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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-18 12:47:18
看板 Stock
作者 winall (winall)
標題 [新聞] 張忠謀示警 各國自產半導體可能失控
時間 Sun Jul 18 10:36:48 2021
原文標題：張忠謀示警 各國自產半導體可能失控
                                      (請勿刪減原文標題)  
原文連結：https://tinyurl.com/yhf7orao
張忠謀示警 各國自產半導體可能失控 | 熱門話題 | 要聞 | 經濟日報
[圖]
台積電創辦人張忠謀警告，很多國家推動在自己境內生產半導體，若任其發展下去，情況可能失控到「可怕」的程度，結果推高了成本，... ...

 
                                      (請善用縮網址工具)
發布時間：2021-07-18 00:49
                                      (請以原文網頁/報紙之發布時間為準)
原文內容：

台積電（2330）創辦人張忠謀警告，很多國家推動在自己境內生產半導體，若任其發展下去
，情況可能失控到「可怕」的程度，結果推高了成本，仍無法達到自給自足。

張忠謀16日在APEC非正式領袖閉門會議後的記者會上說：「他期盼此提醒是一個開端，因為
此刻若沒有人講任何話，情況可能會發展到相當可怕的程度。」也就是說，「相關國家耗費
大量金錢與資源，仍無法得到自給自足的目標。」


記者追問，相關國家是否針對美國和中國大陸而說？張忠謀答覆，他所指的國家「自己會知
道」。

拜登政府目前正推動一項520億美元的法案，用於促進美國本土晶片生產和增強半導體研發
能力。中國大陸國家主席習近平已任命副總理劉鶴，負責領導新一代晶片的研發和製造，減
少依賴台積電和其他外國晶片公司。歐盟計劃到2030年將晶片產量增加一倍，至少達到全世
界供應量的20%。


張忠謀在APEC會中致詞時指出，過去數十年的自由貿易，大幅促進半導體技術發展，「因此
，愈趨複雜的技術致使供應鏈走向境外」。

他提醒，「試圖讓時光倒流是相當不切實際的，若嘗試讓時光倒流，不僅成本將會提高，且
技術進展腳步可能放緩。在花費了數千億與許多年的時間後，結果仍將是無法充分自給自足
且成本高昂的供應鏈。」


張忠謀表示，他認同國家安全的顧慮確實存在，攸關國安的晶片若擁有國內自給自足供應鏈
，不失為審慎的安排，然而，「針對規模大得許多的民間市場，一個基於自由貿易體系的供
應鏈是迄今的最佳做法」。


張忠謀強調，他所主張的是「理想的狀況」，跟台積電同仁的做法不相衝突，但他認為應該
表達出理想的做法。

張忠謀主張他開創的晶圓製造模式，這種模式導致全球晶片生產集中在台灣，特別是用於智
慧手機和伺服器的精密晶片。不過，台積電也逐漸加速在海外布局，目前正在亞利桑那州建
造一座價值120億美元的晶圓廠，也計劃擴充南京廠 ，並考慮在日本成立一座鎖定特殊製程
的工廠。


===============================================================

心得/評論：                             ※必需填寫滿20字

過去 Intel 曾說過要發展晶圓代工,但終告失敗,這次下場也一樣

以現在科技製造業來講

除了台積電 也只剩下 Intel 跟 三星 (目前也沒有比這兩家更大的)

如果 Intel 跟 三星 都發展不起來 , 其他國家下場一樣

這兩家公司也不是弱者 , 目前人才除了在台積電以外

其他的人才就在這兩家

如果這兩家都發展不起來(這兩家已經用了全部的力氣都還大輸台積電)

其他想進來的都是自尋死路

而且 Intel 跟 三星 , 除了代工還有設計 (蘋果,輝達是不會給它們代工的)

尤其我看最近 Intel總裁的發言,像一個小孩子式的

這家公司在代工之路一定失敗

Morris Chang 其實講得很清楚

台灣有獨特的環境

台灣能夠 on call , 能夠日以繼夜地完成

(這裡不是要討論勞工的部分,是指其他國家沒這種優勢)

