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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-03-29 08:02:04
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作者 golover ()
標題 [新聞] 各國砸錢蓋晶圓廠 分析師：恐生產過剩
時間 Mon Mar 29 00:36:14 2021

標題
各國砸錢蓋晶圓廠 分析師：恐生產過剩 毀滅產業

網址
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/3481777
各國砸錢蓋晶圓廠 分析師：恐生產過剩 毀滅產業 - 自由財經
[圖]
〔編譯盧永山／綜合報導〕全球晶片短缺，波及汽車和電子產業，世界多國政府透過補貼企業的方式來興建晶片製造廠房，以降低對台灣生產的依賴，但專家警告，此舉可能重蹈1970年至1980年代晶片過度生產的 ...

 

2021/03/28 15:46
媒體：自由時報

〔編譯盧永山／綜合報導〕全球晶片短缺，波及汽車和電子產業，世界多國政府透過補貼
企業的方式來興建晶片製造廠房，以降低對台灣生產的依賴，但專家警告，此舉可能重蹈
1970年至1980年代晶片過度生產的情況，導致價格崩跌，大量半導體公司倒閉。

　包括美國、歐盟和日本政府都考慮斥資數百億美元興建晶圓廠，因擔憂全球3分之2先進
晶片的生產都集中在台灣。美國1高級將領日前對國會議員指出，中國攻占台灣已成為太
平洋最大的軍事隱憂。



　中國也向晶片產業提供可觀的補貼，以降低對西方技術的依賴，包括在2019年設立規模
達290億美元的投資基金，促使各界議論西方國家也必須跟進。

　需在亞洲之外興建晶片製造廠的聲音，促使台積電和三星電子計畫赴美設廠，爭取高達
300億美元的補貼。英特爾日前也宣布，將重返晶圓代工市場，在亞歷桑納州和歐洲分別
設立2座和1座晶圓廠。


　佳能、東京電子和Screen Semiconductor Solution等3家日本企業，將與日本產業技術
總合研究所（簡稱產總研）合作，攜手研發2奈米晶片，而日本經濟產業省將提供約420億
日圓（3.85億美元）的資金援助，且將和台積電等海外廠商建構合作體制，以重振日本處
於落後的先進半導體研發。


　這種由各國政府帶頭，重組半導體產業的風潮，可能扭轉述十年來美國和歐洲半導體公
司將晶片製造外包給台灣和南韓的趨勢。半導體產業研究機構VLSI Reserch執行長赫奇森
（Dan Hutcheson）表示：「我們現在處在每個國家都想建立自家晶圓廠的局面中，我們
將由全球互相連結，變成處處都看得到垂直的孤島。」


　如果各國政府興建晶圓廠的計畫過關，全球半導體產業可能像1970年代和1980年代的光
景，當時每個國家都認為，晶片對其通訊和國防至關緊要。但赫奇森說，其中的風險在於
，全球將興建過多的晶片製造產能，導致價格崩跌，摧毀大量半導體公司，這與1980年代
的價格崩跌導致晶片工廠從澳洲倒閉到南非類似。


