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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-09 20:10:20
看板 Stock
作者 a86576 (梗梗梗梗梗)
標題 [請益] 請問這樣有無違反證交法?
時間 Sun May  9 17:58:53 2021


第一次在股版發文,如果有錯誤的地方再麻煩各位糾正謝謝
先聲明:本人沒有因為這個事件賠錢,只是路見不平,不要酸我QQ

事情經過:
前陣子有位長輩說他在同*會入了一個line群組
照著群組推薦的標的跟操作手法下去買賣
但是他常常小賺大賠,群主發的對帳單獲利卻都5%起跳
他很困惑的來問我怎麼這樣,是不是他太爛之類的
當初他跟我提到這個群組的時候
我就有告誡他,好康人家自己賺就好,跟你講幹嘛
(只會跟單真的爛)

OK 接下來是我的觀察
這位群主會在每日盤後發今天損益的對帳單(都是+上萬起跳)
但股名、類別、股數、金額全部都會遮掉(只留買進總額+賣出總額+損益報酬率)
並說想賺錢追蹤留言,很多人都留line等入群
入群後記事本有紀錄操作手法
就是要大家盤前以漲停價購入並找時機作當沖(他們稱開盤沖)
然後設定停損0.5~1%停利1%~2%(這個%數跟他自己發的對帳單對不起來)
我觀察了幾天他推薦的標的,大部分都是前一天漲5%甚至鎖漲停的股票
大概70%股票都開高走低,確實有獲利的機會,但肉很少而且風險很大
很多群友只要晚幾分鐘賣就套牢了

當然 群主沒收費 群友自己選擇用這種手法無腦跟單是他們的問題

但接下來是講群主的問題
假設這位群主在5/8盤後發標的文,明日5/9做多A股票
然後群內的小幫手就會開始宣導,叫大家明日5/9盤前掛漲停買進A股票
在討論區質疑群主的時候,他卻說這些標的只是個人買賣紀錄,大家不要跟單
但是群組內小幫手卻一直鼓吹大家跟隨他的腳步(???)
然後5/9盤後發的對帳單,損益又是3.4%以上(甚至5%~9%)
但群友有的賺1%~2%已經很厲害了,更多的是套牢哀哀叫的
我看了好幾檔,以他鼓吹的手法開盤沖來說

就算你抄最底,賣最高都無法到達他對帳單的投資報酬率
更不用說有的開高走路一路殺到最低
他居然還能毫髮無傷,對帳單全部正損益又入袋好幾萬
於是我開始研究他的對帳單,以買入5張來說
他買進的價格都是發標的文當天5/8盤中價格

等於他5/8盤中購入股票,5/8盤後推薦標的並鼓吹群內韭菜5/9盤前掛漲停買
5/9開盤時他就倒貨給群組的韭菜,然後又拿著對帳單招收更多粉絲

殊不知他賺的錢都是粉絲套牢的錢
當然也有人發現不對勁而在群組或討論區質疑他
就會有幾個人出來幫忙說話,說酸民喇、盈虧自負
然後被封鎖或踢出群組,我猜應該是同夥的樁腳
因為討論區有其他帳號,連續好幾天的標的跟這位群主一模一樣
操作手法也是主張盤前漲停買,但那個人的對帳單確實是盤前漲停買
有時候甚至比這位群主更早發標的,推論應該是同夥
聽說招收粉絲入群也會分好幾個群組來分散風險
不得不說 有些腦粉真的被洗腦的很嚴重
給他們事實了也看不清

我認為今天的重點不是他有沒有收費,有沒有逼你買這支股票
而是現在很多股市新手甚麼都不懂(那個群組很多人問很基本的問題)
看到你對帳單這麼厲害,以為遇到一個可以追隨的人
他卻以隔日沖倒貨給群友的心態在獲利
4月份對帳單+118萬 如果再加上其他樁腳小幫手
獲利金額也不少,而且似乎這樣操作一段時間了

這樣跟新聞最近報導的群組坑殺散戶是否有異曲同工之妙?

是否有違反證交法呢?
問過刑大的朋友,他說他們管不了,要我找金管會
目前已蒐集證據,但假日金管會休假,先上來問看看,明天會致電過去
討論區 台股高X玩家(群主帳號) 天天X(發同標的的帳號,事發後已刪光文章)
中科馬XX(line群聯絡人) 你們跑不掉的
謝謝大家
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根據板規1-4-2.請益可提及標的,但是只要屬以下如:
  1.問漲跌,或持股分析。  2.預測個股或產業未來性。  3.或有推薦意圖。
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問題