台積電雖然是製造業,但他同時是服務業

他以客戶為中心,可以派一組人直接到蘋果總部解決它們的問題

intel 跟 三星都做不到這點 (它們本身就是設計者)(蘋果也不會讓它們去)

以 古典經濟學派 李嘉圖 的比較利益法則

Morris Chang 所說的自由貿易 就是各個國家發展自己具有優勢的部分

這樣整個世界的生產製造將會比 可怕的不用自己優勢 來的有效率

可以預見的是

這些擴產的各國,最後會因為成本過高及技術不足 撐不下去 , 終告失敗

台積電是成本最低及良率最高的領先者

這些擴產的國家 沒有足夠的供應鏈及成本控制及技術專利

終告失敗

而 這些都沒有人出來警告 , Morris Chang 只好出來開第一槍


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.238.109 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WyvF3b1 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1626575811.A.941.html
→ soyghcg     : intel代工做不起來幫代工有霸王條款好嗎1F 07/18 10:38
→ Alwen       : Dead money2F 07/18 10:39
推 stocktonty  : 有些是要面子啊 要做給人民看啊 讓人民感覺有在做事3F 07/18 10:39
推 GOOGLEISGOD : 翻譯：台GG開始怕了4F 07/18 10:39
→ soyghcg     : intel代工做不起來是因為幫代工要求霸王條款好嗎5F 07/18 10:40
→ stocktonty  : 明知道到最後沒結果也是要先吹一波 至少有嘗試過6F 07/18 10:40
推 DellSale999 : 還以為是在指可施打的東西7F 07/18 10:40
→ soyghcg     : 但人家換了管理層 會不會修正沒人知道8F 07/18 10:41
※ 編輯: winall (114.24.238.109 臺灣), 07/18/2021 10:41:58
→ fdboy       : 翻譯:你們勞工有台勞任勞任怨好用嗎?9F 07/18 10:41
→ soyghcg     : 覺得人家做不起來的真的蠻好笑的10F 07/18 10:42
推 lsmd        : Morris張說得沒錯啊！但是米國不願意軍事晶片捏在台11F 07/18 10:42
→ lsmd        : 積電手上
推 SKY3064     : 輪班星人才是核心13F 07/18 10:42
→ soyghcg     : 人家可以從鬼島或三星挖人啊 歐美綠卡或入籍不香?14F 07/18 10:43
推 koebel0521  : 傳產化了15F 07/18 10:43
推 jerry8148   : 你可不可少說點話，很套欸16F 07/18 10:43
推 stocktonty  : 沒便宜水電跟願意on call頂大碩士肝 不要來亂好嗎17F 07/18 10:45
推 jen1121     : 真話，台積電模式並非砸錢就可以複製18F 07/18 10:46
→ soyghcg     : 看看這次GG被歐美+DPP廢物政府政治力強姦車用19F 07/18 10:46
→ stocktonty  : 挖人中國不就試過了 你是能挖一整批工兵膩20F 07/18 10:46
→ soyghcg     : 人家真要挖人 鬼島政府有那LP敢擋？21F 07/18 10:46
推 chungj      : 台灣太多內鬼 美國不放心啊22F 07/18 10:47
推 meowyih     : 這就跟就算成本不划算，每個國家還是要保留基本的23F 07/18 10:47
→ meowyih     : 糧食供給率一樣啊
推 mike7689    : 認真說 亞洲國家以外的要搞這種勞力密集產業25F 07/18 10:47
→ mike7689    : 是註定弄不出來的
→ soyghcg     : 回收業母豬最好不想升級CCR 小孩直接升級變ABC27F 07/18 10:48
→ fdboy       : 做得出來跟成本高低賣不賣得出去是兩回事啦28F 07/18 10:48
