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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-04-20 01:55:43
看板 Stock
作者 hvariables (Speculative Male)
標題 [新聞] 14奈米競賽 中芯與台積電差距六年
時間 Sat Apr 18 22:13:59 2020

https://udn.com/news/story/7240/4500563

14奈米競賽 中芯與台積電差距六年

2020-04-18 00:36 經濟日報 / 記者李孟珊／台北報導

市場傳出華為旗下晶片設計公司海思半導體加速將部分晶片交由中芯國際生產，
中芯國際14奈米製程提前量產，就是海思半導體下單給中芯，
不過市場人士認為，短、中期對台積電影響不大，
以市場現在主力的14奈米製程來說，中芯就落後台積電約六年的時間。

市場人士分析，iPhone 11系列用的是A13處理器，採用台積電7奈米製程，
2017年的iPhone X和iPhone 8系列，使用的A11晶片則屬於10奈米製程，
台積電14奈米的製程已經在2014年商業化，中芯距離台積電的製程，大約落後六年。

中芯國際的14奈米製程處於起步階段，良率尚未明朗，
所以華為僅將小量的訂單轉給中芯，不敢貿然冒險，
在良率難以在短時間內拉升之下，對台積電營運完全不會造成任何影響。

市場上絕大多數中高端晶片目前採14奈米製程，特別是工業、汽車、物聯網等，
主要用於中高端AP／SoC、GPU、礦機ASIC、FPGA、汽車半導體製造等，
台積電在此製程上有大量的客戶，
在技術領先的優勢下，不僅7奈米完敗對手，更是全球首家5奈米製程量產廠，
3奈米也預計在2021年試產，2022年下半年量產。

心得/評論：台積電的技術領先優勢短期內很難被挑戰，
當肺炎的問題解決後台積電的股價還是有成長的潛力。

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佛沒說小乘、大乘。上座部佛教馬哈希尊者帝釋所問經講記77頁拆穿假佛法大乘的騙局。
上座部佛教明昆《南傳菩薩道》是真釋迦牟尼佛的菩薩成佛之道  大乘是假菩薩成佛之道
妙法蓮華經、華嚴經、心經、金剛經、梵網經(菩薩戒)、圓覺經、楞嚴經是大乘假佛經。
阿彌陀佛 藥師佛 大日如來是大乘假佛       觀世音 維摩詰 龍樹 地藏王是大乘假菩薩
https://www.ptt.cc/bbs/soul/M.1584460614.A.E88.html
上座部佛教目犍連子帝須和那先破偽經大乘十方諸佛

