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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-05-18 11:43:41
看板 Stock
作者 deann (古美門上身)
標題 Re: [其他] 股癌評論台積電赴美設廠
時間 Mon May 18 08:11:24 2020


台積電到美國設廠是一個不能拒絕也無法拒絕的結果

台積電的立場就跟目前台灣政府的立場一樣 一定必須選邊站 哪邊才會保護台灣很明顯

台積電的大客戶幾乎都是美方 蘋果啦 AMD啦 N家啦 小小的華為只有不到兩成的占比

少了兩成的營收 台積電只是少賺一點 但是如果台積電不挺美國 那台積電就一定會倒閉

你是經營者的話 面臨少賺跟倒閉的風險 你要選擇哪一個 應該不難選擇吧

台積電宣布去美國設廠 有人認為不算利多 但至少不會是利空 成本增加也只是一時

一堆短視近利的人看到的是台積電成本增加 但長期來看台積電獲美方保護繼續至少可生存

前面有人在問 台積電到美國設廠誰最受惠 當然是台灣政府幫了美國大忙 一定會給你獎賞

可能會給你川蔡會 可能給你更先進的武器軍售案 可能給你更多類似台北法案的護台法案

(台美FTA這種東西就是純粹經濟利益問題 除非台灣多讓一點不然就是不會給你過)


