※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-19 20:45:05
看板 Stock
作者 標題 [請益] 某粉專看到的現金減資說法
時間 Sun Jun 19 11:36:59 2022
剛剛在兆豐王粉專看到他轉貼別的粉專的文章，裡面提到現金減資的部分，我自己很疑惑，
現減後拿回的錢加上剩餘股票價值應該和減資前相同，為什麼會有原文說的原本1000萬房子
被用300萬價值買回這種言論。是我那邊沒弄懂嗎？
現減後拿回的錢加上剩餘股票價值應該和減資前相同，為什麼會有原文說的原本1000萬房子
被用300萬價值買回這種言論。是我那邊沒弄懂嗎？
https://i.imgur.com/XfPLU6e.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/XfPLU6eh.png)
有興趣的可以去找原文看
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推 : 粗暴質疑duck不必1F 06/19 11:38
推 : 不用浪費時間去關心別人怎認為，個好自己的策略就行2F 06/19 11:38
→ : 窩不知道3F 06/19 11:40
→ : 水很深，你有三百萬嗎？4F 06/19 11:41
→ : 他就講錯，你也太韮還花時間去想==5F 06/19 11:44
推 : 你加總他3月開始po單到5月買的金融股的金額6F 06/19 11:44
→ : 再看看他所有持股金額多少
→ : 再看看今年金融指的走勢
→ : 再看看他所有持股金額多少
→ : 再看看今年金融指的走勢
噓 : 關我屁事9F 06/19 11:46
→ : 要嘛 他自己持續調節po買的給存骨族看10F 06/19 11:46
→ : 不然他那種買法占比 何來存股之說 追高吧
→ : 最近怎麼又變都不PO買的單了
→ : 不然他那種買法占比 何來存股之說 追高吧
→ : 最近怎麼又變都不PO買的單了
推 : 我也不懂這個現金減資坑殺散戶的論點是怎麼來的13F 06/19 11:48
→ : 之前討論的時候有幾個推文說 這顯而易見 但我不懂
→ : 之前討論的時候有幾個推文說 這顯而易見 但我不懂
推 : 信徒跟流量=收入 跟單仔要自行負責15F 06/19 11:49
→ : 用增資反向去理解就容易懂了。就像有人說除權息是16F 06/19 11:50
→ : 左手換右手，但其實真的不是～懂這種邏輯就容易懂
→ : 他說啥～
→ : 左手換右手，但其實真的不是～懂這種邏輯就容易懂
→ : 他說啥～
推 : 這沒有絕對，有可能公司好想減資 也有可能爛，所以19F 06/19 11:50
→ : 股東可能好或壞，別相信那種只有單邊好的情況了
→ : 股東可能好或壞，別相信那種只有單邊好的情況了
→ : 但是增資如果只給大股東增 那散戶就是稀釋股權占比21F 06/19 11:52
→ : 減資是大小戶全部一起減 不太像增資的反向
→ : 減資是大小戶全部一起減 不太像增資的反向
推 : 賣 的有什麼好看？23F 06/19 11:54
→ : 現減後現增，發可轉債，發GDR等操作當然是割韭菜，24F 06/19 11:54
→ : 單純現減應該是中性的
→ : 單純現減應該是中性的
推 : 好公司終究上去 爛的終究下來 沒那麼複雜26F 06/19 11:56
推 : 減資是標準財務操作 股本變輕有好有壞27F 06/19 12:00
推 : 空頭市場減資只有崩28F 06/19 12:02
噓 : 沒興趣，炒流量滾29F 06/19 12:03
推 : 國巨：就說我是對股東好啊（？）30F 06/19 12:20
