F 03/10 08:25
推 : 台股本益比全面下看2倍，嘻嘻103F 03/10 08:26
推 : 只要鈔票繼續印，通膨現象持續，正常獲利的公司其ep104F 03/10 08:29
→ : s都會持續上升，例如統一超這類的股票
→ : s都會持續上升，例如統一超這類的股票
推 : 我比較想知道去哪裡上課：目106F 03/10 08:30
推 : 幹 終於有人看到我為何空手了107F 03/10 08:32
推 : 推108F 03/10 08:37
推 : 謝謝認真文109F 03/10 08:44
推 : 推一下110F 03/10 08:56
推 : 長知識推推111F 03/10 09:12
→ : 其實大家要想想，這次是你口袋沒錢還是只是不能出112F 03/10 09:14
→ : 門消費， 兩者有差
→ : 門消費， 兩者有差
推 : 推114F 03/10 09:24
推 : 你這幾天把底部下修1500的依據是？115F 03/10 09:48
→ : 四天調低1500是看到未來整體EPS嗎？
→ : 四天調低1500是看到未來整體EPS嗎？
推 : 感謝分享 長知識了！117F 03/10 10:19
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