台積電長期受惠於台灣政府的幫忙 人才技術移轉 稅率優惠、水電優惠、環評優惠

甚至張忠謀都是台灣政府從美國找回來的 所以本來就有義務投資台灣 幫忙台灣

當初最先進繼續3nm在台南的投資案 根留台灣也是報答台灣 去美國設廠也是報答台灣


當然政府也不會虧待台積電啦 每次股票護盤 四大基金 國安基金 絕對幫台積電護盤到底

很多分析師都從短視近利的獲利角度 看到台積電去美國設廠的案子


但是從生存的角度 跟 保護台灣的角度 台積電去美國設廠絕對是百利而無一害

因為中美貿易戰 科技戰的結果 美國必勝 美國就那樣神奇又偉大的國家

你不壓川普跟美國根本腦殘  所以台積電的高層是非常有智慧的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.51.98 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UmTAkHr (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1589760686.A.475.html
推 kusomanfcu  : 你買幾元？1F 05/18 08:15
→ greenleaf520: 你484 340T的大學長(敬禮)2F 05/18 08:16
→ henrk       : 就算台積永遠不去美國，A或N公司等等還是會下單台積3F 05/18 08:16
美國政府總有方法讓你不能下單給台GG好嗎 你真當川普吃素?
→ idernest    : 川普：我會給台積一個不能拒絕的提議4F 05/18 08:17
→ gozule      : GG當燃料，美國再次偉大5F 05/18 08:17
推 yoshilin    : 美國的水電會跟台灣一樣便宜嗎？6F 05/18 08:19
短視近利的人都才在看成本 照你的理論那中國給台GG便宜的水電土地 難道GG就該去中國
→ yoshilin    : 然後gg去美國了，就沒有保護台灣的必須7F 05/18 08:19
台灣本來就靠美國保護的 不然你以為軍購買那些武器夠拿來保護台灣?
那些武器還不如 美國常常被 航空母艦戰鬥群三不五時來巡田水有用
→ kusomanfcu  : GG有去中國阿 你要不要檢查眼睛？8F 05/18 08:21
GG有去中國 那些落後製程去了應付中國而已 結果中國還必須把GG當貴賓捧在手心
這就是地位的差別 你有聽這次美國要給GG什麼投資優惠嗎
→ coolguychen : 川蔡會跟軍售算好處嗎 ? 怎麼覺得沒有什麼實質利益9F 05/18 08:22
對台灣政府算好處阿 可以炫耀 跟 對內宣傳 象徵意義很強大
推 ASG         : 一定是要選邊站阿 阿呆才玩三角形 白癡選對岸10F 05/18 08:22
→ yoshilin    : X整個產業鏈出走，台灣就沒有價值了11F 05/18 08:23
→ kusomanfcu  : 到底是誰說GG不會去大陸，現在又說落後的，快笑死12F 05/18 08:23
你解讀的文字能力很差 我有說GG沒去中國嗎 我是說GG是不會貪圖土地水電便宜這些成本
理由去中國設廠好嗎 當初GG去中國是因為 中國說要綁國內晶片要自製率 台積才勉強配合
→ kusomanfcu  : 到底幾T的阿13F 05/18 08:23
推 f91104      : 還在美國保護...14F 05/18 08:25
本來就是美國保護 你不知道菜市場攤販繳給那些角頭黑道的 都叫保護費?
推 Rayyh       : 這次不一樣，未反映，等等開盤掛漲停買15F 05/18 08:28
推 dophin332   : 好啦給推 想問要是美國把拔偷技術怎辦?16F 05/18 08:28
美國人都是被偷技術的 你有聽過美國人偷別人技術嗎???
推 ACDC69      : 台積3mm 自己研發，在台南自己建廠，等於報答台灣17F 05/18 08:30
→ ACDC69      : ，黑人問號
台灣的投資條件對台積電不算是最好的 當初政府還很怕台積電被其他國家拉走
→ kevinmeng2  : 你現在說的就是我上周五說的，所以你認錯了嗎？19F 05/18 08:30
我認錯啥? 我寫的論調一直都一樣阿 本來就是利多
→ centaurjr   : 所以繳保護費多菜販有賺大錢嗎20F 05/18 08:30
至少不會被角頭砸攤阿 你被砸攤連生意都做不下去好嗎 還賺大錢哩
→ kevinmeng2  : 但你還是錯了一部分，這跟保護台灣沒關係，只是單21F 05/18 08:32
本來就是保護台灣 就跟角頭保護菜市場菜販一樣的保護 我前面不就說了
→ kevinmeng2  : 純要從台灣掠奪罷了22F 05/18 08:32