推 : 減資就是送分空 今年一堆股票貼息到爽31F 06/19 12:25
推 : 您朋友開公司虧本，叫你借錢給他，好不容易公司轉虧32F 06/19 12:53
→ : 為盈，他不是之後分利息給你，而是把錢還給你！但是
→ : 減資的態樣很多，不只這種！像有公司資產都快換成現
→ : 金，但分紅很少，股東吵著要減資，與其給您老闆賺利
→ : 息錢再分給我，還不如我自己存！
→ : 為盈，他不是之後分利息給你，而是把錢還給你！但是
→ : 減資的態樣很多，不只這種！像有公司資產都快換成現
→ : 金，但分紅很少，股東吵著要減資，與其給您老闆賺利
→ : 息錢再分給我，還不如我自己存！
噓 : 誰是 兆豐王?37F 06/19 12:53
推 : 不要碰減資的不就沒有那麼多煩惱了38F 06/19 12:55
推 : 兆豐王的說法沒錯。首先先要有以下兩個基本概念：39F 06/19 12:56
→ : (一)現金減資是用「票面價值」計算，而不是「股價
→ : 」。
→ : (二)「股份」代表你對這間公司擁有的「分配利益的
→ : 權利」。
→ : 假使我十年前公司上市，發行票面價值10元的股份，
→ : 你買了1000股成為股東。十年後經營良好，股價成長
→ : 至100元。
→ : 但隨著公司越來越賺錢，我開始嫌你分配太多公司的
→ : 利益，因此我辦理現金減資20%：退還你2元，拿回你2
→ : 0%的股份。你剩下800股，每股股價122.5元。
→ : 看似總價值不變，但我用十年前的票面價值，換走你
→ : 以後參與公司成長所能分配利益的權利。而且重點是
→ : ：122.5元只是減資後第一天的平盤價，我可不保證這
→ : 個股價之後只漲不跌。
→ : 此後我再辦理現金增資，你能從我公司分配走的利益
→ : 就被稀釋掉了。
→ : (一)現金減資是用「票面價值」計算，而不是「股價
→ : 」。
→ : (二)「股份」代表你對這間公司擁有的「分配利益的
→ : 權利」。
→ : 假使我十年前公司上市，發行票面價值10元的股份，
→ : 你買了1000股成為股東。十年後經營良好，股價成長
→ : 至100元。
→ : 但隨著公司越來越賺錢，我開始嫌你分配太多公司的
→ : 利益，因此我辦理現金減資20%：退還你2元，拿回你2
→ : 0%的股份。你剩下800股，每股股價122.5元。
→ : 看似總價值不變，但我用十年前的票面價值，換走你
→ : 以後參與公司成長所能分配利益的權利。而且重點是
→ : ：122.5元只是減資後第一天的平盤價，我可不保證這
→ : 個股價之後只漲不跌。
→ : 此後我再辦理現金增資，你能從我公司分配走的利益
→ : 就被稀釋掉了。
噓 : 沒買書還想知道啊 才不告訴你勒 嘻嘻56F 06/19 12:57
推 : 但兆豐王推崇庫藏股也很奇怪。庫藏股就是公司拿錢57F 06/19 13:03
→ : 買回股份註銷，但公司的錢本來就是我股東的權益。
→ : 你花錢降低我的權益，再註銷股份增加我的權益，一
→ : 增一減根本也不是利多。唯一優點就是股本小，主力
→ : 比較好操作。
→ : 不管庫藏股和現金減資，跟股價或公司的良窳沒有什
→ : 麼直接的關係；一間公司太常用各種手段在操作股價
→ : 反而不是好事。
→ : 買回股份註銷，但公司的錢本來就是我股東的權益。
→ : 你花錢降低我的權益，再註銷股份增加我的權益，一
→ : 增一減根本也不是利多。唯一優點就是股本小，主力
→ : 比較好操作。
→ : 不管庫藏股和現金減資，跟股價或公司的良窳沒有什
→ : 麼直接的關係；一間公司太常用各種手段在操作股價
→ : 反而不是好事。
噓 : 這樣還能稱王65F 06/19 13:17
推 : 就跟盈餘轉增資配股一樣的概念 明明配股你一毛錢都66F 06/19 13:17