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1587219244.A.F7F.html
→ wen9008     : 連英特爾、三星都打不贏了，中蕊去旁邊玩沙啦1F 04/18 22:15
推 dalyadam    : 六年而已嗎  笑死2F 04/18 22:15
推 davidwales  : 轉單明明是川普的施壓導致的3F 04/18 22:17
推 hannah5269  : 可能問路人 大部分還聽都沒聽過4F 04/18 22:17
推 SONYPS5     : 中芯就是廢5F 04/18 22:18
→ bnn         : 六年 哈哈 六年6F 04/18 22:19
推 cecille     : 良率狀況不明？那就是不能量產阿，出來搞笑的嗎7F 04/18 22:19
→ stocktonty  : 只好直接武力拿下台灣接管台GG8F 04/18 22:19
→ tctv2002    : 至少十年吧9F 04/18 22:20
→ bnn         : 良率14%反正中國政府補助資金砸下去也叫量產商業化10F 04/18 22:20
→ hbj1941     : 才六年?60年我都信11F 04/18 22:20
→ bnn         : 反正賺錢是中芯在賺 成本韭菜在付 投資人發大財12F 04/18 22:21
推 kline       : 6/6（六）加油13F 04/18 22:21
推 starport    : 好像台積電會等6年似的14F 04/18 22:23
→ KimJongUn   : 聯電也就14nm而且不在繼續往下研發了 啊不就那樣15F 04/18 22:24
推 PoloHuang   : 不只吧 良率真的可悲16F 04/18 22:24
推 gibbs1286   : 六年??台GG已經不知道飛到哪裡了吧17F 04/18 22:24
推 tenghui     : 來人啊 讓我們把時光倒回到2014年18F 04/18 22:24
→ finalzerd   : 要不要先把產品推出來先，跟I皇一樣19F 04/18 22:26
推 xupmc       : 14nm差六年  6nm連車尾燈都看不到阿20F 04/18 22:26
→ dslite      : 三星不接海思單?21F 04/18 22:27
推 Azraelz     : 六年後確實滿難說的吧 摩爾定律已死 3D方向說不定真22F 04/18 22:27
→ Azraelz     : 的重新洗牌阿
推 monarch0301 : 不要比了啦 浪費電24F 04/18 22:28
→ lawrencechen: 就看蔣爸功力了 挖了一堆人過去25F 04/18 22:33
推 ganninian   : 中芯連28奈米都有問題26F 04/18 22:33
推 edoggiagia  : 笑死人最好是只有六年27F 04/18 22:34
→ zakijudelo  : 打不贏GG就打算用攻台的卑鄙手段嗎？28F 04/18 22:37
推 atlaswhz    : 還好啦!並不是所有IC都要14奈米,28奈也加減用29F 04/18 22:38
推 a123444556  : 就算只差6年 GG繼續往下發展還是屌虐中芯30F 04/18 22:41
→ tinlover227 : 沒有EUV根本談不上追31F 04/18 22:45
推 Timba       : 6年 也太近32F 04/18 22:49
推 tsming      : 早點去做AMD,我需要ps533F 04/18 22:49
推 joyca       : 66年吧...34F 04/18 22:58
推 horseorange : 看標題我以為這幾年前的新聞35F 04/18 23:00
推 facefear    : 專利問題呢??????????????????????????????????????36F 04/18 23:05
推 davideason  : 起碼三十年37F 04/18 23:09
推 Shepherd1987: 六年... 折舊都攤提完了, 加上GG挖肉蝕骨般的cost38F 04/18 23:11
→ Shepherd1987: down六年,難啊
推 unicornfly  : 十年以上40F 04/18 23:12
推 alsf0007    : 樓上喊幾十年的 一定是文組！41F 04/18 23:14
推 kyova       : 應該不只6年...二線廠都狂巴了。那只是浪費錢42F 04/18 23:14
推 Qkirito     : 太少年43F 04/18 23:15
→ stevelovkaka: 六年？ 不只吧44F 04/18 23:15
→ kyova       : 良率和效能...我看10幾年以上吧...舊的製程都還沒45F 04/18 23:15
→ kyova       : 做到很好。拚數字好看根本就是蠢...
→ kyova       : 為了讓國人自嗨用，浪費錢也不把基礎紮實打好
→ kyova       : 先進製程需要各種人才和時間，不是挖角一部份人就能
→ kyova       : 很快追上。為了求快一定亂搞一通...
推 stevelovkaka: 之前看對岸介紹中芯 我還以為明年就超越臺積電了50F 04/18 23:24
推 a123444556  : 西台灣總誇大自己實力怎樣怎樣超強 超英趕美是不是51F 04/18 23:26
→ wheateardoll: 哦，很老實嘛，14nm的良率"不明"，小到測不到的意思52F 04/18 23:28
