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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-01 23:45:15
看板 Stock
作者 fengliyoung (feng)
標題 [請益] 請問GEM空方破產會怎樣
時間 Sun Jan 31 23:14:48 2021


在台灣好像做空要借卷
如果空方破產就是就被借的跟借的人打官司討錢 頂多就這樣吧

但美國可以賣到140%應該代表沒用借卷的方式吧?
那散戶手上都有股票也沒被借走
那空頭機構被尬空是不是要賠的是讓他空的券商?
所以券商也怕呆帳所以逼散戶賣股?
假如真的破產 一定有人也要跟著賠
那會是誰呢 券商手上本來就沒卷 頂多不跟空頭機構要。
其他有股票的人 卷也沒被賣掉 也不能要求什麼吧?
假如真的飆到5566空頭機構回補到100%就破產
剩下的100%誰要負責然後要付錢給誰呢
謝謝 感覺這好複雜


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.10.65 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W5ibgQw (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1612106090.A.6BA.html
hsun0809    : Gem1F 01/31 23:15
咦是不是平白多出140%的股票
假如多軍全部吃下這140%
畢竟沒有用借卷的等於平白無故
gem多了一倍以上的股票?
peter080808 : 就卷商空出去的股票拿不會來2F 01/31 23:15
ianlin1216  : 還沒有歌可以聽很不方便3F 01/31 23:16
ianlin1216  : 會
gatsbyqoo   : 黑鳳梨~5F 01/31 23:17
thuash      : 這背後造成的連鎖反應才是值得關注,大量產生的違6F 01/31 23:17
thuash      : 約交割(對沖基金等不用全繳保證金的機構)可能會造
thuash      : 成券商要負擔這個付不出來的錢,然後換券商倒,券
所以是賠20元的股票還是5565元的股票 那又要賠給誰呢?
thuash      : 商倒了就要最後終極擔保公司要負擔這筆費用9F 01/31 23:17
hito21      : 美國做空有sell 只要撐的住應該都沒有影響...10F 01/31 23:18
lianli1024  : 最後面就DTC再來就是政府了11F 01/31 23:18
p3226352000 : Get Everybody Moving12F 01/31 23:19
hito21      : 撐了20-30倍才會有些基金撐不住...維持率就不知幾%13F 01/31 23:19
Coffeewater : 宣告破產就不用賠了 現在說不定在偷偷轉移資產14F 01/31 23:20
SiFox       : 王還沒推倒前,不知道。15F 01/31 23:20
Coffeewater : 可以擺爛不平倉 就讓基金破產16F 01/31 23:21
man790810   : 會有一堆錢流出來亂竄17F 01/31 23:21
UzInSec     : 對沖基金沒買回股票=>負責融券的券商要墊18F 01/31 23:21
yiempt      : 複委託呢?   台灣券商墊錢?19F 01/31 23:22
※ 編輯: fengliyoung (1.169.10.65 臺灣), 01/31/2021 23:24:06
iecq        : 宣告破產進入清算,投資人法律戰開打20F 01/31 23:23
asazen      : 大鱷沒這麼容易倒吧21F 01/31 23:23
※ 編輯: fengliyoung (1.169.10.65 臺灣), 01/31/2021 23:25:18
a5413eric   : gem之前出的新歌滿好聽的22F 01/31 23:24
tsujishiori : 最好看到像海盜處決逼人跳海一樣,把華爾街吸血鬼23F 01/31 23:26
