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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-06 14:05:07
看板 Stock
作者 gerychen (邪惡肥宅)
標題 Re: [新聞] 營建成本每年漲 太子總座謝明汎:房價不
時間 Fri Aug  6 12:59:28 2021


連在股板都可以看到這種言論

「建商賣一成就回本」

到底是吸了什麼才會做出此推論= =



假設一坪可以賣50萬的區域

弄了塊500坪,容積240%的地

不含其它獎勵值的狀況

正常狀況下大概可以產出

1,800坪銷售面積70個車位

房子跟車位價值約10億

所以這案子的所有成本只需要1億

包含土地成本 營建成本 設計費 有的沒的費用

而就算1億全部都是買土地的費用

等於土地也只要1坪20萬

目前這種條件的土地一坪大概100萬

還要另外花錢蓋= =



現在營建業就是

造價真的超貴

房價賣不上去就是沒利潤

所以多數公司除非已經簽約

或是有其他因素的時間壓力

不然都是觀望居多

這波看來營造廠會賺的比建設公司多

營造廠單純收管理費好賺多了

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xkso        : 房子拿來炒的 不是拿來賣的1F 08/06 13:03
cpblgu      : 3703的欣陸 兩個都吃2F 08/06 13:04
opop1133    : 如果那麼好賺 建議叫那些人去建商那邊打工3F 08/06 13:04
opop1133    : 財報都看不出來可以那麼好賺了
xinh        : 我認識的業主 現在利潤了不起抓5%-10% 跟以前一個5F 08/06 13:04
xinh        : 案子賺20-30% 比差很多 所以今年很多推案延遲啊 疫
xinh        : 情也是很大因素
SP500       : 講容積240%不講500%的?8F 08/06 13:05
好像很懂,但也是一知半解
ceca        : 小建商倒閉,營造就收到芭樂票,連帶一起死..XD9F 08/06 13:06
ceca        : 營造最怕錢的問題...
這也有可能,但會跟小型在地建商合作的營造廠
各位鄉民應該是也沒機會投資到
StarRoad    : 免計容積也會被當公設賣,容積240%但拿出來賣的可11F 08/06 13:07
StarRoad    : 不只…
已計算免計容積...
aloness     : 如果是蛋黃區大樓,建坪抓5倍基地面積應該是沒問題13F 08/06 13:09
跟什麼區沒關係,重點是容積率跟免計容積
TheArrow    : 建設公司不是都有自己另開幾間間營造廠輪流合作....14F 08/06 13:10
TheArrow    :   最後錢都進到自己口袋吧
aloness     : 不過這年頭會自己收購改建的不算多數(要口袋深的)16F 08/06 13:10
aloness     : ,跟地主合作,自然就省下購地的成本
sunsand     : 跟地主合作也不太好賺 地主要分 比購地更麻煩18F 08/06 13:11
aloness     : 蛋黃區容積才高啊,特別是商519F 08/06 13:12
kkchen      : 以前房子500萬30%賺150萬.現在1500萬10%一樣賺150萬20F 08/06 13:13
你試試看跟巴菲特說你本金這麼多每年1%就好,其他分給我
這真ㄉ是股板會說出口的話嗎= =
aloness     : 好不好賺是看成本,如果土地就佔5成的成本,攤下來21F 08/06 13:13
aloness     : 就真的只剩5%~10%利潤,很難看
alphish     : 今天買地今天賣?要買地還是要從農地買起比較好23F 08/06 13:13
xinh        : 就算建商旗下有營造 那也是配合關係 我就有台中的業24F 08/06 13:13
xinh        : 主來台北推一塊案子 旗下營造沒人要接的 拖了半年
xinh        : 最後還是外包營造
mpppppp     : 這麼難賺 還蓋一堆?27F 08/06 13:13
eipduolc    : 雖然不到一成回本,不過不是都完銷嗎.......28F 08/06 13:14
cerwvk      : 延遲推案的不少.29F 08/06 13:14
是ㄉ,現在沒有急迫需求都慢慢來
aloness     : 還不如搞合建,本金縮水1/3以下,少賣個1/3的利潤30F 08/06 13:14
aloness     : ,都比原本全額自理的好
eipduolc    : 蓋不夠人家買,什麼成本重要嗎32F 08/06 13:14
lsmd        : 建商要動工的土地不是當下買33F 08/06 13:15
luc0919     : 這麼難賺還拼命蓋房,跟我說沒賺油油的,鬼才信34F 08/06 13:16
沒說建商不賺,是目前這時機有點尷尬
而且真的不算賺很多,但也不算少
只是建設很能開槓桿而已
pttbeer     : 垃圾炒房建商一堆最好倒光35F 08/06 13:16