→ : 沒拿到 股東權益沒增加 而且還要付所得稅 但就一堆
→ : 傻子喜歡配股 還會去算沙小殖利率的 比如配一塊 就
→ : 算成10%殖利率 如果配股股價會漲 那同樣概念就是減
→ : 資股價會跌 雖然其實不管增資或減資退錢都是不影響
→ : 股東權益的
→ : 一堆似是而非的鬼扯概念 但台灣投資人不是理性的
→ : 你要在台股賺錢要順著台股民習性走 配股是假的 但
→ : 台灣愛配股的公司就是會漲 那你就不要去反著作 類
→ : 似最大笨蛋理論 你要跟著市場上的笨蛋走 但不要接
→ : 最後一棒當最笨的就可以賺錢
→ : 沒拿到 股東權益沒增加 而且還要付所得稅 但就一堆
→ : 傻子喜歡配股 還會去算沙小殖利率的 比如配一塊 就
→ : 算成10%殖利率 如果配股股價會漲 那同樣概念就是減
→ : 資股價會跌 雖然其實不管增資或減資退錢都是不影響
→ : 股東權益的
→ : 一堆似是而非的鬼扯概念 但台灣投資人不是理性的
→ : 你要在台股賺錢要順著台股民習性走 配股是假的 但
→ : 台灣愛配股的公司就是會漲 那你就不要去反著作 類
→ : 似最大笨蛋理論 你要跟著市場上的笨蛋走 但不要接
→ : 最後一棒當最笨的就可以賺錢
噓 : 這種300萬房子輪都發得出來那人應該是失智了77F 06/19 13:39
→ : 又來了 .. XD 每次推文都會有一堆似是而非的78F 06/19 13:42
推 : 他有說錯嗎，不然市價1000的股票你願意用票面價值1079F 06/19 13:42
→ : 元賣嗎？減資本來就是只對長期持有的公司派有利，對
→ : 做波段、做價差、的散戶/中實戶都是不利。後面再來
→ : 個私募或特定人現增，股權被稀釋還有人笑得出來喔？
→ : 元賣嗎？減資本來就是只對長期持有的公司派有利，對
→ : 做波段、做價差、的散戶/中實戶都是不利。後面再來
→ : 個私募或特定人現增，股權被稀釋還有人笑得出來喔？
→ : 說減資一定是不利效果的請自己去看2404走勢83F 06/19 13:44
→ : 基本上除非是大股東PK 請自己去看公司法267條
→ : 公司發行新股時，按照原有股份比例儘先分認
→ : 我是不信人人大戶到連加碼都買不起啦 減資完被稀釋
→ : 更好笑了 阿減資完的錢不會再投入買股喔?
→ : 如果玩減資完再增資 1.金管會開始管制了 2.如果覺得
→ : 公司派明顯有問題 那就直接賣阿 糾結啥?
→ : 還有啥配股沒用的 你知道一堆散戶稅率連5%都沒有嗎
→ : 基本上除非是大股東PK 請自己去看公司法267條
→ : 公司發行新股時，按照原有股份比例儘先分認
→ : 我是不信人人大戶到連加碼都買不起啦 減資完被稀釋
→ : 更好笑了 阿減資完的錢不會再投入買股喔?
→ : 如果玩減資完再增資 1.金管會開始管制了 2.如果覺得
→ : 公司派明顯有問題 那就直接賣阿 糾結啥?
→ : 還有啥配股沒用的 你知道一堆散戶稅率連5%都沒有嗎
推 : 用票面價值10元買回這有點怪 畢竟是全部註銷91F 06/19 13:49
→ : 樓上，你知道私募是排除公司法267條的適用嗎？92F 06/19 13:49
→ : 所有股東都做一樣的事情 那不會有不公平的問題93F 06/19 13:50
→ : 笑死，還金管會管制，就問問現實中到底有多少公司是94F 06/19 13:52
→ : 先減資再私募，大家心知肚明了啦
→ : 減資退票面價值10塊再叫人用市價再投入買股，真聰明
→ : 先減資再私募，大家心知肚明了啦
→ : 減資退票面價值10塊再叫人用市價再投入買股，真聰明
→ : 要笑啥 我不都打了 搞私募現增明顯公司派在搞97F 06/19 13:54
→ : 這麼明顯的送分題讓你出場 還想怎樣 沒其他標的買?