tsujishiori : 像綁粽子一樣一個接一個拖下水
ceca        : DTC.....所以才說最後變天價就很可怕.25F 01/31 23:26
※ 編輯: fengliyoung (1.169.10.65 臺灣), 01/31/2021 23:26:34
ck326       : 空軍 Melvin Capital上禮拜才從Steve Cohen獲得26F 01/31 23:26
tzjjkonuj   : 挖東牆補西牆,買別股來賠錢,造成賣壓循環。惡性循27F 01/31 23:26
tzjjkonuj   : 環
ck326       : 2.75b,空軍還找的到彈藥29F 01/31 23:27
summerleaves: 看看有沒有大到不能倒的角色  破產雙手一攤 請排隊30F 01/31 23:28
quirrel     : 好奇 雖然融券成本持續增加 但還是可以無限融券吧31F 01/31 23:28
等等哪來的卷讓他融 憑空生出來的
binnin      : 你要看他最後演唱會有沒有出來道歉32F 01/31 23:28
哈哈打錯
thuash      : 目前市值才兩百多億美金,還有得玩33F 01/31 23:28
※ 編輯: fengliyoung (1.169.10.65 臺灣), 01/31/2021 23:29:24
orze04      : 沒有大到不能倒 只有大到救不了34F 01/31 23:28
pideo       : 基金贖回潮進行式35F 01/31 23:28
pideo       : 雙面夾殺
SDFSDF      : 能玩到鏈鎖全球撤資清算嗎37F 01/31 23:29
quirrel     : 用新的換舊的 無限耗下去38F 01/31 23:29
pideo       : to the moon39F 01/31 23:29
ceca        : 應該一堆人已經在狂贖回基金了.40F 01/31 23:29
hito21      : 如果破產是走法律...不一定要的到錢...所以......41F 01/31 23:29
milkBK      : 要看當初「還不出股票」的規則怎麼寫,如果是結算42F 01/31 23:31
milkBK      : 市價,那就結算日拉一波給他真破產,如果是付出空
milkBK      : 股票價位的借券費用,那就一直擺,感覺沒有什麼問
milkBK      : 題
vm4m06      : 我也猜就趁現在大量出脫手上股票的同時在轉移資產46F 01/31 23:31
tsujishiori : 散戶就是花錢買門票看人血流成河,不在乎拿回錢47F 01/31 23:31
binnin      : 幹大家都不跟著吐槽GEM48F 01/31 23:31
 QQ 打錯了嘛
※ 編輯: fengliyoung (1.169.10.65 臺灣), 01/31/2021 23:33:05
Ensidia     : 看政府幫不幫啊 以美國尿性這種事情協商也不意外49F 01/31 23:31
hito21      : 上周才會有券商鎖單 不給下這種股票...50F 01/31 23:31
quirrel     : 一定還有券拉 跟大戶協商買一部分來拖延就好拉51F 01/31 23:31
cobrasgo    : 跟圖書館借,超多卷的52F 01/31 23:32
cobrasgo    : 還是舒潔也行
orze04      : 你只要找的到人借就能破100% 借了賣掉後再借54F 01/31 23:33
hito21      : 帶頭的好像賺2e就跑了~剩下都跟風的 案發兩周而已55F 01/31 23:33
xarch       : 逼公司增加發行股票 便宜賣就好了 EZ56F 01/31 23:34
aresa       : 最近etf修正也迫使一些主動式etf自己砍掉優質資產,57F 01/31 23:34
aresa       : 這齣戲比想像中刺激,滿手現金等看看
xkso        : 怕什麼 人家都加注拼到底59F 01/31 23:35
SRNOB       : 應該寧願坐牢違約也不會賠天價60F 01/31 23:35
所以到底是賠誰錢呢?