推 qw99992     : 川普先連任吧23F 05/18 08:32
→ kevinmeng2  : 根本不是利多…你還在蠢…24F 05/18 08:32
推 dophin332   : 這次是蓋在人家場子  見習觀摩不為過吧25F 05/18 08:32
→ kevinmeng2  : 不是利多也不是空，這是政治行為，“利”跟台灣沒26F 05/18 08:33
因為一定必須選邊站 所以選對邊就是利多 很難懂?
→ kevinmeng2  : 有半毛錢關係27F 05/18 08:33
→ centaurjr   : 所以只是不砸和被砸的差別，說看壞叫短視近利？28F 05/18 08:33
你選擇不繳保護費 省下保護費 但是被砸攤連生意都作不成 不想繳保護費本來就短視近利
※ 編輯: deann (61.220.51.98 臺灣), 05/18/2020 08:35:09
→ centaurjr   : 就只有平盤和壞兩種好嗎29F 05/18 08:33
→ centaurjr   : 期望值就是不會好
→ kevinmeng2  : 瞎扯，我是川普，改好後我就不在乎台灣了，反正已31F 05/18 08:34
→ kevinmeng2  : 經5nm起跳
推 semicoma    : 因為現在是在打貿易戰 不是承平時期 不要拿承平時期33F 05/18 08:34
→ semicoma    : 你好我好大家好的方式來討論 浪費大家時間
→ kevinmeng2  : 你根本看不懂政治…菜雞35F 05/18 08:35
→ semicoma    : 那既然台積電是美國要科技封鎖中國的重要棋子 自然36F 05/18 08:35
→ semicoma    : 需要跟著攤"軍費" 那要看台積電價值自然也要把分攤
→ kevinmeng2  : 政治還選邊…你這是8+9，根本沒資格討論政治38F 05/18 08:36
→ centaurjr   : 誰說不繳阿?  是繳了看壞,差別差很多好嗎?39F 05/18 08:36
→ semicoma    : 軍費和選邊站的成本評估進去啊40F 05/18 08:36
推 yoshilin    : gg去美國是在保護美國利益，對台灣跟gg是利是弊還41F 05/18 08:36
→ yoshilin    : 很難說，但是以gg的管理方式，真的只能用台灣人去
→ yoshilin    : 賣肝
→ centaurjr   : 有人說台G可以不去嗎 笑44F 05/18 08:36
對阿 如果是不能不去 那就沒有利空的問題好嗎 為了成本強硬不去才是利空
→ centaurjr   : 但是去了就是利空45F 05/18 08:37
繳保護費對菜販來說是利空嗎  企業每年繳稅給政府算是利空嗎
→ centaurjr   : 最好是沒利空問題,今天要是關稅提高一倍有沒有利空46F 05/18 08:38
→ centaurjr   : 難道你可以不繳?
這很難說 像中美貿易戰提高關稅 對台灣就是利多 大贏家 看你從哪方面來看
→ centaurjr   : 不能不做就沒有利空,那這世界上還有利空嗎XD48F 05/18 08:39
看你從什麼角度看待利空阿 短視近利的角度是利空 對從生存跟長期角度是利多
※ 編輯: deann (61.220.51.98 臺灣), 05/18/2020 08:40:51
→ god1200102  : 最後幾句不大認同，太主觀。49F 05/18 08:40
→ centaurjr   : 繳保護費對菜販是不是利空,你可以去問問菜販阿XD50F 05/18 08:40
推 kusomanfcu  : 川普連任利空4年51F 05/18 08:40
推 f91104      : GG幾天前才說無具體規劃 然後就馬上宣佈設廠 誰可以52F 05/18 08:40
→ f91104      : 解釋一下
→ god1200102  : 當初也是可以喊大英帝國必勝54F 05/18 08:40
→ centaurjr   : 突然有人跑來你家說要收保護費,你會覺得?55F 05/18 08:41
哪裡突然阿 講了很久了 而且如果你爸也要你繳 因為他跟角頭感情很好 你覺得?
→ centaurjr   : 而且你還不能報警,因為她就是警察56F 05/18 08:41
→ god1200102  : 沒有所謂百利無害。任何事都是一體兩面57F 05/18 08:41
我是說從生存跟保護台灣的角度來說
→ centaurjr   : 你會覺得未來會收入大增嗎? 因為有壞人收你保護費58F 05/18 08:42
假如你的生意毛利高 能夠繼續做下去就有賺了 你不知道生意好賺很多時候黑道會眼紅
讓你做不下去?