→ medusasam   : 沒有不會走下坡的公司，但台積應該還可以撐個5年29F 07/18 10:48
→ medusasam   : ，之後很難說
→ soyghcg     : 再來半導體製造最強的實驗室在比利時 連GG都要看人31F 07/18 10:49
→ soyghcg     : 臉色喊PLAY ONE (美國外星科技研發單位除外)
推 Swave       : 好幾個歐洲的豬屎屋CEO就有講了，直接打槍歐盟33F 07/18 10:51
→ soyghcg     : 區域供應鏈化未來已經是趨勢 覺青不就最愛喊貿易戰34F 07/18 10:51
推 ANYCALLX    : 各國生產汽車 也沒到失控地步啊！35F 07/18 10:51
推 Lowpapa     : 要有輪班星人啦36F 07/18 10:52
→ soyghcg     : 好棒棒 短多長空自食惡果很奇怪?37F 07/18 10:52
→ soyghcg     : GG最大風險是美國張 如果不行了搞不好美國就不演了
→ soyghcg     : 直接強制收購
推 ru04hj4     : 商業要考量良率 才能獲利 實驗室爽就好40F 07/18 10:54
推 meowyih     : 我說我說soya，中國挖了十年幾萬人有起來嗎？人會41F 07/18 10:54
→ meowyih     : 隨環境變的
→ soyghcg     : 對岸挖人跟歐美蛙人有一樣? 歐美蛙人綠卡+入籍組合43F 07/18 10:55
推 garlos      : 如果牙膏切割代工廠成獨立事業 GG就要怕了44F 07/18 10:55
→ soyghcg     : 拳 鬼島一狗票母豬CCR扛的住?45F 07/18 10:55
噓 yo706001    : 老外不可能輪班46F 07/18 10:56
→ EdenEden    : 真的挨操台灣人47F 07/18 10:56
→ soyghcg     : 還有別小看對岸 人家發展不起來是因為設備限制48F 07/18 10:57
推 jfw616      : 蘋果不給三星去?那之前代工是因為不給去所以做得比49F 07/18 10:58
→ jfw616      : 較差?
→ soyghcg     : 你大概不知道中芯從建立起來設備就必須向美報備申請51F 07/18 10:58
→ fdboy       : 商業型的產業終究要考量成本獲利除非你家有礦啦52F 07/18 10:58
→ soyghcg     : 設備到貨都是落後兩代以上的53F 07/18 10:59
→ soyghcg     : 自己去看中芯創辦人張汝京相關自述
推 jfw616      : 牙膏切割代工gg要怕什麼?55F 07/18 11:00
→ jfw616      : 技術差那麼多
→ soyghcg     : 更不用講半導體特性就是落後一步落後 步步落後57F 07/18 11:00
→ tabrisPTT   : 晶圓代工的關鍵是台積奴工，歐美國家永遠不會理解58F 07/18 11:00
→ medusasam   : 20年前的台灣也是瞧不起對岸，現在呢？20年後會怎59F 07/18 11:00
→ medusasam   : 樣？居安思危啦！台灣沒本錢鬆懈
→ soyghcg     : 又加上設備限制 你想跳代超車 想都別想61F 07/18 11:01
→ jfw616      : 晶圓又不是有礦有石油就燒得起來62F 07/18 11:01
推 herochang   : 中國必將偉大，別唱衰中國謝謝63F 07/18 11:02
→ jfw616      : 半導體跟其他產業差太多了64F 07/18 11:02
→ qscgg       : 完了，塊陶啊65F 07/18 11:02
→ jfw616      : 不用那其他產業來比較66F 07/18 11:02
推 koebel0521  : 低階晶圓以後就是紅海了67F 07/18 11:02
→ jfw616      : 低階現在也是紅海68F 07/18 11:02
→ jfw616      : 良率沒提升也難賺
→ soyghcg     : 更不用講未來還有個車用大藍海 對岸可以靠這個市場70F 07/18 11:03
→ jfw616      : 最近馬來西亞晶圓廠才賣掉而已71F 07/18 11:03