orze04      : 加發也輪不到空軍買阿61F 01/31 23:37
※ 編輯: fengliyoung (1.169.10.65 臺灣), 01/31/2021 23:37:40
rey123123   : 上遊的中間商要賠,中間商也陪完就不知道了62F 01/31 23:37
babyMclaren : 直接找人收購大戶股票,再便宜只賣給空軍之類的63F 01/31 23:37
babyMclaren : 中間一般的金融限制全部忽略,人家就是要翻桌不玩
CW46        : 全都4泡沫~~~~65F 01/31 23:38
tsujishiori : 讓機構釋出一些優質公司的股票讓散戶買,避免過度66F 01/31 23:38
tsujishiori : 集中操縱市場
TaiwanUp    : 混進多方 利用RH閃電下單 資產左手換右手68F 01/31 23:38
ceca        : 就DTC先墊錢...機構破產DTC收不到錢DTC擔阿.69F 01/31 23:39
jfw616      : 會不會偷印股票還你lol70F 01/31 23:39
Coffeewater : 按規則玩 會賠死 當然不會按規則71F 01/31 23:39
orze04      : 你要換幾手才能洗到110%72F 01/31 23:40
neo5277     : 不知道後面各種債券或是金融商品包成什麼樣啊,其他73F 01/31 23:40
neo5277     : 都還好
ceca        : 其實如果已經補到5566,那之後就直接上999999975F 01/31 23:40
Coffeewater : 比方說不平倉 就宣告破產 轉移資產 走法律戰76F 01/31 23:40
ceca        : 5566的保證金,它們怎麼可能負擔的起.77F 01/31 23:40
jfw616      : 一直講dtc墊錢...條約怎麼寫?78F 01/31 23:40
shiii       : 偷印股票就是施壓GME增資。 對吧!?79F 01/31 23:40
jfw616      : 不然我蠻好奇,你放空這錢怎麼計算80F 01/31 23:40
ceca        : 這跟條約無關阿,DTC本來就是一邊收錢一邊付錢.81F 01/31 23:41
ceca        : 他就中轉啊.
jfw616      : 用合理的角度股價沒飛天都計算得出來83F 01/31 23:41
jfw616      : 像這放空140%...股價如果飛到月球
jfw616      : 怎麼可能dtc賠
jfw616      : 那這段根本就計算不到...誰願意這樣玩
jfw616      : 風險無限大
orze04      : 偷偷增股稀釋原有股東股權想被吉嗎?88F 01/31 23:42
jfw616      : 中轉一定有條例的89F 01/31 23:42
Coffeewater : 也可以施壓企業現增 反正手法還有很多90F 01/31 23:42
現在大戶是散戶開個股東會禁止就行了
ceca        : DTC也可以破產阿..XD91F 01/31 23:43
Samurai     : 不會怎樣,資本社會就是這麼無恥92F 01/31 23:43
※ 編輯: fengliyoung (1.169.10.65 臺灣), 01/31/2021 23:44:45
ceca        : 制度漏洞...一般人也沒想到會這樣.93F 01/31 23:43
bole        : 大鱷魚破產,他們管理的基金就完了,快贖回,快逃94F 01/31 23:44
bole        : 啊
ceca        : 負油價以前也沒人想到..XD96F 01/31 23:44
jfw616      : 砍頭的生意有人做..風險無上限的生意誰會做?97F 01/31 23:44
jfw616      : 一定也會有些規範
thuash      : 看空頭氣長還是多頭空頭氣長,我賭多頭贏99F 01/31 23:45
chocopie    : 27樓打錯字了吧?賣別股才對100F 01/31 23:45
Severine    : 賣期權就是個風險無上限的阿101F 01/31 23:45
Orianna     : 幾個大鱷魚 Citadel Melvin Point72 都賠挺慘的102F 01/31 23:45
Coffeewater : 多軍贏的機率較高 現在空方要弄的是降低損失103F 01/31 23:45
jfw616      : 但放空過頭德國那次就有搞過一次了104F 01/31 23:45
Coffeewater : 例如之前出奧步 禁止別人買股 偷偷補105F 01/31 23:46
jfw616      : 應該去看那個故事...不過這個更誇張了106F 01/31 23:46
dalyadam    : 有幾個違法奧步啊 1.逼GME增資  2.羅賓漢偷賣散戶股107F 01/31 23:46
Coffeewater : 多軍贏機率高 是因為空單成本太低 估計大約4X108F 01/31 23:46
a125g       : 大鱷賠的錢也會流到其他大鱷身上109F 01/31 23:46
