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作者 標題 [新聞] 2023年全球採用AI工具設計晶片的支出高達
時間 Wed Jan 18 15:13:03 2023
原文標題:
2023年全球採用AI工具設計晶片的支出高達3億美元
原文連結:
https://bit.ly/3XqzGRm
發布時間:
2023.1.18
記者署名:
茋郁
原文內容:
雖然2023年全球晶片在需求減弱下,只剩下汽車晶片仍處於短缺狀態,但是德勤(
Deloitte)表示,由於前幾年晶片短缺的教訓,加上IC設計愈來愈複雜,半導體晶片公司
正在使用AI來幫助它們以更快速、便宜及高效率的方式設計晶片。德勤預測,到2023年全
球半導體龍頭公司可能會在用於設計晶片的內部和第三方AI工具上花費3億美元資金。
正在使用AI來幫助它們以更快速、便宜及高效率的方式設計晶片。德勤預測,到2023年全
球半導體龍頭公司可能會在用於設計晶片的內部和第三方AI工具上花費3億美元資金。
簡單來說,無論是三星電子、英特爾、台積電、輝達或高通等全球晶片廠商都有望持續投
資於晶片的人工智慧設計工具。如果在未來三年每年增成長20%的帶動下,到2026 年這一
數字可能會超過5億美元。
資於晶片的人工智慧設計工具。如果在未來三年每年增成長20%的帶動下,到2026 年這一
數字可能會超過5億美元。
德勤表示,與2022年全球半導體晶片市場 6600億美元的預期價值相比,雖然3億美元不是
一筆很大的數目,但從投資回酬率來說,意義卻非常重大。
IBM表示,運算的功耗和總能源使用量是一個巨大的問題。與此同時,由於摩爾定律和
Dennard微縮定律基本上已經結束,從IC架構師的角度來看,如果要繼續為每顆晶片添加
特性、功能、性能和更多核心卻不導致能源足跡激增,透過AI進行設計晶片,能為關鍵。
基於人工智慧的設計自動化對於晶片設計來說愈來愈重要,而且基於小晶片的先進封裝已
被一些人視為另一種晶片的前進道路,當然這也加深了晶片設計的難度。
特性、功能、性能和更多核心卻不導致能源足跡激增,透過AI進行設計晶片,能為關鍵。
基於人工智慧的設計自動化對於晶片設計來說愈來愈重要,而且基於小晶片的先進封裝已
被一些人視為另一種晶片的前進道路,當然這也加深了晶片設計的難度。
根據德勤的分析,人工智慧設計工具能夠節省晶片製造商製造半導體的時間和金錢,緩解
人才短缺問題,並將舊的晶片設計推向現代化。此外,先進工具可以提高供應鏈的安全性
,有助於緩解下一次晶片短缺的問題,尤其隨著微處理器的晶圓代工競爭加劇、晶片製造
成本增加到持續性的晶片短缺,都是未來非常棘手的挑戰。
人才短缺問題,並將舊的晶片設計推向現代化。此外,先進工具可以提高供應鏈的安全性
,有助於緩解下一次晶片短缺的問題,尤其隨著微處理器的晶圓代工競爭加劇、晶片製造
成本增加到持續性的晶片短缺,都是未來非常棘手的挑戰。
如今,麻省理工學院已經開發的人工智慧設計工具,將能源效率提高到人類設計電路的兩
倍以上。聯發科亦使用AI技術,將其關鍵零組件的尺寸和功耗分別降低5%和6%。
由於電子設計自動化(EDA)供應商為晶片設計製作工具已有數十年,因此2022年全球
EDA 產業的規模估計達到100億美元,年成長率約為8%。未來五年,用於晶片設計的先進
人工智慧工具的成長預計將是EDA工具的兩倍以上,是晶片銷售成長率的三倍多。
心得/評論:
各大半導體公司持續投資人工智慧設計工具,預計未來5年人工智慧工具的銷售成長率將遠超EDA工具。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.145.192.245 (臺灣)
※ 作者: ynlin1996 2023-01-18 15:13:03
※ 文章代碼(AID): #1Znvm1c4 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1674025985.A.984.html
※ 編輯: ynlin1996 (203.145.192.245 臺灣), 01/18/2023 15:14:37
--
推 : 中國:我們手刻晶片養雞場會成為最大贏家1F 01/18 15:16
推 : 2023年全球採用機動戰士高達2F 01/18 15:22
→ : 美國有人工智慧 中國有工人智慧3F 01/18 15:29
→ : 中國人工智慧專利可不少喔4F 01/18 15:34