→ soyghcg     : 慢慢養出先進製程也不是不可能72F 07/18 11:03
→ jfw616      : 要是缺晶片利潤好..幹嘛賣73F 07/18 11:03
推 northwater  : 都知道intc要下去了，當然要all-in AMD74F 07/18 11:03
推 CUTYB       : 白毛講的話要聽 日後都會成真75F 07/18 11:04
→ windi15     : 香不香勒 能挖以前沒在挖？76F 07/18 11:08
推 shun01      : 等著看歐美晶圓代工發展失敗，欠銀行一堆錢還不出來77F 07/18 11:08
→ shun01      : 直接變金融風暴
推 c8c8c8c8c8c8: 可以去了解一下Morris說的"他開創的晶圓製造模式"79F 07/18 11:09
→ c8c8c8c8c8c8: 是啥 就知道為什麼複製困難 說只有設備限制有點簡化
→ c8c8c8c8c8c8: 問題了 設備問題很大 但絕對不是唯一問題
推 dias7812    : 中國人更奴ㄚ 歐美應該只求有國安基本產能82F 07/18 11:17
→ xshaddockx  : 看看紫光就知道了83F 07/18 11:17
→ maxrainbow  : 來啊，一起來分這塊大餅，看看最後誰會勝出84F 07/18 11:17
→ soyghcg     : 紫光只是為了去除學閥金融操作要換掉管理層重整85F 07/18 11:18
→ soyghcg     : 你看紫光有大規模裁員+停工嗎？
推 rick789j    : 外國人有這麼奴嗎？12小時以上的工作87F 07/18 11:19
→ soyghcg     : 現在的破產重整早就不是以前了 就是一種金融操作88F 07/18 11:19
→ soyghcg     : 在歐美很常見啦 典型不就川普 真以為人家真破產喔
→ soyghcg     : 去年剛處理完北京大的方正集團 今年處理紫光
推 assotr      : 好了啦 支那賤畜 屁放一堆 什麼東西都拿不出來91F 07/18 11:20
→ soyghcg     : 相較紫光起碼還扶出個長江存儲 方正更是廢92F 07/18 11:21
→ assotr      : 有一說一 中國人吹牛還是很有一套的93F 07/18 11:21
→ fiddle14    : 龐大供應鏈，不是短時間可以搞起來，加上台灣各產94F 07/18 11:21
→ fiddle14    : 業聚落都很近，這優勢不是地廣的大國，產業分散可
→ fiddle14    : 以比擬
→ soyghcg     : 當初給北大與清華去成立公司就是為了扶植高科技97F 07/18 11:22
噓 payneblue   : 紫光就算了吧 就是個中共高層圈錢的工具98F 07/18 11:22
→ assotr      : 即便輸得狗吃屎 中國人還是能吹成自己贏 真的佩服99F 07/18 11:22
→ soyghcg     : 但很明顯學閥做事能力不行 搞資本遊戲誰還專心做100F 07/18 11:22
→ soyghcg     : 研究
推 pideo       : 阿明明這件事就很好解決，把台灣納入自己國家不就102F 07/18 11:23
推 FXW11314    : 就讓他們玩啊，賠過才知道痛103F 07/18 11:23
→ pideo       : 變成自製了104F 07/18 11:23
→ soyghcg     : 長江存儲至少NAND FLASH記憶體技術已經準備挑戰105F 07/18 11:23
→ soyghcg     : 第一梯隊的美韓
推 LewisRong   : 慢慢養出先進製程是什麼白癡話...沒EUV是要怎麼養107F 07/18 11:24
→ LewisRong   : 沒EUV極限就是到七奈米而已 又不是面板跟太陽能
→ soyghcg     : 嘗試性政策翻車 對岸早就習以為常 至少人家敢試109F 07/18 11:25
推 pilitiger   : https://i.imgur.com/3UjoR83.jpg Morris想表達的110F 07/18 11:25
[圖]
推 ggjj11      : 某s母豬來母豬去的講話真的很好聽欸111F 07/18 11:25
→ soyghcg     : 成功扶出一個產業鏈就賺百倍回來了112F 07/18 11:26