daze        : DTC禮拜三提高保證金之後就不可能會破產了。最多就110F 01/31 23:46
Coffeewater : 現在全世界都在看 很難把價格弄回4x111F 01/31 23:46
daze        : Clearing house炸掉。112F 01/31 23:46
Severine    : 現在去放空GME的就是看準在送錢 看多的也是一樣113F 01/31 23:46
jfw616      : 賣期權風險無上限..但dtc又不是買賣的人114F 01/31 23:46
Orianna     : 幾個大基金沒意外也得面臨贖回潮115F 01/31 23:47
jfw616      : 他只是中間商116F 01/31 23:47
a125g       : 重點是他們放空 沒有買現股去避險117F 01/31 23:47
daze        : 期權根本不歸DTC settled。那是OCC的事。118F 01/31 23:48
Coffeewater : 空單會把自己搞爆就是沒有避險 會賣到140%119F 01/31 23:49
Coffeewater : 表示一點都沒在管風險
TaiwanUp    : 高頻暗池交易一陣子 唉 難講121F 01/31 23:49
Orianna     : 他們是想空到下市的吧 壓根沒想什麼補回122F 01/31 23:49
a125g       : 避險基金沒在管風險 是不是很妙123F 01/31 23:49
做多頂多歸0做空真的能飛到外太空
daze        : Hedge fund要Hedge的不是基金的風險是持有者的風險124F 01/31 23:50
bightv19018 : 空方自己就裁判兼打球,怎麼可能破產想太多125F 01/31 23:50
※ 編輯: fengliyoung (1.169.10.65 臺灣), 01/31/2021 23:51:57
daze        : 馬斯克如果有Hedge fund就該買Toyota股票。Tesla把126F 01/31 23:51
billy56     : 單純就以為這局穩贏 就加大部位 連避險都懶得做 XD127F 01/31 23:51
thuash      : 空頭根本覺得這個事件不會成氣候128F 01/31 23:51
daze        : toyota幹掉的話Hedge fund破產也沒關係。129F 01/31 23:51
Orianna     : 避險是避自己不想曝露的風險 例如利率等 讓自己只130F 01/31 23:51
a125g       : 高頻交易感覺有可能耶 只是要找到買家131F 01/31 23:51
Orianna     : 曝露自己想曝的風險 但規避其他132F 01/31 23:51
Orianna     : 原始定義啦 現在避險基金的操作也不是只有以前那套
a125g       : 暗池才對134F 01/31 23:52
tsujishiori : 當初就是不管業主和股東死活存心空到下市,現在才135F 01/31 23:52
tsujishiori : 會被各地散戶合力反殺
[圖]
icexfox     : 空軍還有實力啦,一直打輿論根本就是不想賠錢了事138F 01/31 23:55
tpg9209     : 破產之後,基金的股票勢必得全賣掉,這樣懂了吧139F 01/31 23:56
TaiwanUp    : 我就預言暗池好了 其他可能各位再想想140F 01/31 23:56
tpg9209     : 贏了GEM,換來的就是大盤的短期修正141F 01/31 23:56
boyen3      : DTC現在要100%了 誰跟你攤風險...142F 01/31 23:57
tsujishiori : 很好啊,可以便宜買入優質公司股票143F 01/31 23:57
shiii       : 開個臨時股東大會,讓大資金增資入股,不能投票影響144F 01/31 23:57
shiii       : 營運那種,同時讓幾個放空機構虧到幾乎倒掉,GME有
shiii       : 資金可以重新轉型,這樣大家都下莊
Orianna     : 修正就買點啊 他們被逼賣股票表示是短期動盪而已147F 01/31 23:58
yeswecannot : 蝴蝶效應引起金融風暴 2008再現148F 02/01 00:00
thuash      : 散戶買gme空大盤啊XD,必勝149F 02/01 00:00
a2881105    : 很難玩到破產啦,這次就繼續加油讓作弊仔券商流血而150F 02/01 00:00
a2881105    : 已,而且後面有政府撐腰的
所以目前賺錢的是賣掉的散戶跟收利息的券商? 畢竟有人賠就有人賺吧 空跟多撇除利息
算是零和遊戲吧
※ 編輯: fengliyoung (1.169.10.65 臺灣), 02/01/2021 00:05:09
lovemost    : 討論都幾篇了到現在還沒弄懂...152F 02/01 00:02
KurakiMaki  : 對衝基金又不是單壓1檔,還140%全是他壓得...153F 02/01 00:06
KurakiMaki  : 哪有這麼容易破產...想太多
KurakiMaki  : 香櫞不是才賠幾10億美金嗎?