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.112.19 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Wbx9X9s (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1620554337.A.276.html
m13579      : 你可以參考前幾天2個分析師賺4000多萬的新聞1F 05/09 18:01
tony15899   : 咩~~~2F 05/09 18:01
Kobe5210    : 就詐騙集團;記得留下通訊紀錄3F 05/09 18:01
r30385      : ID484六個字?4F 05/09 18:01
4
Brown1010   : 我不是律師我跟你說有你信不信5F 05/09 18:01
ojh         : 這種人一大堆啊6F 05/09 18:03
wakaura     : 他發訊息前早就進出完畢,騙阿呆抬轎7F 05/09 18:05
joy159357   : 不喜歡動腦的人就是被人牽著去屠宰場啊?8F 05/09 18:06
r30385      : 5個字的也是一樣 都隔日沖拉9F 05/09 18:07
edshen      : https://i.imgur.com/4eGazbe.jpg10F 05/09 18:07
[圖]
aa00788     : 阿你賺有分群主?賠錢就要告?11F 05/09 18:07
 開頭就說我沒賠錢了,有困難嗎
※ 編輯: a86576 (116.241.112.19 臺灣), 05/09/2021 18:10:05
minhong     : 加油!好心推12F 05/09 18:12
rodes       : 大概前一天就已經進場了 .........13F 05/09 18:13
rodes       : 第二天開盤 你們只是進去抬轎的
BBFish55    : 貪,就容易受騙上當,一直以來都一樣15F 05/09 18:14
他都是9:15前喊收工,韭菜進場=他退場
※ 編輯: a86576 (116.241.112.19 臺灣), 05/09/2021 18:14:47
tamama000   : 為什麼不前一天挑好標的尾盤做隔日沖 成功率還比較16F 05/09 18:14
tamama000   : 糕..
問過幾個都是因為沒本金,所以想要無本當沖賺買菜錢,殊不知自己才是被賺錢的
※ 編輯: a86576 (116.241.112.19 臺灣), 05/09/2021 18:16:16
b777300     : 這個有保留對話記錄就可以告,會透過電磁資料與進出18F 05/09 18:15
b777300     : 交易時間比對,如果屬實就有詐欺嫌疑與忘了什麼法,
b777300     : 早期很多分析師就是這樣抓去關,還要查扣犯罪所得
PeniXillin  : 這不是賺或賠 盈虧自負的問題 而是有沒有違法 需付21F 05/09 18:16
因為討論區有蠻多人反應 問有沒有人能幫忙舉發
PeniXillin  : 刑責的問題 不要被某些漂白言論迷惑了22F 05/09 18:16
揭發的之後,那群可憐蟲還再幫他說話,說我酸民盈虧自負,真d悲哀
※ 編輯: a86576 (116.241.112.19 臺灣), 05/09/2021 18:18:19
jimmyid4    : 詐欺23F 05/09 18:17
rodes       : 如果真是 9:15收工  那就是我說的那樣吧24F 05/09 18:17
rodes       : 你們當天進場 就是他的養份而已
aa00788     : 版上標的文發完就出貨的話聽起來可以全部告一告囉?26F 05/09 18:18
SAMMY728    : 支持檢舉!!!讓這類的手法曝光,不要讓更多人受騙!27F 05/09 18:19
ping860622  : 笑死演都不演,幾天做一下A群倒給B群讓大家賺一筆28F 05/09 18:19
ping860622  : 不是信徒會更高潮
MrClock     : 自己要入群又不做功課、想靠別人報股票報名牌、套牢30F 05/09 18:21
MrClock     : 活該啊!是要  啥?沒涉及詐欺也沒收費沒保證收益、
MrClock     : 舉證他都碼掉股名了有啥用
沒牌本來就不能收費了,但鼓吹自己粉絲做多,自己卻隔日沖倒貨是甚麼找人抬轎心態
還把自己說的是個好人,如果這樣做沒事,新聞還會報?
SAMMY728    : 檢討受害者???就是不缺你這種人才讓這類的詐騙層出33F 05/09 18:23
SAMMY728    : 不窮.
※ 編輯: a86576 (116.241.112.19 臺灣), 05/09/2021 18:27:35
Momsoup5566 : 那些一直透過討論區誘騙散戶的騙子是該有人去抓35F 05/09 18:24
SAMMY728    : 已經是觸法的行為了還在"賺錢你有分嗎","也沒保證36F 05/09 18:26
SAMMY728    : 收益","你自己愛跟怪誰".就是有你們這種邏輯才讓這
SAMMY728    : 類騙子給了出口騙人.被騙的人還被這類的言論給迷惑