推 momogoo     : 汪汪汪！汪汪汪汪！:(113F 07/18 11:26
推 copyflyN    : 大國不要想什麼都要專精領先世界114F 07/18 11:26
推 ixcat       : 晶圓護城河深  中國很瞭解115F 07/18 11:27
推 s33333330   : 那個soy真的很煩116F 07/18 11:27
→ soyghcg     : 新能源車就是一個例子 拜登都認證為第一梯隊競爭力117F 07/18 11:27
推 LewisRong   : 美國只要扣住EUV 中國晶圓製造這五年內都不可能突破118F 07/18 11:28
推 Windcws9Z   : NAND Flash的製程不一樣啊大哥一一119F 07/18 11:29
→ soyghcg     : 5年的確不可能啊 但10年後就難講了 畢竟矽晶圓快到120F 07/18 11:29
→ soyghcg     : 天花板了 新材料崛起只是早晚的
→ Windcws9Z   : 要講之前先去Google一下免得漏氣122F 07/18 11:29
→ soyghcg     : 先去想想人家20年前怎麼被覺青酸成吃草樣123F 07/18 11:30
推 LewisRong   : 鎖住這五年就能把科技跟軍事拉更開了...唉 義和團124F 07/18 11:31
→ babyMclaren : 關鍵就是台灣人很奴125F 07/18 11:31
→ LewisRong   : 臺灣現在很多產業確實落後中國 但別拿美國當成臺灣126F 07/18 11:31
→ soyghcg     : NAND Flash可是美韓壟斷市場 台廠都要看人家臉色127F 07/18 11:31
推 Windcws9Z   : 20年前中國吃草，20年後中國一樣吃草128F 07/18 11:32
→ Windcws9Z   : 就跟你說製程不一樣，懂
推 AirLee      : GG有鮮肝，輪班救台灣。130F 07/18 11:32
→ LewisRong   : 現在是討論中國的晶圓製造 誰跟你講其他產業131F 07/18 11:32
→ babyMclaren : 大量自動化生產是台灣保持競爭的關鍵132F 07/18 11:32
→ soyghcg     : 能攻破壟斷坐二望一還不可怕？133F 07/18 11:33
→ LewisRong   : 晶圓製造真的不用壯膽啦 什麼養出先進製程 沒EUV就134F 07/18 11:33
→ Windcws9Z   : 會壟斷市場是因為大量便宜，不是他有多高端OK135F 07/18 11:33
推 smbtomas    : 簡單道理，發揮各自所長136F 07/18 11:33
→ LewisRong   : 是不可能 洗洗睡吧 任何國家都一樣 沒EUV就沒先進製137F 07/18 11:33
→ soyghcg     : 再來對岸機械出口首登世界第一 超越萬年德國138F 07/18 11:34
→ soyghcg     : 很多東西正在洗牌
推 patri0052   : 等發現自己做不起來 只好乖乖回來排隊 到時又漲價了140F 07/18 11:35
→ Windcws9Z   : NAND Flash台灣自己就有做141F 07/18 11:35
→ patri0052   : 以為半導體是炸雞嗎 說自產就自產142F 07/18 11:35
推 Homeparty   : ASML買起來就對了，失敗是客戶，賣機台不會失敗143F 07/18 11:37
→ NEWinx      : 我只知道玻璃國注定失敗，然後牙膏是美國親兒子，144F 07/18 11:38
→ NEWinx      : 美國不會放任重要戰略資源放在一個偏遠離敵國近的地
→ NEWinx      : 方
→ redlance    : 美國 東南亞都能輪班吧147F 07/18 11:38
→ redlance    : 一堆化工廠晚上都不用人顧?
推 cool10528   : 米國：把你們奴工挖過來不就可以on call了149F 07/18 11:39
推 Windcws9Z   : 不懂在吹什摸150F 07/18 11:39
→ Windcws9Z   : NAND Flash連中國都會做的東西有很難嗎
→ redlance    : 台灣還是強在半導體島供應鏈吧152F 07/18 11:40