aloness     : 有些是專門買別人整併好的來蓋,那個從土地入手到36F 08/06 13:16
aloness     : 起建,不會拖過2年
seraph67    : 還是看土地取得成本吧,1成是誇張了啦,但是5年前338F 08/06 13:17
seraph67    : 成是有啦,工地主任算給我看副都心當時成本才不到20
seraph67    : ,建商開60,嘻嘻。
aloness     : 開發期拉很長的重畫區,容易發生41F 08/06 13:17
aloness     : 是的,成本標準是3成銷售,超過3成就是土地買貴硬
aloness     : 要蓋
jc761128    : 建案一個一個推 真的這麼難賺ww 一堆預售屋廣告難道44F 08/06 13:19
VANNN       : 現在連工人都在搶,,建築成本大增45F 08/06 13:19
jc761128    : 是要嘎金流進來???46F 08/06 13:19
不一定是要金流,有時候是一沒案子就整個公司沒事做
eipduolc    : 土地3成的話建物是佔幾成..47F 08/06 13:19
aloness     : 不,是全部成本佔3成銷售(不算資金成本要還的債 )48F 08/06 13:20
那是房價飛漲ㄉ時候ㄅ,而且如你所說那常見於擺長期的重劃區
時間成本算上去其實就一般般
nocrydeath  : 你有看過建商倒閉過? 所以這行業穩賺不賠阿~49F 08/06 13:21
蠻多的
eipduolc    : 所以說不到賣一成回本,三成金流穩的話就回啦50F 08/06 13:22
qwas65166516: 這就跟老闆永遠都說沒賺錢但跑車一直買一樣51F 08/06 13:22
xkso        : 地都圈多久 還土地成本52F 08/06 13:22
chanel1259  : 建商停三年,你看股票會不會下市53F 08/06 13:23
aloness     : 這行業最強的專營是財務控管,像興富發就直接跟銀54F 08/06 13:23
aloness     : 行借到 15年後去了
xinh        : 樓上是不是沒看過小建商倒閉還一屋多賣的...56F 08/06 13:24
coffee112   : 聽小包商說 差最多的是建材費用? 說大量買能談很低?57F 08/06 13:25
hkh0117     : 蓋房子的成本才多少?真正貴的地方是土地成本58F 08/06 13:26
coffee112   : 南科2000萬的聽說銷售一空 有錢人的世界真是 哀...59F 08/06 13:26
aloness     : 營建要是水不深,寶佳是有什麼能耐四處併購,甚至60F 08/06 13:26
aloness     : 能買下金控董事
hkh0117     : 你買2000萬的房子 建築成本可能才300萬而已62F 08/06 13:27
coffee112   : 然後有錢在蓋的金主也是說土地貴 先買起來慢慢玩63F 08/06 13:27
puam4444    : 人口都負數了 還能一直漲才怪吧 給鬼住??64F 08/06 13:27
coffee112   : 一個還跟我說不急 慢慢蓋就好 不想太顯眼 怕被綁?65F 08/06 13:27
aloness     : 建材費用最差的就是跟二線製造廠拿不掛牌的產品66F 08/06 13:28
k798976869  : 一成是誇飾吧 大概要3-4成67F 08/06 13:28
crazeangel  : 有人在賣房? 不都是在炒?68F 08/06 13:28
aloness     : 是的,土地成本最高,如果建商要一個個收購也很傷69F 08/06 13:29
aloness     : 現金流,跟中人整併好的買也是一招
gm3252      : 因為供給不夠才會漲啊71F 08/06 13:30
真的是房子蓋越多越好,房價才可能真的下跌
讓那些中古屋屋主趕快死心
不要巴著新房子的價格蹭熱度
aloness     : 雖然整併好的比較貴,但財務能算的過,馬上就能開72F 08/06 13:30
aloness     : 土建融,壓力反而沒那麼大
BIGETC      : 打擊屯房哄抬才對 建商現在消失 台灣房價再漲五成74F 08/06 13:31
aloness     : 斷了餘屋借貸,已經是關上了建商的後門75F 08/06 13:31
ownwei      : 之前不就有南投小建商倒債76F 08/06 13:32
aloness     : 不然以前沒賣完就拿去跟銀行借錢,銀行只要銷售比77F 08/06 13:33
aloness     : 率夠也不會擋,借錢蓋,蓋完再拿去借,多爽
leoloveivy  : 不爽不要蓋啊79F 08/06 13:34
NiKuKuO     : 怎麼又有這種文  目前就是沒屯土地的建商蓋不下80F 08/06 13:34
aloness     : 還可以學威京集團,直接拿成屋做價沖債81F 08/06 13:34
coffee112   : 我上面說的是小包商自己的看法 (沒去討論土地部分82F 08/06 13:34