推 bobjohns    : 挖台灣人去 2年搞定53F 04/18 23:29
推 bwnzer      : 真。台灣之光54F 04/18 23:31
推 ycjcsie     : 中蕊就是中共的裕隆55F 04/18 23:32
推 ru04hj4     : UMC 哈囉 ？56F 04/18 23:39
噓 koushimei   : 才六年可以虧成那樣57F 04/18 23:42
推 Pieces53    : 確定不會越追越發現追不到？ 沒人規定台積不能拿1058F 04/18 23:42
→ Pieces53    : 打你14喔
推 zison       : 六年？精神時光屋？60F 04/18 23:42
→ jyekid      : 天上人間差距可以估狗一下61F 04/18 23:43
噓 GetMoney    : 有背骨仔62F 04/18 23:44
推 adsl12367   : 這波疫情之後 有意願過去的人會少很多63F 04/18 23:44
→ adsl12367   : 加上一堆人會想回來
推 dnm08       : 14奈米以下不可考。65F 04/18 23:48
推 DK1121      : 所以中國多花點錢把製程砸出來！只要那些錢沒被放66F 04/18 23:52
→ DK1121      : 到口袋就沒問題XD
→ dakkon      : 六年後就算中芯可以達到gg現在的製程,也沒現在好賺68F 04/19 00:00
→ dakkon      : 了,這樣他們要怎麼把折舊攤回來?
→ dakkon      : 這還是他們真的有在乖乖研發進步的情況下
推 cphafa      : 不怕!!錢砸下去讓人偷技術，六年只要一眨眼!!71F 04/19 00:02
→ fallinlove15: 抄習慣了真以為自己研發能力很強 中國的強項在軟體72F 04/19 00:03
→ fallinlove15:  只可惜常被用來做壞事 現在安全性被打了個問號
推 Saab93      : 中芯前的晶圓代工廠還有UMC GF 三星, 這三家都還離T74F 04/19 00:11
→ Saab93      : SMC有段距離, 華為因為政策因素被迫下單中芯, 不代
→ Saab93      : 表已經可以量產了, 前期都只是練兵tune良率而已,
→ Saab93      :  華為會因為這樣付出很多成本跟競爭力
推 milla0713   : 先跌到270，再往上78F 04/19 00:14
推 bigbill     : 六年是？？？？79F 04/19 00:15
推 to1322      : 中國有錢就砸吧，這產業就是利潤都被跑第一的拿走80F 04/19 00:15
→ to1322      : ，剩下的搶著撈湯裡的殘餘
推 a0980637149 : 中國人最愛的就是拼表面數字。82F 04/19 00:21
→ enjoythegame: 傾國家資源砸錢搶人跟偷技術，連川普都怕...83F 04/19 00:27
推 JANYUJEN    : 為什麼中芯幫華為代工不會被美國制裁？84F 04/19 00:28
推 bobjohns    : 不賣美國 不怕制裁85F 04/19 00:34
→ bobjohns    : 專吃國內單就飽了
推 hune        : 好慘 科技業的6年幾乎等於一輩子了87F 04/19 00:35
推 jay3u7218   : 1奈米差..距..4...！？是14？什麼鬼88F 04/19 00:45
推 maxsevenstar: 14奈米早就不在競賽主角了...89F 04/19 00:50
推 menpoor1234 : 6年後台積破50090F 04/19 00:53
推 superich    : 14奈米還有競賽！你那邊還在撥接嗎91F 04/19 00:57
噓 piranhacat  : 14奈米都多久以前的東西了92F 04/19 01:07
→ tinlover227 : 台積早就演化成12nm了93F 04/19 01:12
推 NSYSUEE     : 中芯現在連14奈米都搞不定...還要搞六年，六年人家94F 04/19 01:13
→ NSYSUEE     : 都飛外太空了，你還在14奈米
→ flyawayla   : 差六年可能沒錯, 但是追上要花20~30年96F 04/19 01:16
噓 soyghcg     : 梁大將的戰鬥力 良率不會差到哪 人家最重視基本功97F 04/19 01:22
→ soyghcg     : 三星的14奈米推進還是梁主導攻克的
→ soyghcg     : 梁2017進中芯 第一件事是全面調整管理結構
→ soyghcg     : 反而不是把重點先放在先進製程推進
→ soyghcg     : 等於把基礎重新通通轉骨了
→ Benetnasch  : 良率當然是重點，靠一個人就能把問題解決，那台積102F 04/19 01:27
→ Benetnasch  : 電幹嘛要這麼多輪班星人？
→ Benetnasch  : 還是以為這些輪班星人都只是操作員？
→ soyghcg     : 覺青才會繼續笑中芯不行 要正視對手才是真的105F 04/19 01:27
→ soyghcg     : 梁的上一任是蔣大將 你知道挖多少人過去嗎
→ soyghcg     : 所以你還認為人家缺輪班星人?
→ soyghcg     : 人家已經騰籠換鳥了 還傻傻以為人家還是早期的土炮
→ soyghcg     : 級對手
→ Benetnasch  : 笑死，台積電經營多久了，人才哪時沒被挖角過？110F 04/19 01:30