→ redlance    : 各國也只是想要有個力積電就滿足了吧
→ Windcws9Z   : 沒辦法控制市場，單純是產能不夠大154F 07/18 11:40
噓 jubii       : 你只是一顆以為自己soy是不懂裝懂嗎 在說啥？155F 07/18 11:40
→ redlance    : 不過還是很難156F 07/18 11:40
推 Wishmaster  : 翻譯: 台灣獨有的肝和低薪才是神山的護城河,懂?157F 07/18 11:40
推 moto000     : 看intc股價 笑笑就好158F 07/18 11:41
→ Windcws9Z   : DRAM、NAND跟Logic IC也就是CPU類的159F 07/18 11:42
→ Windcws9Z   : 難度差可多惹
→ checcc      : 花了一堆錢還不是跟我買?161F 07/18 11:43
推 arm370x     : 你肝有我的大顆媽162F 07/18 11:43
→ Windcws9Z   : 真的好做早就殺成一片紅海惹163F 07/18 11:43
→ Windcws9Z   : 不會讓台積電有全世界超過半的市佔率
噓 poi963841   : 整天幻想別人做不起來XD165F 07/18 11:44
→ Plumpy      : 台gg模式歐美真的做不起來166F 07/18 11:45
推 Windcws9Z   : 要7nm先進製程就是要EUV，沒EUV啥都不用談167F 07/18 11:46
→ Plumpy      : 講好聽點台灣工程師效率高敬業 難聽點就是血汗168F 07/18 11:46
→ soyghcg     : 先去問問GG怎麼不敢漲價漲好漲滿 小看政治力決心的169F 07/18 11:46
→ soyghcg     : 只能說可憐哪
→ Windcws9Z   : 你可以買爆台GG啊171F 07/18 11:47
噓 robinson    : 台灣成本當然低 水電人工的費用誰能比得上鬼島172F 07/18 11:47
→ soyghcg     : 都編預算真金白銀要投進去了 跟以前嘴砲可不一樣173F 07/18 11:47
推 avmm9898    : 台灣工程師全世界最強174F 07/18 11:48
→ Windcws9Z   : 那你就去買爆台GG啊，買爆他就漲爆175F 07/18 11:48
→ Windcws9Z   : 半導體本身就是一葛門檻，先進製程又是一葛門檻
→ soyghcg     : 上一個被政治力幹爆的叫日本177F 07/18 11:50
→ Windcws9Z   : 東西良率上不去=賠錢178F 07/18 11:50
→ Windcws9Z   : 機台買不夠沒辦法量產=賠錢
→ Windcws9Z   : 日本被丟原子彈，你也想被丟嗎
→ Windcws9Z   : 想的話就去開WW3
推 greattower  : 事實   其他國家沒有四大畢業的優質好肝182F 07/18 11:54
推 nangaluchen : intc多少是行的 至少他技術問題不大183F 07/18 11:54
→ nangaluchen : 頂多就是最先進的製程 做的不好
→ nangaluchen : 目前intc要代工的規模也不大
→ nangaluchen : 除非他真的併了GF 但那主要也是成熟製程
推 Windcws9Z   : Intel打算投300葛e買GF來搞代工喇187F 07/18 11:55
→ nangaluchen : 倒是像歐洲 日本這種188F 07/18 11:56
→ nangaluchen : 其實真的請2330 甚至是intc過去設廠還比較快
→ Windcws9Z   : Intel要代工不行主要是產能，他自己的都不夠用了190F 07/18 11:56
推 mishiva     : 講難聽一點就是看不起其他國家做得起來191F 07/18 11:57
→ WWIII       : 翻譯 台積要崩崩192F 07/18 11:58
→ Windcws9Z   : 再來是EDA Tool問題，他自家的跟別人的不一樣193F 07/18 11:58
推 apolloapollo: 翻譯 你們不行 為何都不直接投給我194F 07/18 11:58
推 stosto      : 別鬧了，給你euv最後大概跟三星同等級而已，不可195F 07/18 12:01