guardian93  : 一成是太誇張啦,大致上銷售率55%-60%就要損益83F 08/06 13:34
guardian93  : 兩平,再高銀行就保守了
Ceferino    : 滿滿廣告你跟我說只賺一成85F 08/06 13:35
現在市場上很多是騎虎難下的,賣一賣搞不好還不敢發包動工
NiKuKuO     : 手上有土地不一定要蓋 還沒開工的能展延就展延了86F 08/06 13:35
abiggun     : 不這樣講怎麼加價賣87F 08/06 13:35
matthewka   : 沒賺頭就不要蓋呀,幹嘛每次蓋房子都要炒一波房價88F 08/06 13:35
其實最愛炒房的是...中古屋屋主
piliwu      : 中和才一家建商跑路而已大家都忘了89F 08/06 13:35
gpee        : 建商不都跳下來買航運了嗎,還蓋啥房一年那一點利潤90F 08/06 13:36
spiriturl   : 重點是無本生意,其他賺多賺少的問題而已91F 08/06 13:36
無本生意是當沖ㄅ,蓋房子開槓桿還是要本
eipduolc    : 亞析也是借滿滿啊,說真的炒房也是銀行團撐的92F 08/06 13:36
LA24        : ZZZ93F 08/06 13:36
NiKuKuO     : 建商很無良沒錯  但也不想想是尻幾倍槓桿在賺的94F 08/06 13:37
嘿阿,你如果可以每年穩定獲利5%
你也可以槓桿開滿開到10倍,馬上就財務自由
ndilavril   : 如果是108~110年7月以前利潤大概都有4倍以上95F 08/06 13:37
sunmanlove  : 台灣人就喜歡把現金存銀行給有錢人借 哪有辦法96F 08/06 13:38
doushebu    : 拜託房價繼續噴QQ 最近又尻了一間了炒起來97F 08/06 13:38
piliwu      : 利潤都是用營收下算的哪有可能四倍98F 08/06 13:39
hakkinen1984: 南部鄉下地區投資蓋透天有30-50%利潤 給你參考99F 08/06 13:39
CN091118    : 不好賺怎麼會一直有建案?100F 08/06 13:40
還是有賺阿= =
iamaq18c    : 土木類的你說賺5-10%合理 建築沒那麼低啦.....101F 08/06 13:41
eipduolc    : 市中心我覺得有換手可能,不過一堆跟著漲的要去哪?102F 08/06 13:42
eipduolc    : 六都以外就會下來了啊
HUAbee      : 你去翻財報..就會知道建商利潤爆幹高,而且來自土地104F 08/06 13:44
HUAbee      : 的成本還是占比最高,如果土地取得便宜,原物料人工
HUAbee      : 費用只是讓他賺得比較少,但利潤還是很高。而且銀
HUAbee      : 行聯貸利率很多...比一堆人信貸低太多了,怎麼輸?
HUAbee      : 當然上面是針對大建商,小建商就說了。
bon01215    : 原物料跌房價有跌?109F 08/06 13:44
eipduolc    : 中古屋也多如牛毛好嗎? 新房還得把價格帶拉開110F 08/06 13:45
kkjjkkjj    : 沒賺就不要蓋啊111F 08/06 13:45
SiaoBen1996 : 中小建商很難賺 大型建商分兩種,有種耕耘同一區土112F 08/06 13:46
SiaoBen1996 : 地一直買上去,以前買便宜的被後來買貴的價格定錨
SiaoBen1996 : 一種不養地土地買了立刻開發 ex寶佳
kkjjkkjj    : 真多人幫建商說話115F 08/06 13:46
good5755    : 5%~10%還是賺錢啊 不爽就不要蓋116F 08/06 13:47
kkjjkkjj    : 寶佳早就賺飽飽了,那房子的品質呵呵117F 08/06 13:47
ZunYin      : 有些推文真的活在自己的幻想裡118F 08/06 13:47
Djuda       : 一群沒看過上市建設公司財報的菜逼巴在幫建商擔心119F 08/06 13:47
Djuda       : 台灣真的超奴 被當韭菜割都還幫建商護航
你在股板還不了解開槓桿ㄉ意思嗎= =
自有資金投報當然都蠻漂亮的阿
但就跟當沖一樣,有時候沖著沖著不小心就溺水了
SiaoBen1996 : 你改變不了資本的方式 不學會遊戲規則就是被割121F 08/06 13:48
jhan80      : 你用這麼專業的角度跟這些雜魚講這麼多沒用122F 08/06 13:49
ndilavril   : 土地是透過跟政府標購相對來說是便宜123F 08/06 13:49
HUAbee      : 原物料上漲,調高售價只是一個理由,就只是建商覺得124F 08/06 13:49
HUAbee      : 原本40%利潤變30%很不開心而已...
ndilavril   : 考量大樓 物價沒漲太多的狀況下 利潤四倍差不多126F 08/06 13:49
總之結論
建設公司有賺錢,而且可以開槓桿賺
開公司居然想著賺錢
實屬無良,不要臉的行為
助長房價的幫兇 推手 社會米蟲
建設公司就是要燒股東的錢
跟旁邊的中古屋比價錢
中古屋開50萬,拎本就開25萬
他媽打爛你們這些房蟲