　赫奇森指出：「從納稅人的角度來看，這確實是一個問題，我們是否真的要發起另1場
冷戰，半導體晶圓廠等同於核武器，而我們卻在浪費這些資源？」

心得：
當各國開始注意到晶圓代工不能只依賴中國跟台灣，三星，大家開始瘋狂補助量產，技術
追上來時，台灣又有什麼優勢？
台積電不可能一直無限縮小製程，是不是會像家電一樣，變成傳統產業，這是一個很現實
的問題。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.81.112 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WOB20wf (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1616949376.A.EA9.html
噓 analysis5566: 當晶片好做？1F 03/29 00:37
推 edwardcheng : 折舊、良率、規模、產量    削價競爭是門學問2F 03/29 00:37
→ edwardcheng : 削價競爭的生意不是新來的小朋友能做的
噓 idontbirdu  : 不蓋說產能不足 蓋了又說生產過剩4F 03/29 00:38
推 inconspicous: 為什麼要杞人憂天預設立場到這種程度呢5F 03/29 00:38
→ edwardcheng : 只有生意菜鳥才會覺得殺價拚便宜就會有活路6F 03/29 00:38
推 Dimitre     : 應該還要很久 GG領先很多7F 03/29 00:38
→ edwardcheng : 而且預設大老闆們會削價競爭，根本是把有錢人當笨蛋8F 03/29 00:38
→ inconspicous: 那怎麼不說中共會打過來，GG直接完蛋9F 03/29 00:39
推 karta018    : 搶種高麗菜的概念嗎？  晶委會不用出來宣導嗎10F 03/29 00:39
噓 Rin5566     : 拜登跌到進加護病房的機率比GG倒台還高11F 03/29 00:39
→ edwardcheng : 除了中國的狀況是面子之爭，會賠錢做生意，是例外12F 03/29 00:39
推 s90450512   : 這也是3年以後的事，你股票明天就賣了擔心？13F 03/29 00:40
→ edwardcheng : 其他正常企業家又不是傻子，削價競爭？14F 03/29 00:40
推 Jerry469    : 出貨文啦15F 03/29 00:40
→ edwardcheng : 這種新聞就是標準的把有錢人都當作智障16F 03/29 00:40
推 fbiciamib123: 台積電要變夕陽工業了嗎17F 03/29 00:41
→ shadow0326  : 毀啦 哪次不毀18F 03/29 00:42
推 LimYoHwan   :  https://i.imgur.com/HnBdlWP.jpg19F 03/29 00:42
[圖]
推 sidneys     : 還在擴張期拉  廠先蓋好有開始製造也是好幾年了20F 03/29 00:42
→ shadow0326  : 最近噴上來的貨櫃、記憶體，也經歷過這一段21F 03/29 00:42
→ shadow0326  : 循環循環 AAVV
→ oo98560     : 機台有那麼好買?人人賣23F 03/29 00:43
→ edwardcheng : 貨櫃之前會A就是中國攪屎棍硬要惡性競爭啊24F 03/29 00:44
推 zakijudelo  : 最近真的有在蓋新廠的也只有力積電而已吧，其他都是25F 03/29 00:44
→ zakijudelo  : 嘴砲
推 madeinheaven: 該發展量子電腦了27F 03/29 00:44
噓 Akitsukineko: 當蓋出來了就變台G？28F 03/29 00:44
→ Akitsukineko: 蓋出來只是等著被打趴再便宜賣給台G而已
→ Akitsukineko: 台G遲早統一銀河系
推 LimYoHwan   : 跟紡織廠一樣 未來就是傳統產業31F 03/29 00:45
推 tonylolz    : 每日overbooking(1/1)32F 03/29 00:45
噓 FirePopcorn : 夕陽西下33F 03/29 00:46
噓 CokeCake    : 鬼故事廢到爛34F 03/29 00:48
噓 vespa90d    : 以為巷口賣雞排嗎......笑死35F 03/29 00:48
推 jerrylin    : 這又不是你蓋廠買設備就能做的產業36F 03/29 00:48
推 idlewolf    : 這記者腦殘喔 當種菜擺地攤 開了就有人買喔 87...37F 03/29 00:50