→ Benetnasch  : 三星都不是對手了，何況一個共產體制下的畸形公司
→ Benetnasch  : ，不是我瞧不起對手，是對方的政府太好笑
→ Benetnasch  : 獨裁國家或許可以靠國家力量在紅海市場打殺特殺
噓 soyghcg     : 所以華為需要美國認證特別打壓?114F 04/19 01:33
→ Benetnasch  : 但是，晶圓代工是這樣嗎？115F 04/19 01:33
推 pp520       : 光靠嘴砲打不贏台積電的，沒成績一切都是屁116F 04/19 01:34
→ Benetnasch  : 你以為美國只打壓華為？要不要看看美國如何對鋼鐵117F 04/19 01:34
→ Benetnasch  : 業啊？
→ Benetnasch  : 各何況這些對岸自以為領先全球的產業，都是靠著壓
→ Benetnasch  : 榨百姓大撒幣的結果
→ Benetnasch  : 真以為愚民政策，能年年有效？台灣就不會是民進黨
→ Benetnasch  : 執政了好嗎
→ Benetnasch  : 另外打壓華為，也是因為對獨裁政權不信任
推 MatsuiHideki: 台積電什麼時候做14nm了 明明是16nm124F 04/19 02:11
→ MatsuiHideki: 還有 中芯和台積電的差距也寫錯 明明差了60年
推 furnaceh    : 哪差6年，中芯自己都不相信126F 04/19 02:27
推 jympin      : GG當年16也屌打現在中芯14吧127F 04/19 03:05
推 johnny9667  : soyghcg又在扯覺青了。128F 04/19 03:33
→ ericjaing   : 我電腦都沒用到六年129F 04/19 03:50
推 decorum     : 中芯技術差一大截 而且美國大哥不准ASML賣機器給它130F 04/19 06:40
→ decorum     : 巧婦難為無米之炊 何況它連巧婦都稱不上
→ eemail      : 對手是要旗鼓相當吧@@132F 04/19 07:17
推 billionaire : 6年？？133F 04/19 07:30
→ EXDes       : 60年吧134F 04/19 07:33
推 mainsa      : 我比較想知道中芯的28現在良率ok嗎?135F 04/19 08:07
推 libramog    : 挖一部份的人不夠 可以多挖好幾部的人阿136F 04/19 08:10
推 LinBaoYan   : 挖幾個人過去就有用，真的是外行才會說的話，可憐137F 04/19 08:24
→ jorden      : 六年.....138F 04/19 08:25
→ jorden      : 這差距可能要10年大躍進才可能打平
推 asole       : 怎麼可能才6年 中國良率這麼差 要達到台積電品質10140F 04/19 09:12
→ asole       : 年起跳
推 ariadne     : 6年後台積14nm良率要98%以上才有績效獎金 中芯能？142F 04/19 10:34
→ mules       : GG不是已經終點線等了 為什麼還要勁賽143F 04/19 11:14
推 furnaceh    : 絕對不是6年，中國半導體給的錢沒辦法挖到一流人才144F 04/19 11:46
→ furnaceh    : ，現在就只能比台灣多一倍
→ furnaceh    : 多一倍也不少，可是還是很多人不願意過去的，去美國
→ furnaceh    : 可能錢差不多，就會有人過去，差別
→ furnaceh    : 有些GG主管，最後都直接退休，因為累了十幾年也不想
→ furnaceh    : 再累了，還很年輕
推 windowdoor  : 電子業六年根本就不用玩吧??150F 04/19 12:31
→ windowdoor  : 我都用i11了  你才在i6s的概念?
→ bensheep    : 六年都不知道幾代了！152F 04/19 12:46
推 simpson5487 : 晚六年 誰要用==153F 04/19 12:53
推 furnaceh    : 6s還不到6年啦，3年154F 04/19 13:45
推 tcman02     : 6年，呵呵 要不要先加個次方155F 04/19 14:19
推 mimijohn    : 台積6年的進度，他廠要10年以上才能趕上156F 04/19 14:31
→ mimijohn    : 但是台積會坐著等你追上來嗎？
推 morrislek   : 到他們皇帝駕崩前，應該都看不到台雞雞的車尾燈158F 04/19 14:41
→ waylank1234 : 簡單來說理論上是可以生產的，可是問題是實務上可能159F 04/19 15:42
→ waylank1234 : 沒辦法真的大量製造，因為良率還不清楚數據
推 wingstar    : 良率那麼差，差距20年還差不多161F 04/19 17:55
推 cvsi01424   : 台灣要正視威脅，立法禁止背骨仔162F 04/19 18:00
推 tmactsai    : 中芯要超越台積雞只有侵略台灣這個方法而已163F 04/19 18:24
推 iamfenixsc  : 聯電都打不贏了  還想贏台GG164F 04/19 18:26
推 ots625      : 材料應該有突破，我猜3-4年就可以追上GG165F 04/19 18:26

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