→ : 所以要讓中國拿不到 高階運算能力7F 01/18 15:36
推 : 中國又成最大贏家8F 01/18 15:39
推 : 中國如果在使用AI設計晶片上沒能在頂尖會議與期刊9F 01/18 15:55
→ : 佔重要位置,美國制裁力道怎會如此大
→ : 佔重要位置,美國制裁力道怎會如此大
推 : 美國也沒其他招了11F 01/18 15:56
→ : 隨著美國在高性能晶片禁運政策逐漸貫徹,中國相關12F 01/18 15:57
→ : 領域的發展應該會收到程度不小的阻礙,甚至接近停
→ : 滯
→ : 我也想不到美國還有什麼其他招,不過這招很狠了,
→ : 沒高性能運算晶片,發展AI一定受限
→ : 領域的發展應該會收到程度不小的阻礙,甚至接近停
→ : 滯
→ : 我也想不到美國還有什麼其他招,不過這招很狠了,
→ : 沒高性能運算晶片,發展AI一定受限
推 : 中國又贏了17F 01/18 16:12
推 : 中國AI遙遙領先XDD18F 01/18 16:24
推 : 樓上不必笑那麼大聲,中國在 AI/ML 演算法和相關專19F 01/18 18:38
→ : 利上的確是世界第一的;在國際頂尖會議上的論文發
→ : 表量也不輸美國
推 : 中國近廿年來最聰明的頭腦大多都投入到 CS 領域了
→ : 利上的確是世界第一的;在國際頂尖會議上的論文發
→ : 表量也不輸美國
推 : 中國近廿年來最聰明的頭腦大多都投入到 CS 領域了
推 : 現在西台灣都找創意設計晶片規避制裁呀23F 01/18 18:53
→ : 不然西台灣有關IC製造的IP那麼少,CS再強也沒啥用
→ : 不然西台灣有關IC製造的IP那麼少,CS再強也沒啥用
推 : ACM 的官網下有一個旗下期刊分頁,ACM 的每一本期刊25F 01/18 18:55
→ : (都蠻難投上或超難投上)都有統計全球各大學投上該
→ : 期刊的論文篇數排名,其中網路、資料庫、資訊系統
→ : 相關的期刊中國和香港的知名大學表現都是全球 tier-
→ : 1 的水準
→ : (都蠻難投上或超難投上)都有統計全球各大學投上該
→ : 期刊的論文篇數排名,其中網路、資料庫、資訊系統
→ : 相關的期刊中國和香港的知名大學表現都是全球 tier-
→ : 1 的水準
→ : 在自駕方面,老黃很多資料也要和西台灣拿,美國限制30F 01/18 18:55
→ : 太多
→ : 太多
推 : (CS 領域最好的刊物幾乎都在 ACM, 除了 AI)32F 01/18 18:57
→ : 中國在 CS 領域是全方面的強大,不知 AI
→ : 不只
推 : https://dl.acm.org/journals
推 : 例如全世界最好的電腦網路領域期刊 TON (ACM/IEEE T
→ : ransactions on Networking),全球排名第一的是開山
→ : 祖師 Bell Labs (160 篇論文),第二就是北京的清華
→ : 大學(143 篇論文)
推 : 而且如果只看近十年的錄取論文數,清華大學是遙遙
→ : 領先 Bell Labs 的世界第一
推 : 至於全世界深度學習 AI 最競爭、最菁英的刊物是(不
→ : 隸屬 ACM & IEEE 的) NeurIPS 和 CVPR 會議,中國
→ : 的 AI 實力有興趣的可以去統計近十年兩會的錄取論
→ : 文來自何處
→ : 中國在 CS 領域是全方面的強大,不知 AI
→ : 不只
推 : https://dl.acm.org/journals
推 : 例如全世界最好的電腦網路領域期刊 TON (ACM/IEEE T
→ : ransactions on Networking),全球排名第一的是開山
→ : 祖師 Bell Labs (160 篇論文),第二就是北京的清華
→ : 大學(143 篇論文)
推 : 而且如果只看近十年的錄取論文數,清華大學是遙遙
→ : 領先 Bell Labs 的世界第一
推 : 至於全世界深度學習 AI 最競爭、最菁英的刊物是(不
→ : 隸屬 ACM & IEEE 的) NeurIPS 和 CVPR 會議,中國
→ : 的 AI 實力有興趣的可以去統計近十年兩會的錄取論
→ : 文來自何處
推 : 中或贏46F 01/18 19:26
推 : 高達?47F 01/18 19:45
→ : 前幾年也說中國年輕人都狼性很強大48F 01/18 19:46
→ : 過幾年再看看吧
→ : 過幾年再看看吧