→ idlewolf    : 想做還不一定生得出來咧
推 zakijudelo  : 蓋一個廠至少需要花2~3年的時間才能達到量產的程度39F 03/29 00:50
推 yeay        : 我相信總有一天會變夕陽產業，不過那一天我不知道看40F 03/29 00:51
→ yeay        : 不看得到？
推 LimYoHwan   : 台積電的機器是ASML做的 就註定變傳統產業42F 03/29 00:52
噓 piyieen     : 呵呵43F 03/29 00:54
推 aynmeow5566 : 想當年做手機的 做面板的 做觸控的 都以為是高科技44F 03/29 00:55
噓 hastick007  : 不要到時一堆新手廠蓋好機器裝好才發現根本沒技術45F 03/29 00:55
→ hastick007  : 也沒客戶？！
→ aynmeow5566 : 結果沒幾年就爛大街變成傳產 科技進步非常快47F 03/29 00:55
推 onlyone23   : 以前賣雞排說不定很多門檻 現在來看當然簡單48F 03/29 00:56
→ YoshiokaRiho: 這是吃貨文49F 03/29 00:56
→ transfight  : QQ塊陶啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊！50F 03/29 00:57
噓 hastick007  : 一直有SB分不清楚標準品和特規品的分別，會生產過51F 03/29 00:57
→ hastick007  : 剩價格崩盤的是標準品
→ castjane    : 扣除中共世界勞工失業率會大降53F 03/29 00:57
→ castjane    : 所以美國這樣勝優先什麼 ？
推 lianli1024  : 講的好像5奈米3奈米這種隨便蓋就能隨便做一樣55F 03/29 00:59
噓 Vek1112     : 有沒有聽過技術護城河56F 03/29 01:02
推 now99       : 良率、製程要能到達再來談過剩好嗎57F 03/29 01:03
噓 hastick007  : 缺車用晶片結果說要開始發展2奈米？叫STM 英飛凌趕58F 03/29 01:07
→ hastick007  : 快加強工廠管理改善生產效率比較實在，自己本來就
→ hastick007  : 能做只是把辛苦活丟給亞洲人代勞，現在好高騖遠想
→ hastick007  : 直接衝山頂？結果發現連走個公園步道都會軟腳 XD
推 T3T         : 沒有輪班星人  有個屁用?  還是輸GG62F 03/29 01:07
→ rustic5566  : 耗水耗電要輪班 現在大家都想要自己來?63F 03/29 01:08
噓 qwe22992168 : 生產會過剩 三星就不會做不出來了啦 當韓國人傻逼嗎64F 03/29 01:10
推 pili20058   : 講的好像高階製程客戶很多一樣..65F 03/29 01:11
→ qwe22992168 : 南韓現在是看著台積電大口吃肉 吃不到 羨慕忌度恨66F 03/29 01:11
噓 w300204     : 3.85e鎂能幹嘛67F 03/29 01:11
推 strlen      : 都你的毛68F 03/29 01:14
推 vbhero      : 手刻晶片有什麼難？不就是家庭代工ΦωΦ69F 03/29 01:18
推 SteveDX     : 完了完了GG利空快賣70F 03/29 01:20
噓 darkMood    : 笑死，等你變成骨灰的時候，應該也還不是傳統產業71F 03/29 01:24
→ SDFSDF      : 鋼鐵 鳳梨 晶圓在他們眼中都一樣72F 03/29 01:25
推 playoneLa   : 我猜+~黑帝蘇明天會講這篇當GG利空73F 03/29 01:28
→ abyssa1     : 國防軍用不計成本硬要自製有可能 民生消費電子喔74F 03/29 01:29
→ abyssa1     : 想太多 良率差一點就完全沒競爭力
噓 kevin126    : 果然是自由76F 03/29 01:29
→ abyssa1     : 中國都砸多少錢了 不要最後被詐騙集團拐77F 03/29 01:29
→ abyssa1     : 幾百億美金intel三星又不是沒有
噓 luckysmallsu: 生產過剩？EUV表示：79F 03/29 01:33
噓 kimojisong  : 專家：生產過剩 晶圓廠：還沒蓋沒生產ㄟ80F 03/29 01:37
噓 Akitsukineko: 生你他喵的過剩 顯示卡是買得到囉 他喵喜憨垃圾81F 03/29 01:39