→ centaurjr   : 所以繳了你的收入要馬就是持平要馬就是變少,請問增59F 05/18 08:42
→ centaurjr   : 加的可能性?
→ kevinmeng2  : @cen 對於一個政治認為要選邊站的人…你希望他能理61F 05/18 08:43
→ kevinmeng2  : 解什麼？他的腦子已經死結了…
笑死人 兩強對決你還能保持中立? 難道你要跟某人一樣搞三角形?
※ 編輯: deann (61.220.51.98 臺灣), 05/18/2020 08:44:17
→ centaurjr   : 還是你打算跟那個角頭去做他的接班人,這樣就會增加63F 05/18 08:43
噓 sikerkuaitai: 有上色不會增加這種錯誤論點的說服力啦64F 05/18 08:43
→ centaurjr   : 沒錯....65F 05/18 08:43
噓 martygo     : 還上色咧，自以為喔66F 05/18 08:44
→ centaurjr   : 問題是角頭只是收你保護費,頂多過年噓寒問暖一下67F 05/18 08:44
角頭還有提供給你防身武器阿
推 topfree     : 所以你all in了嗎 這麼看好不是上週五該all-in個對68F 05/18 08:44
→ topfree     : 帳單
推 kusomanfcu  : 人一綠腦就XD70F 05/18 08:44
誰跟你綠
→ centaurjr   : 真正出事誰理你,還真以為繳了錢就是角頭的人嗎71F 05/18 08:44
不繳錢 角頭就要砸你攤 很難選嗎?
※ 編輯: deann (61.220.51.98 臺灣), 05/18/2020 08:46:29
→ kusomanfcu  : 又沒F35和駐軍，別人是幹兒子。這邊是壓榨加倒垃圾72F 05/18 08:46
→ kusomanfcu  : 乾兒子
→ kusomanfcu  : F35沒來個6架 什麼都是屁
推 cookiesweets: 你沒看懂別人想跟你說什麼@@75F 05/18 08:47
→ kevinmeng2  : 所以說你蠢…為了反而反…根本可悲76F 05/18 08:47
→ kevinmeng2  : 拜託你好好出去工作吧，看看現實社會，連公關公司
→ cookiesweets: 沒人說台積電不該去美國，但這還是利空78F 05/18 08:47
→ kevinmeng2  : 的網軍都不會只接特定顏色的訂單…唉79F 05/18 08:47
→ kusomanfcu  : 被壓榨還要說好香阿利多80F 05/18 08:47
→ cookiesweets: 就像攤販確實該給保護費，但給保護費是利空81F 05/18 08:47
推 topfree     : 去看看八卦 他還真不算綠 只是我覺得這次只能說台積82F 05/18 08:48
→ topfree     : 沒那麼虧 但要說利多也真不是台積電的利多...
台灣的利多就算台積電的利多了 台灣獲得保護 等於台積電在台灣的工廠獲得保護
→ kusomanfcu  : 但是如果政府管的好的話攤販要給啥小保護費阿84F 05/18 08:48
→ centaurjr   : 說到防身武器,又不是保護費送的,還要額外加錢買ㄟ85F 05/18 08:49
※ 編輯: deann (61.220.51.98 臺灣), 05/18/2020 08:51:09
→ centaurjr   : 而且是之前繳了別的給你武器,今天又說我我身體不舒86F 05/18 08:51
→ centaurjr   : 服,要追加一筆營養費XD
推 f91104      : 去設廠美國後，美國爸爸連提案加入WHO都沒提，這根88F 05/18 08:51
→ f91104      : 本就是棋子啊
噓 carryton    : 結果最後新廠都在美國，台灣乾脆下市90F 05/18 08:52
→ carryton    : 正式與台灣完全脫離關係
推 kusomanfcu  : 連棋子都不是根本肉便器。。92F 05/18 08:53
噓 narotic     : 不到兩成叫小小客戶  你的小   定義跟別人不太一樣93F 05/18 08:58
推 rancilio    : 敢不去美國，萬一買不到EUV，5nm以下就甭玩了94F 05/18 09:01
推 aa55667878  : 應該只是單純想要強化美國製造 當然要先慢慢搬毛利95F 05/18 09:09
→ aa55667878  : 率高的產業回美國
推 TIC05       : 本篇正解，但有些人還是不想懂97F 05/18 09:12
推 sonyvaio    : 很多人腦子永遠政治先決就很難講下去了98F 05/18 09:20