Lineage5415 : 講增資的是不知道股東有優先權嗎 哪輪得到空軍156F 02/01 00:06
Lineage5415 : 你空死我的公司希望我倒閉我還會放過你嗎
KurakiMaki  : 而且香櫞早就回補空單了158F 02/01 00:08
做多的人破產違約交割就頂多強制賣股票,假如沒人買就跟你要當初買的錢就好
那做空的破產,但也一直無法回補股票要叫人賠多少啊
Lineage5415 : 還有人替空方講話的 說我們多方惡搞 只買不賣不行逆159F 02/01 00:08
※ 編輯: fengliyoung (1.169.10.65 臺灣), 02/01/2021 00:14:08
soem        : 香櫞那個才是正常的基金吧,過了某個點就會停損160F 02/01 00:12
ceca        : 香櫞是苗頭不對就跑..其他的腳麻了跑不掉.161F 02/01 00:12
ceca        : 並且她持股並沒很多所以才全身而退.
orze04      : 反正一定有人還沒回補就是了163F 02/01 00:13
ceca        : 喔也沒全身拉,也留下了不少美刀.164F 02/01 00:13
Lineage5415 : 這次就不是要賺 是買來看這些大咖秀下限的 真的爽165F 02/01 00:14
Lineage5415 : 一張就當搖滾區門票 讓你講一輩子故事 好便宜
shiii       : 所以增資就是真的秀下線呀!被高層施壓不能不增資167F 02/01 00:15
googlexxxx  : 他空單必須要補到100%以內才有可能止血,現在他補的168F 02/01 00:16
googlexxxx  : 叫保證金不是實際金額。如果他補回實際持股,保證根
googlexxxx  : 本不會倒,可是我覺得他們拿不出來那筆錢也不想真的
googlexxxx  : 去買GME
Lineage5415 : 百年難得一見的華爾街吃屎戰記 你參加了嗎~172F 02/01 00:17
MasCat      : 我要看到血流成河173F 02/01 00:22
heinzblack  : 星期一就知道了,我是覺得還會拖174F 02/01 00:22
tsujishiori : 如果因為GME事件讓華爾街機構間接讓台積電股票修正175F 02/01 00:23
tsujishiori : ,台灣散戶可以重新上車也沒什麼不好
sidneys     : 不管怎樣最後回歸市場機制還是跌177F 02/01 00:32
kohanchen   : 再下去會毀掉華爾街 政府一定會出手178F 02/01 00:37
tsujishiori : 整個華爾街會因為一黨股票被嘎空就毀了,有沒有這179F 02/01 00:39
tsujishiori : 麼弱?
Lineage5415 : 別想太多啦 這只是一朵小水花 整個華爾街也是笑笑181F 02/01 00:43
Eide        : reddit看到的,「都能裸賣了,他們說不定也能裸買182F 02/01 00:45
Eide        : 平倉」
Eide        : 有趣XDDD
對啊 反正賣了本來就沒有的股票,頂多詐欺還你原本買的價格就好啦
babyMclaren : 對啊 新創一些遊戲規則平倉就好了185F 02/01 00:49
zakijudelo  : 負責人大不了逃出國或被抓去關,只是之後就換多軍內186F 02/01 00:51
zakijudelo  : 鬨人踩人了吧~XD
a125g       : 多軍沒差吧 一堆都是買一股當門票的188F 02/01 00:51
TR55        : 變金融危機189F 02/01 00:52
https       : 問印度神童190F 02/01 00:53
TR55        : 金融海嘯2.0191F 02/01 00:54
backpackertw: 說系統性風險笑笑就好,券商,造市商,hedge fund全192F 02/01 00:56
backpackertw: 美到處都是,幾百億美元對整個市場也只是左手換右
backpackertw: 手
typepeter   : 破產的話 華爾街___公司會少很多間195F 02/01 00:58
clamperni   : 會崩196F 02/01 01:01
Gaogaigar   : 其實也不會怎樣 現在的打壓是統治手段而已197F 02/01 01:01
Gaogaigar   : 叫其他韭菜們乖點