推 faye112358  : Allin 訊號來了82F 03/29 01:40
噓 fallen01    : 吐槽點太多了 外行觀點83F 03/29 01:41
噓 pf775       : 耗能耗水污染環境的東西洋人不愛啦84F 03/29 01:42
推 assotr      : 現在才開始蓋晶圓廠的是準備跟支那在紅海裡互咬嗎85F 03/29 01:43
噓 Akitsukineko: 菸酒積垢Dan Hutcheson 記住這個人86F 03/29 01:45
→ Akitsukineko: 明年買不到顯卡就去燒他全家打他媽媽
→ azure       : 把晶圓想成高麗菜膩  笑死人88F 03/29 01:54
→ louic       : 中國也搶蓋晶圓場啊89F 03/29 01:55
推 kkchen      : 其實高階製程客戶少，這才是重點。90F 03/29 02:19
推 lianli1024  : 高階製程客戶少但是需求量大啊，你看看明年能不能買91F 03/29 02:23
→ lianli1024  : 到新顯卡
→ WWIII       : Gg崩回10093F 03/29 02:32
噓 jjjjjjs     : 跟 手搖店一樣94F 03/29 02:34
噓 oneyear     : 以為高階製程跟生產口罩一樣簡單嗎?95F 03/29 02:36
噓 dagehoya5566: 笑爛以為是搖飲料膩96F 03/29 02:39
噓 hugoyo      : 把先進製程當成高麗菜喔，還人人可做勒97F 03/29 02:42
噓 davidr      : 笑死  蓋了就有良率膩 當作手搖杯飲料店嗎98F 03/29 02:45
噓 bluezero000 : 想吃貨？？99F 03/29 02:46
推 Alderamin   : Foundry要有單才會生產 養fab又成本極高 三星都養得100F 03/29 03:00
→ Alderamin   : 很累了 晶圓廠其實是超大錢坑
→ Alderamin   : 另外舊世代機台不一定產線夠大 但你生產又需要 以sc
→ Alderamin   : anner舉例你下的量要夠大 ASML才會出dry的機台給你
→ Alderamin   : 不然就是遊說你用NXT去run Dry的貨
噓 Akitsukineko: 蓋來為台G鋪路 還不快買爆105F 03/29 03:04
推 LewisRong   : 真的那麼簡單中國就不會到現在只有一間中芯了106F 03/29 03:11
→ LewisRong   : 我倒希望中國可以多蓋幾間 讓他們知道多燒錢XD
噓 jen1121     : 如果砸錢就可以解決，看看中芯紫光108F 03/29 03:21
推 chris44099  : 原來是種高麗菜的概念109F 03/29 03:29
噓 st9061204   : 明年買不到顯卡這篇的分析師死全家110F 03/29 04:06
推 tm005002    : 1970-1980跟現在的需求比？？？111F 03/29 04:14
噓 ufap        : 以為像口罩一樣好做喔 這樣也叫專家112F 03/29 04:25
→ springman   : 在創造崩盤的想像空間而已！有新產能出現嗎？113F 03/29 04:39
→ luche       : 根本就是抄襲老師的觀點 可惜沒提到最大的利空就是114F 03/29 04:58
→ luche       : 拜登
噓 jyjyjylin   : 鬼故事多但真的很少那麼廢的116F 03/29 06:20
推 mike5566    : 還是有很多know how 在裡面 沒那麼簡單117F 03/29 06:34
噓 Run911      : 說的好像只要砸錢就能成為台積電，1980年帶代跟現在118F 03/29 06:44
→ Run911      : 都換了幾個製程
推 Reichenau   : 怎麼會有日米歐韓是新來的錯覺…120F 03/29 06:50
推 ignativs    : 預測的出來 現在就不會產能不夠了121F 03/29 06:51
→ ignativs    : 一年前新冠剛發生 預言家說會大蕭條
推 wei9898     : 首先你要有耐操的輪班工程師123F 03/29 06:53
推 kevin31a2   : all in台積電就對了124F 03/29 06:55
噓 lynos       : 美國帶領擺脫台積電，這不是好事125F 03/29 06:55
→ lynos       : 歐美日的研發，又不是省油的燈