大概是這樣
※ 編輯: gerychen (111.250.182.95 臺灣), 08/06/2021 13:55:32
dos01       : 自己想買的東西當然是越便宜越好 賣別人的東西當然127F 08/06 13:50
dos01       : 是越貴越好 這就是人性呢~
NiKuKuO     : 不是要幫建商說話  大建商蓋那種垃圾房子不如不要蓋129F 08/06 13:52
joe2        : 破三四千萬產品的客群就不是受薪階級了130F 08/06 13:52
joe2        : 一坪一百萬跟一坪一百五十萬  對有錢人來說根本沒差
NiKuKuO     : 中小建商想蓋好房子 蓋到自己活不下去 整天打建商132F 08/06 13:52
joe2        : 他們在乎的是品質跟面子133F 08/06 13:52
jackred     : 免計容積跟停車位   就多賺多少了   都不敢講134F 08/06 13:52
NiKuKuO     : 以後房子都自地自建好不好= =135F 08/06 13:52
joe2        : 有沒有發現有些地方的房價已經不漲了XD136F 08/06 13:53
joe2        : 房價過不了前高  頭肩作頭型態  自己分析一下吧~
chinaeatshit: 都更才是最好賺的啦138F 08/06 13:55
rahit       : 大的建設都有自己的營造 左手換右手看怎麼算最節稅139F 08/06 13:56
rahit       : 另外,其實這幾年地漲的比房誇張很多
rahit       : 可以多參考這三年內有在大量獵地的公司
rahit       : 房價漲,而成本因為早期收購所以較低
rahit       : 接下來兩年這種公司利潤很可觀

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1樓 時間: 2021-08-06 14:44:54 (台灣)
  08-06 14:44 TW
此文留言,可見一般
所以大多數鄉民都買不起房是很合理的
總覺得房子貴,卻不曾想材料成本上升(這陣子鋼鐵紡織漲的還少嗎?)、工資大漲(單純模板工從2600飆到4000)、法規不斷增訂只為了那萬分之一的風險,還有一堆限制(建蔽率和容積率萬年不調整),房屋單價不飆漲,是要從事建築行業的吃土是嗎?垃圾窮人買不起就別該該叫,反正本來就跟你無關
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