SAMMY728    : 以為是自己的問題. 被人賣了都還不知道.
大家都這樣想 就更默許這種事情的存在
DavisVilter : 同學會真得很欠檢舉,而且我合理懷疑多數達人後面40F 05/09 18:30
DavisVilter : 都有跟投顧在合作,甚至本身就是白手套。
Kevin73910  : 這樣你開盤放空是不是可以撈一筆42F 05/09 18:32
有跟朋友提過,但這樣做了跟他有甚麼差別嗎
coffee112   : 感覺跟有的節目上的都好像,推薦你xx不錯可追,明43F 05/09 18:32
coffee112   : 天買進馬上套,乾脆都把這些列入觀察看戲,假定自己
coffee112   : 有買在哪個價位,過幾天再回頭看會不會被套,我猜7
coffee112   : ~8成都會被套幾個月起跳,說不定還有年的,整體效
coffee112   : 益會是負數...
節目老師不會秀對帳單 所以不好觀察 他對帳單是有買進金額的可以推算成本
※ 編輯: a86576 (116.241.112.19 臺灣), 05/09/2021 18:37:42
TMDkid      : 你可以反著做 不就賺到嫑嫑的48F 05/09 18:34
DoUSmell    : 那跟著做放空XD49F 05/09 18:34
Stunish     : 工作日直接打給金管會問吧 這種網路上一堆 要抓會50F 05/09 18:35
Stunish     : 蠻耗費精力的
hiyuy       : 跟單賺錢我好棒 賠錢你違法52F 05/09 18:36
aa00788     : 有沒有違法也不是你說,去告不就知道zzz53F 05/09 18:36
cool10528   : 跟他們對作啊54F 05/09 18:38
eddie0729   : 只有我覺得活該嗎?55F 05/09 18:41
他們無腦跟單 確實是活該阿 但也不代表可以允許這種手法繼續下去吧
※ 編輯: a86576 (116.241.112.19 臺灣), 05/09/2021 18:42:12
steven961302: 太長56F 05/09 18:42
鄉民都30cm 長了一點正常...
li11223344  : 有這麼準你還不趕快跟他對做57F 05/09 18:42
tist        : 人頭帳戶+境外電腦下單,群主不是笨蛋58F 05/09 18:42
偏偏負責邀人進群的那個笨蛋有IG有生活照有本名
stevenyu82  : 開盤衝XDD,這麼明顯的出貨還配合 笑死59F 05/09 18:42
射飛鏢可能都比這個好賺...看到裡面一個妹妹賠了3x萬 但那麼笨也活該
※ 編輯: a86576 (116.241.112.19 臺灣), 05/09/2021 18:43:59
※ 編輯: a86576 (116.241.112.19 臺灣), 05/09/2021 18:45:03
ming2710    : 對做就賺囉60F 05/09 18:44
coffee112   : 真的可以觀察看看,他們喊完的隔天別進場,應該會一61F 05/09 18:45
coffee112   : 路賣下去(我都賺喔 你們還不快來跟我的名牌!!)
coffee112   : 這就是跟單韭菜的悲哀,還是航海王有良心多了
我入的那個群有400多人 好幾個都20.30張在買 開盤直接拉一段上去然後殺殺殺
ilanese     : 一定推薦股本小的股票,才能這樣子玩。64F 05/09 18:45
偶爾也會推薦一些熱門股,順應趨勢往上噴,就更能神話他了
safetoy     : 你可以跟金管會檢舉,他們自然就會去查了65F 05/09 18:45
ilanese     : 航海王其實低調點會比較好。66F 05/09 18:46
ilanese     : 證交法一堆奇妙的規定。
※ 編輯: a86576 (116.241.112.19 臺灣), 05/09/2021 18:48:57
Kobe5210    : 有些ID實在是...違法犯罪是在護航個屁唷68F 05/09 18:47
Kobe5210    : 看起來台灣有人已經摩拳擦掌很想當詐騙集團賺黑錢了
Kobe5210    : 只有考上分析師執照的投顧可以在傳媒上[帶進帶出]
Kobe5210    : 包括收取費用
可能這種事情某些人已經習以為常了 今天你站出來糾正 反而覺得你問題怎麼那麼多阿
※ 編輯: a86576 (116.241.112.19 臺灣), 05/09/2021 18:51:32
Kobe5210    : 一些沒經驗的韭菜固然蠢,不代表詐騙的人沒刑責72F 05/09 18:51
rbull       : 原po好人73F 05/09 18:52
FncRookie001: 笑死人 股名股數金額都遮掉還敢跟著沖74F 05/09 18:52
Kobe5210    : 像航海王眾多高手的[標的]文,是分享投資建議則無妨75F 05/09 18:53
s860134     : 就隔日沖 也沒收錢76F 05/09 18:54
隔日沖的手法沒錯阿,但你卻叫人家在你賣的那天才買入?
※ 編輯: a86576 (116.241.112.19 臺灣), 05/09/2021 18:55:28