推 Arpia       : 最近這類新聞真多！小兒沒法建倉便宜的台GG?127F 03/29 06:59
→ angelpeace  : 你知道稍微有規模一點的晶圓廠光一天的維持費用使128F 03/29 07:01
→ angelpeace  : 用上億元的錢在噴的嗎？入場門票極貴的
推 kevin31a2   : 大甩賣還不買，難道要等到700才買喔130F 03/29 07:02
推 yymoya      : 無限多，一張不賣131F 03/29 07:03
→ hbj1941     : 生產過剩?現在蓋到要賺錢以為沒有門檻？132F 03/29 07:03
推 season2011  : 噴定了133F 03/29 07:03
推 jab         : 太高估良率了 投資過剩有可能134F 03/29 07:06
噓 Atomry777   : 10nm以下只有3家做得出來，沒那技術怎麼蓋135F 03/29 07:15
噓 pochi0810   : 這分析師怎麼當的？136F 03/29 07:17
推 kevin31a2   : 中國有錢，有生出一個台積電出來嗎？好好想想137F 03/29 07:18
推 GREATQOO    : 以爲工廠蓋好就可以生產？想太多...138F 03/29 07:23
→ GREATQOO    : 上千道製程流程 隨便一道出包良率就歸零了
推 seuil       : 崩崩140F 03/29 07:24
→ tctv2002    : 中國不會的東西 永遠不會有生產過剩的問題141F 03/29 07:26
推 seanflower  : 你以為在賣小吃喔有工廠就能做嗎？142F 03/29 07:26
推 stocktonty  : 這什麼 當半導體是塑膠射出工廠膩143F 03/29 07:27
噓 jay3u7218   : 幾年後的事情144F 03/29 07:31
推 Nexpring    : 這麼好做就不會是現在這情況145F 03/29 07:35
推 icosahedron : 趕快蓋，到時候倒一片直接噴爆146F 03/29 07:35
推 sstto       : 像高麗菜一樣147F 03/29 07:36
噓 Zeroyeu     : 台g才接不到一張……就這種新聞148F 03/29 07:38
噓 logman      : 過剩？以為晶片用手刻就能做出來？入手難度跟賣雞排149F 03/29 07:42
→ logman      : 一樣？
→ mokinased   : 當蓋晶圓廠好做？鴻海就自己蓋來做了啦…151F 03/29 07:42
→ laechan     : 不然之前砍單砍假的152F 03/29 07:43
推 gyaoqwas    : 吃低端市場 快吃153F 03/29 07:45
噓 hastick007  : 不用開口閉口都是研發，半導體生產的本質就是不斷154F 03/29 07:49
→ hastick007  : 持續改善，讓良率不要無預警崩潰，還有成本不斷降
→ hastick007  : 低，這些才是獲利的保證，這些各種奇葩idea都是靠
→ hastick007  : 生產線上工程師燒腦出來的，偏偏這些就是其他國家
→ hastick007  : 不擅長的
推 yueyajbdt   : 西方國家有那麼奴再來說啊159F 03/29 07:53
推 maikxz      : 你中國Fab外觀都蓋得超級大超漂亮的，走進去看機台160F 03/29 07:53
推 horse2819   : 蓋了西方國家找得到這麼多好用耐操的嗎161F 03/29 07:53
推 chiro1982   : 這麼簡單日德的DRAM廠就不會倒光了！162F 03/29 07:54
→ maikxz      : 小小一群，這是川普政府還沒出招，還能自由取得設備163F 03/29 07:54
推 apolloapollo: 蓋都不知道民國幾年了164F 03/29 07:54
→ maikxz      : 的時期，有的是錢的你中國怎進機台那麼保守想一下165F 03/29 07:55
噓 Merkle      : 以為蓋廠房跟搭鐵皮屋一樣嗎？166F 03/29 07:55
推 MeloHOT     : 這啥鬼標題。晶圓廠說蓋就蓋 以為是做衣服啊167F 03/29 07:57
→ MeloHOT     : 台灣人奴性重 不是歐洲人每天下午茶能比的
推 Jasy        : 還好耶，如果蓋一堆也是先害到成熟製程，先進製程5169F 03/29 07:58
→ Jasy        : 年內似乎沒什好擔心 ……

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