t0kyohot    : 全民買單199F 02/01 01:06
kenyun      : 裸買這說法…等於別人幫GME增發股票  GME會吞?200F 02/01 01:07
kenyun      : 這玩法給過以後也不用啥惡意收購了  虛擬票買了開股
kenyun      : 東會完再賣掉  變成無成本操作別人公司
dalmatian   : 違約會被市價平倉,空軍硬撐這些單等機構破產會被強203F 02/01 01:12
dalmatian   : 制掛市價買回補在超高價格,看你要不要小買門票賭
dalmatian   : 賭看。
b325019     : 真的一檔空軍被軋爆就會造成金融風暴那還是爆一爆重206F 02/01 01:28
b325019     : 組比較實在
Lineage5415 : 因為一家公司造成金融風暴我建議還是趁這次爆一爆208F 02/01 01:34
Lineage5415 : 這表是金融體系整個廢物阿...沒大破怎麼大立
Lineage5415 : 我個人覺得這對華爾街只是一個警訊而已 根本沒撼動
Lineage5415 : 會說自食其果的崩盤是不知道華爾街本有多粗是嗎
kenyun      : 金融風暴100%恐嚇啦  空軍倒券商倒散戶提告的事而己212F 02/01 01:40
kenyun      : 所以說我為何喜歡看陰謀論在談這家被狙擊的原因
kenyun      : 你看政界、媒體、社群聯手  就差沒唱手牽手來護鱷魚
aa741121    : 規則是華爾街訂的,誰跟華爾街做對,深層政府就降215F 02/01 01:41
aa741121    : 維打擊誰
otaku5566   : 我猜會動用政治壓力逼迫GME三大股東出售持股217F 02/01 01:59
JANYUJEN    : 大股東看到漲到這個價位應該很想賣掉持股吧218F 02/01 02:03
kenyun      : 真巧  GME在德州耶  最不怕聯邦施壓的牛仔州219F 02/01 02:03
ceca        : 大股東會思考嘎空後再賣的價位而不是現在的價位.220F 02/01 02:04
kenyun      : 就算股東賣八成是散戶接  鱷魚除非出高不然沒完沒了221F 02/01 02:05
jimhall     : 金融風暴最後也是政府收拾,沒差222F 02/01 02:10
goodbye     : 有沒有想過直接賄賂大股東或逼大股東就範?223F 02/01 03:34
mirac1e     : 你怎麼會天真到覺得空方會破產 XD224F 02/01 03:36
單純討論破產會怎樣而已 至於會不會破
我就不知道了
boogieman   : 有人在海外投資版提示了 要增資就要先召回股票 這225F 02/01 03:38
boogieman   : 樣不就管你何時借還有幾天可以撐一次給你爆嗎?
jasonchangki: 等禮拜一吧,反正人家是不打算賠了看能多無恥227F 02/01 03:42
noia        : 賄賂大股東也沒什麼意義,我賄賂你一百塊讓你放棄228F 02/01 04:26
noia        : 兩百塊的權利你要嗎
aeolus811tw : HF破產由CF賠錢,CF破產由擔保銀行賠錢230F 02/01 04:41
Akitsukineko: 高買低賣可以 少賺不行231F 02/01 04:46
waylank1234 : 美股是可以出所謂的指定性增資哦,以公司增發股票用232F 02/01 06:39
waylank1234 : 高於市場價格,去讓空頭認購,但是高於市場價格就是
waylank1234 : 公司派自己去定價
slygun      : 我現金握緊 黃金買點 你跳樓我們再努力重建就是235F 02/01 06:46
r30385      : 先把字打對好嗎236F 02/01 07:27
※ 編輯: fengliyoung (111.71.4.225 臺灣), 02/01/2021 07:51:17
※ 編輯: fengliyoung (111.71.4.225 臺灣), 02/01/2021 07:56:46
warmsnow    : 原po錯就算了237F 02/01 08:30
warmsnow    : 一堆推文跟著打GEM是三小==
russellluo  : 第四行就說錯了239F 02/01 15:47

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