推 Zeroyeu     : 說真的，你不用花太多力氣說明啦，愚笨的人永遠不懂99F 05/18 09:23
推 enjoy       : 同意，話說工業用電，美國好像是第三便宜，台灣是第100F 05/18 09:27
→ enjoy       : 六便宜
推 j1932041    : 我比較質疑的是美國最後會有哪些讓利，有些是本來貿102F 05/18 09:27
→ j1932041    : 易戰的紅利，誤認為是台積這次的讓利可不行，廣場協
→ j1932041    : 定也證明了就算是小弟老大要你割肉還是得割啊
推 NSPS6150    : 鴻海說要去之後跌到現在都漲不回去105F 05/18 09:32
推 zuan        : 美國也是第一次公開大力邀請台積 根本百年難得機會106F 05/18 09:33
→ Rickyyy     : ptt差不多是公關公司佔領了，大外宣中心107F 05/18 09:33
推 kinqsman    : 某些推文真的一直秀下限 顆顆108F 05/18 09:35
噓 hegemon     : 保護個屁，武器還要自己買，而且報價一看就是在坑人109F 05/18 09:36
推 jeffwei66   : 台積電是美援下的產物 老大叫往東不敢往西110F 05/18 09:37
推 bring777    : 如不賣華為，華為無產量，華為供應鏈也很危險111F 05/18 09:38
推 matrix4096  : 雖然常噓你但這次中肯，推112F 05/18 09:48
推 joygo       : 一堆推文在那邊保護，妳趕快移民比較有用啦，中共真113F 05/18 09:50
→ joygo       : 的要打美國會馬上插手？，一堆美國人連台灣都沒聽過
→ joygo       : 好嗎
→ joygo       : 就跟選總統一樣啊，兩個差的選一個，承諾會不會兌現
→ joygo       : ？參考台灣啊，很無言還是得投，難道你要另一個更差
→ joygo       : 的選擇
推 qaz950197   : 說美國不會插手的人，中國每次真威脅台灣，哪國航119F 05/18 09:53
→ qaz950197   : 母開來台灣的?
→ Skabo       : 美國會不會差手 跟美國人有沒有聽過哪有關係?121F 05/18 09:57
→ Skabo       : 美國差手這麼多國家 美國人根本都不認識好嗎XD
→ Skabo       : 有沒有利益才是插不插手的決定原因
推 qaz950197   :  全世界就中華民國的國民最沒資格說美國會出賣他，124F 05/18 09:58
→ qaz950197   : 八年抗戰  國民政府撤退來台 823砲戰 96台灣危機，
→ qaz950197   : 這幾個時間點 中華民國都有巨大的存亡危機，台灣真
→ qaz950197   : 遇到為難 到底是哪國航母開來護航? 整天美國會出賣
→ qaz950197   : 台灣，難怪台灣一堆無恥政客搶著把台灣賣給中國
推 qaz950197   : 早在二戰結束 美國接收日本的所有殖民地，那時候美
→ qaz950197   : 國就能放棄中華民國好嗎 不管是實質控制或是扶植本
→ qaz950197   : 土親美政權都比什麼國民政府來台控制更實在
噓 IUUUUI      : 笑死  這不是股版嗎  你扯一堆政治的東西幹嘛  然後132F 05/18 10:03
→ IUUUUI      : 你上面說美國不會偷技術  建議你去查查看一戰跟戰間
→ IUUUUI      : 期美國是怎麼崛起的  簡單講跟現在的中國有87趴像啦
→ IUUUUI      :   現實就是台積的先進製程掌握在我們自己手上最安全
→ IUUUUI      :    如果去美國設廠 這些技術外洩 請問台灣還有什麼
→ IUUUUI      : 價值值得被美國保護？？
推 Skabo       : 國民政府那時候就是親美勢力阿138F 05/18 10:04
→ Skabo       : 後來被人家罵一家都是賊是後面的事情了XD
→ Skabo       : 台灣就雖小被一家賊統治~
→ qaz950197   : 整天美國出賣台灣，中華民國一百多年歷史以來 受到141F 05/18 10:07
→ qaz950197   : 哪國幫助最多?從沒看過一個國家的國民70年來 受到某
→ qaz950197   : 大國的扶持和保護以免滅國，還整天喊著某大國只是想
→ qaz950197   : 賣台
推 qaz950197   : 美國假如宣布不支援台灣，中國明天就打過來你相不
→ qaz950197   : 相信?