→ : 這麼明顯的送分題讓你出場 還想怎樣 沒其他標的買?
→ : 叫人直接賣這論點不就證明這篇的主張：減資=利空？99F 06/19 13:55
→ : 增減資就只是一種中性的財務操作 去看透背後本質才100F 06/19 13:55
→ : 他後續要不要私募一般小股東怎會知道？未卜先知喔？101F 06/19 13:56
→ : 是重點 阿你到底看2404了沒阿 ...102F 06/19 13:56
→ : 喔對了，私募有三年內不得轉讓限制，要逃命你可能
→ : 都比大股東快喔，所以你還要爭啥
→ : 喔對了，私募有三年內不得轉讓限制，要逃命你可能
→ : 都比大股東快喔，所以你還要爭啥
→ : 還在2404，拿個例當全體就證明這篇被嗆爆這樣嗎？105F 06/19 14:01
推 : 因為台灣的減資都是搭著後面大股東跟特定人only的106F 06/19 14:02
→ : 增資服用
→ : 增資服用
→ : 大股東幹嘛要逃命，誰知道大股東跟公司派有沒有合作108F 06/19 14:06
→ : ，私募找誰都有可能就是不會找散戶啦，退散戶票面金
→ : 額到時這些人拿便宜新股賣老股根本穩賺不賠
→ : ，私募找誰都有可能就是不會找散戶啦，退散戶票面金
→ : 額到時這些人拿便宜新股賣老股根本穩賺不賠
→ : 減資完有漲有跌的股票一堆 還需要別人找給你喔?111F 06/19 14:08
→ : 還是你只做這一兩年，例子看太少?
→ : 還是你只做這一兩年，例子看太少?
→ : 現金資減通常弊大於利吧，只是他的例子很爛113F 06/19 14:09
推 : 市價近面額參與減資有利;市價遠高面額參與減資不利114F 06/19 14:11
→ : 阿你有想過2404為啥會漲嗎 又不是高資本支出行業115F 06/19 14:11
→ : 台灣製造業多 製造業減資代表預期未來營收不會擴張
→ : 才會造成減資弊大於利的假象 .. 算了裝睡的人叫不醒
→ : 台灣製造業多 製造業減資代表預期未來營收不會擴張
→ : 才會造成減資弊大於利的假象 .. 算了裝睡的人叫不醒
→ : 票面價值計算退回金額這我知道，不過大股東小股民118F 06/19 14:33
→ : 大家股權打折程度都一樣，減資後大家對公司盈餘分
→ : 配的權利比仍然一樣，重點仍是後續公司是否有其他
→ : 操作動作。減資後計算出來的股價可能會受到原先錨
→ : 定價格而拉回，長期應該仍是看基本面，不曉得我這
→ : 樣理解是否正確
→ : 大家股權打折程度都一樣，減資後大家對公司盈餘分
→ : 配的權利比仍然一樣，重點仍是後續公司是否有其他
→ : 操作動作。減資後計算出來的股價可能會受到原先錨
→ : 定價格而拉回，長期應該仍是看基本面，不曉得我這
→ : 樣理解是否正確
推 : 接近或低於票面的金額的減資是虧損減資的機率很高，124F 06/19 14:35
→ : 多數人除非套牢或錢太多否則不會不砍，而基本面如果
→ : 不好存股族也不會碰。因此無論從何種角度減資是利多
→ : 的狀況都很少。
→ : 另外我認為兆豐王這篇是站在散戶小股民觀點出發，庫
→ : 藏股的雖然是從公司拿錢，但拿的權益依股權公平分配
→ : ，他著重的是公司操作時的公平性。
→ : 多數人除非套牢或錢太多否則不會不砍，而基本面如果
→ : 不好存股族也不會碰。因此無論從何種角度減資是利多
→ : 的狀況都很少。
→ : 另外我認為兆豐王這篇是站在散戶小股民觀點出發，庫
→ : 藏股的雖然是從公司拿錢，但拿的權益依股權公平分配
→ : ，他著重的是公司操作時的公平性。
推 : 財務操作很難說對錯！所以要抓忠實義務很難！每種財131F 06/19 15:07