→ stosto      : 能再好了
推 aoog5858    : 這樣才好 破產才能洗牌 更多集中到台積197F 07/18 12:02
推 eDrifter    : 結果就跟以前DRAM/LCD一樣 前三名留下 努力當排頭吧198F 07/18 12:04
推 realmd      : 戰略物資，中國是不可能放棄不作的啦199F 07/18 12:05
→ realmd      : 就算花再多錢花再多時間，中國一定會走下去
推 ai8051      : 晶圓的製程也不是半年內就可快速複製,現在手機PC等201F 07/18 12:07
推 stocktonty  : 扯原子彈也扯太遠了202F 07/18 12:08
→ ai8051      : 都講求最新最好效能,快速更替,等你半年一年趕上,203F 07/18 12:09
→ ai8051      : 新世代的產品都要用更新的製程了,台積就領先在那
推 howard0730  : Intel 跟 三最大的問題在他們得不到客戶的完全信任205F 07/18 12:12
推 Windcws9Z   : 對的大家會投給台積電，主要台積電只做代工206F 07/18 12:14
→ howard0730  : 成本跟基本性能都讓對手知道要怎麼玩？207F 07/18 12:14
推 gigi0419    : 是不是在勸別人？不要到時候花這麼結果還是做不出208F 07/18 12:14
→ gigi0419    : 來...
推 NCTUEE800808: 可以關心疫苗不夠又可以關心半倒體 退休後的生活還210F 07/18 12:14
→ NCTUEE800808: 真忙呢！？
推 GREATQOO    : 張爺爺真的是好人212F 07/18 12:16
→ GREATQOO    : 憂國憂民之際
→ GREATQOO    : 還要語重心長的警告這些愚蠢的歪國人
→ GREATQOO    : 半導體真的不是花錢蓋廠就可以量產的
→ GREATQOO    : 對岸一堆活生生的例子 還看不清嗎？
推 tarcowang   : 就怕台海開戰217F 07/18 12:19
推 GREATQOO    : 美國爸爸應該不會讓對岸飛彈飛過來218F 07/18 12:24
→ GREATQOO    : 這樣蘋果就出不了貨了 特斯拉也不用賣了
推 echociel    : 不知道哪裡來的雜魚鄉民說Morris講的話好笑220F 07/18 12:25
推 as789624    : 羽翼未滿就在各領域狂開戰場，然後全球化帶來的紅221F 07/18 12:26
→ as789624    : 利也開始移轉了，還在幻想人多專制就會贏
噓 ca1123      : 夜以繼日223F 07/18 12:26
推 sbilor      : 中國可出兵直接佔領台灣，台積電直接奪取224F 07/18 12:26
推 zakijudelo  : 崩崩爽225F 07/18 12:26
噓 payneblue   : 笑死 鄉民笑張忠謀 人家在搞晶圓的時候 你還在媽媽226F 07/18 12:26
→ payneblue   : 十塊
推 bring777    : 美國中國終究走強打半導體自產自用228F 07/18 12:27
推 pig0038     : 鬼島高端奴工最多，無他國可比229F 07/18 12:29
→ SaintsRow   : 晶圓代工就現代棉花種植 歐美哪來這麼多奴隸230F 07/18 12:30
推 myWDW       : 90歲腦袋還那麼清楚 好強231F 07/18 12:32
噓 mc2834      : 一堆支那畜牲翻牆過來吱吱叫232F 07/18 12:32
推 PoloHuang   : 真的要便宜又好用的還是得要專業集中化233F 07/18 12:34
→ ru8bj6      : 要失控噴發了！滿倉！滿倉！234F 07/18 12:34
推 mikebibby08 : s大早上吃大便了吧 嘴臭不意外235F 07/18 12:36
推 jt13        : 多聽大老闆講什麼吧，等其他國家開始有退出的時候就236F 07/18 12:36
→ jt13        : 是台積電漲上一千時

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