→ qaz950197   : 徹底消滅中華民國併吞台灣對中共任何一屆領導人都是
→ qaz950197   : 無法抗拒的選擇
→ qaz950197   : 還在一戰美國偷技術，時代背景看下好嗎 那時候黑人
→ qaz950197   : 在美國可是會收到公開歧視
推 sentiswab   : 有的買就不錯了, 除了米國誰還敢賣你?151F 05/18 10:14
推 kusomanfcu  : 美國幫個屁啦，限制核武發展還有新戰機賣乾兒子，152F 05/18 10:15
→ kusomanfcu  : 次一級賣貴給肉便器
推 foolwind    : 一堆在台五毛，難怪米國一定要你過來設廠154F 05/18 10:15
→ kusomanfcu  : 那種貨色不如發展好飛彈就好155F 05/18 10:16
→ kusomanfcu  : 講白點2300萬hp的血牛檔在前面死不光他
→ qaz950197   : 對啦 台灣只想受到美國保護，自己都不用付出，天底157F 05/18 10:17
→ qaz950197   : 下有那麼好的事? 以色列美國鐵桿盟友 美國不爽中東
→ qaz950197   : 的國家，以色列還不是要乖乖出手 台灣在中美對抗的
→ qaz950197   : 最前線，台積電不站美國隊 就是要跟華為一起挨打
→ kusomanfcu  : 們看了都爽XD161F 05/18 10:17
→ kusomanfcu  : 老美可是希望台灣恢復徵兵制的勒
→ kusomanfcu  : 大腸花和老覺領袖 不都是替代疫
→ kusomanfcu  : 果凍見川普的次數是蔡的幾倍啊，裝死不持續做事川
→ kusomanfcu  : 普有說啥嗎？
→ qaz950197   : ptt現在就一堆5毛 帶仇美風向，台灣選中國就是被併166F 05/18 10:20
→ qaz950197   : 吞 真的有台灣人以為可以選中國? 選中國後 台積電會
→ qaz950197   : 不會被中國吃光請自行判斷
→ kusomanfcu  : 對比GG不就這麼回事169F 05/18 10:20
→ kusomanfcu  : 賣台就是 顏色對了就是香
→ kusomanfcu  : F35沒賣個六台 保護個屁阿，還不是先死台灣人
→ qaz950197   : 美國現在3艘航母戰鬥群在中國國門前到處逛，中國政172F 05/18 10:23
→ qaz950197   : 府當作沒看到，宣布渤海軍演2個月半以對抗美國 渤
→ qaz950197   : 海在哪請大家翻閱地圖
→ kusomanfcu  : 駐軍很貴嗎？繳駐軍稅也別買F16 吃相難看175F 05/18 10:23
→ kusomanfcu  : 難看的不是美國 呵
→ Skabo       : 駐台五毛今天可能有收到洗板的指令 東拉西扯177F 05/18 10:24
→ kusomanfcu  : 桃園哪個也是 地主爽爽的 XD178F 05/18 10:25
推 rush007     : 利空說成利多也是利害 如果在美設廠這麼多好處179F 05/18 10:33
→ rush007     : 為什麼到現在才被逼去設一個小型廠?
推 rblovetw    : 台積電要是設個5奈米廠在中國，看多久技術被偷181F 05/18 10:48
→ jovi8401    : 沒什麼好說的，以後只有中國隊跟美國隊，自己選吧182F 05/18 11:02
噓 sss101010127: 看到美國必勝先噓，世界上沒有必然的東西，這不是投183F 05/18 11:29
→ sss101010127: 資的心態
推 billionaire : 教父？185F 05/18 11:29
推 wahaha711233: 選中國就要跟美國人打 又不是傻186F 05/18 11:30
推 billionaire : 政治經濟本來就不可分187F 05/18 11:31
推 micotosai   : 廢話很多耶，只能選邊站的話當然選拳頭大的呀。難道188F 05/18 11:34
→ micotosai   : 要跟美國打？選錯邊下場會當初日帝下場一樣被打到你
→ micotosai   : 媽的認不出來
推 ALENDA      : 少了華為也只是短空，華為被抵制讓出來的市場份額一191F 05/18 11:41
→ ALENDA      : 定會有其他公司補上，至於失去中國市場則根本假議題
→ ALENDA      : ，中國不會容忍外國公司在中國市場暢所賺錢，所以目
→ ALENDA      : 前的中國市場也只是中國廠商壯大前的過眼雲煙而已

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