→ : 務操作都有特例！否則律師就吃土了！
→ : 上次女神變股神就一直有私募鎖三年的錯誤概念，是不
→ : 能隨意買賣！但不是一張都不能賣！
推 : 證券交易法43-8，當它是塑膠？
→ : 投資公司就是希望能快速獲利！如果公司比您會賺，又
→ : 把你踢出來，當下沒差，但影響您以後的獲利能力！相
→ : 反地，你很會賺，您可以選擇賣出，但量很大時，賣不
→ : 到好價錢，您就希望減資或包裝成ADR等，每個人條件
→ : 不同，反推公司經營？
→ : 務操作都有特例！否則律師就吃土了！
→ : 上次女神變股神就一直有私募鎖三年的錯誤概念，是不
→ : 能隨意買賣！但不是一張都不能賣！
推 : 證券交易法43-8，當它是塑膠？
→ : 投資公司就是希望能快速獲利！如果公司比您會賺，又
→ : 把你踢出來，當下沒差，但影響您以後的獲利能力！相
→ : 反地，你很會賺，您可以選擇賣出，但量很大時，賣不
→ : 到好價錢，您就希望減資或包裝成ADR等，每個人條件
→ : 不同，反推公司經營？
噓 : 推文還是有錯誤概念，難怪這樣也有流量。141F 06/19 15:21
→ : 當然是可以買回來，但買的當中沒有確保價格，也會衍142F 06/19 15:24
→ : 生交易成本，怎麽會沒差？
→ : 生交易成本，怎麽會沒差？
推 : 散戶幾年前運氣好?時機對?剛好有錢?買到一張低檔,股144F 06/19 15:27
→ : 價漲起來也安心領股息,今年公司派減資退一千,散戶被
→ : 迫決定獲利下車但沒股息?補回一張成本墊高?不動?這
→ : 次決定會跟幾年前的決定一樣是對的嗎
→ : 價漲起來也安心領股息,今年公司派減資退一千,散戶被
→ : 迫決定獲利下車但沒股息?補回一張成本墊高?不動?這
→ : 次決定會跟幾年前的決定一樣是對的嗎
→ : ..........為什麼不google148F 06/19 16:02
→ : 看到數學問題用文字來做情緒化解釋請直接無視
→ : 看到數學問題用文字來做情緒化解釋請直接無視
推 : 這個是對長期投資人 強迫減資的情緒問題吧150F 06/19 16:05
推 : 某太陽能XX再生 增減增減增減 那種不知道怎麼判斷151F 06/19 16:06
推 : 就一堆金融白癡靠配股變富翁出書演講說存股的勝負152F 06/19 16:18
→ : 由股數決定但事實上是因為股價拉升 不然你配再多也
→ : 是一樣市值
→ : 由股數決定但事實上是因為股價拉升 不然你配再多也
→ : 是一樣市值
噓 : 誰?155F 06/19 16:47
推 : 減資也能叫做被迫下車，那派息也是被迫下車了嗎156F 06/19 16:52
推 : 只是減資當然沒差，是怕日後又增資稀釋原股東權益157F 06/19 17:42
→ : ，台灣之前太多這麼玩的，當然要會有不信任感
→ : ，台灣之前太多這麼玩的，當然要會有不信任感
推 : 現金減資就是用票面價10塊換你現值大於10塊的股票沒159F 06/19 18:42
→ : 錯啊
→ : 錯啊
推 : 就算沒有減資，日後私募增資一樣也是稀釋股權，所以161F 06/19 18:51
→ : 減資的影響是什麼？
→ : 減資的影響是什麼？
推 : 現金減資什麼時候換股票了，股權比例是有變動膩163F 06/19 19:13
→ : 那盈餘轉增資不就是拿10塊買現值大於10塊的股票zzz
→ : 那盈餘轉增資不就是拿10塊買現值大於10塊的股票zzz
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