s860134     : 沒推薦買賣你要告也沒法77F 05/09 18:55
xxxg00w0    : 這聽起來就是在找人抬轎自己出掉啊78F 05/09 18:56
FncRookie001: 沒抽佣金 本人沒叫你跟單 不好告79F 05/09 18:57
https://imgur.com/a/9vE65wh
[圖]
盤中還會有小幫手喊要買甚麼
PeikangShin : 跟長輩說加入馬濕客炒幣團應該比較賺@80F 05/09 18:58
FncRookie001: 虧損小的話就當作學了一課 金額大就乖乖去問律師81F 05/09 18:59
FncRookie001: 就是貪小便宜賺快錢的心態 才會在投資死最慘
長輩大概虧十幾,對他算小錢,只是正義感使然...
xxxg00w0    : 這一兩個月來原po如果有持續進出台股應該會發現試搓83F 05/09 19:00
xxxg00w0    : 都是pan 尼 der,不過就版上大家笑笑而已。但是開盤
xxxg00w0    : 後半小時內就是各種悖離收盤結果的多空亂沖混戰,這
xxxg00w0    : 時段買賣多半是被韭的份居多。
他是喊標的,然後在群組會說如何操作,也會有小幫手一直督促大家記得掛單~
https://imgur.com/a/TNh2PBw
[圖]
※ 編輯: a86576 (116.241.112.19 臺灣), 05/09/2021 19:03:24
qqq5890003  : 只有我看完覺得好好笑嗎  一個願打一個願挨87F 05/09 19:03
兩個人吵架 一個人說殺了我啊 對方真的把他幹了 請問對方有罪否? 願打願挨阿
※ 編輯: a86576 (116.241.112.19 臺灣), 05/09/2021 19:06:23
※ 編輯: a86576 (116.241.112.19 臺灣), 05/09/2021 19:15:22
orange0319  : 太弱了,A倒B,B倒C,C倒A,這樣大家都輪著賺,帶的88F 05/09 19:11
orange0319  : 人一次三倍起跳
人才欸...
opas1216    : 這鐵定犯法了== 不過可以對做?90F 05/09 19:13
happyness7  : 貪心就是等著被騙91F 05/09 19:14
jeffjack117 : 掛漲停買然後想要當沖賺錢?92F 05/09 19:15
他的理論是 大家盤前掛漲停買 就會以開盤價買入 然後量夠多就會往上拉一波
大家就能獲利了結 但其實就是他在倒給大家買 大家幫他拉價格 哈哈
[圖]
IanLi       : 擋人財路如殺人父母,確定頂著住壓力在當白騎士解94F 05/09 19:15
IanLi       : 救他人。
zakijudelo  : 那這種呢?96F 05/09 19:16
我沒碰到這件事,但一律建議檢舉,至少他跟群組內的是一起賣
而不是像這個叫人家買 自己賣
※ 編輯: a86576 (116.241.112.19 臺灣), 05/09/2021 19:18:27
※ 編輯: a86576 (116.241.112.19 臺灣), 05/09/2021 19:21:08
NinningSu   : 對一下分點看看是不是同一批97F 05/09 19:23
Hatewoman   : 你反向空阿98F 05/09 19:28
patri0052   : 阿不就他早建倉好 跟你們講 明天你們跳進去接他貨99F 05/09 19:33
h80189      : 叫你幫隔日沖下車啊100F 05/09 19:34
patri0052   : 投顧也都搞這招啊 還蓋牌累 笑死101F 05/09 19:34
Hatewoman   : 這跟當初同學會某妹ㄧ樣阿,害ㄧ堆人買基米套ㄧ堆102F 05/09 19:34
patri0052   : 被割 他還會說你自己要追的我蓋牌捏103F 05/09 19:34
https://imgur.com/a/K94rNfw 小幫手一直叫你掛漲停買就對了
[圖]
我記得頭號001幫手馬x也會看ptt 準備好去喝茶了嗎
※ 編輯: a86576 (116.241.112.19 臺灣), 05/09/2021 19:42:55
deguoden    : 公開群組?104F 05/09 19:49
AlexanderIn : 韭菜雖然蠢,但這種手法的確有違法的疑慮105F 05/09 19:52
hardyuse    : 這都能護航  樁腳是不是106F 05/09 19:52
Asdalavista : 推文很多人給正解了 這種群最棒了 跟他對做賺回來107F 05/09 19:59
Asdalavista : 很容易
zmack0905   : eric老師嗎109F 05/09 20:00
CCC000      : 這跟最近常常打電話要我加LINE報明牌一樣阿110F 05/09 20:04
CCC000      : 我都唬爛他我最近績效很好 不如你加我的賴 跟我的單
CCC000      : 結果就被掛電話了....不是要一起發財的嗎?
laechan     : 叫人掛漲停買,居然有人乖乖跟,這也挺神奇的113F 05/09 20:08

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