推 : 「狼性」什麼的那是無腦媒體沒有根據喊的舔中外宣50F 01/18 19:50
推 : 中國 CS 的實力是由全球最具權威的學術社群旗下各
→ : 個刊物的錄取論文數統計結果
→ : 兩隻本質上就完全不同
推 : 不過中國衰弱不振的晶圓產業大幅限制了中國 CS 在現
→ : 實世界的發展,最明顯的例子就是中國以前很愛吹」
→ : 中國的超級電腦排名世界第一、全球前十名的超級電
→ : 腦超過一半都在中國」的輝煌戰績,在美國認真對中
→ : 國實施高階晶片禁令後,中國這兩年的超級電腦效能
→ : 變得連全球前五名都擠不進,全球超級電腦前五強改
→ : 由美、美、日、歐、美霸佔
推 : P.S. 香港的大學 CS 領域學術研發很強是英殖時期就
→ : 打下的傳統,和 CCP 無關
推 : 中國 CS 的實力是由全球最具權威的學術社群旗下各
→ : 個刊物的錄取論文數統計結果
→ : 兩隻本質上就完全不同
推 : 不過中國衰弱不振的晶圓產業大幅限制了中國 CS 在現
→ : 實世界的發展,最明顯的例子就是中國以前很愛吹」
→ : 中國的超級電腦排名世界第一、全球前十名的超級電
→ : 腦超過一半都在中國」的輝煌戰績,在美國認真對中
→ : 國實施高階晶片禁令後,中國這兩年的超級電腦效能
→ : 變得連全球前五名都擠不進,全球超級電腦前五強改
→ : 由美、美、日、歐、美霸佔
推 : P.S. 香港的大學 CS 領域學術研發很強是英殖時期就
→ : 打下的傳統,和 CCP 無關
推 : 某b應該不是資深產業,專利、學術、產業是三個圈圈63F 01/18 20:38
→ : ,重疊的部分有限
推 : 空有專利頂多收收權利費,有一大堆學術無法量產,
→ : 那也只是一疊文獻,會賺錢的是產業+產能+良率,不是
→ : paper
→ : ,重疊的部分有限
推 : 空有專利頂多收收權利費,有一大堆學術無法量產,
→ : 那也只是一疊文獻,會賺錢的是產業+產能+良率,不是
→ : paper
推 : 我是在產業,但不是在 CS 產業68F 01/18 20:41
→ : 笑死人,論文寫得多就能贏喔69F 01/18 20:43
推 : 不過看起來你對 CS 產業更不瞭解,扯什麼產能、良率70F 01/18 20:43
→ : 的 www
推 : 你知道甲骨文這家矽谷大頭當初就是照抄 IBM 發表在
→ : CACM 等刊物的 RDBMS 技術論文起家坐大的嗎?
推 : RSA 也是靠一本薄薄的 MIT 博士論文吃遍天下獲利無
→ : 數
推 : CS 的產品量產又不是靠工廠、代工廠,扯什麼產能、
→ : 良率的真是笑死
推 : Windows 10, Office 365, Photoshop,... 要賣出十
→ : 份和十萬份成本差距根本可以忽略不計,更沒什麼「良
→ : 率」問題
推 : 就我所知的所有產業,就屬 CS 產業最在拼論文,那
→ : 些 CS 產業的大公司發表頂尖論文比大部分大學還拼呢
→ : ;演算法決定很多軟體產品的成敗,而論文和專利(兩
→ : 者通常一起進行)是唯一能向世人宣告演算法發明者的
→ : 管道
→ : 的 www
推 : 你知道甲骨文這家矽谷大頭當初就是照抄 IBM 發表在
→ : CACM 等刊物的 RDBMS 技術論文起家坐大的嗎?
推 : RSA 也是靠一本薄薄的 MIT 博士論文吃遍天下獲利無
→ : 數
推 : CS 的產品量產又不是靠工廠、代工廠,扯什麼產能、
→ : 良率的真是笑死
推 : Windows 10, Office 365, Photoshop,... 要賣出十
→ : 份和十萬份成本差距根本可以忽略不計,更沒什麼「良
→ : 率」問題
推 : 就我所知的所有產業,就屬 CS 產業最在拼論文,那
→ : 些 CS 產業的大公司發表頂尖論文比大部分大學還拼呢
→ : ;演算法決定很多軟體產品的成敗,而論文和專利(兩
→ : 者通常一起進行)是唯一能向世人宣告演算法發明者的
→ : 管道
推 : GG要回700了嗎86F 01/18 21:10
推 : 台灣不愧是 CS 產業的沙漠,連小型線上購票都搞不定87F 01/18 21:22
→ : 的國家 wwww
→ : 的國家 wwww
→ : 論文真的沒用,只有已商品化才有討論價值89F 01/18 21:22
噓 : 沒高階晶片還是得回石器時代, UCCU90F 01/18 22:01
推 : 不試著寫論文、專利,你連商品化的門檻都踏不進去 -91F 01/18 22:01
→ : - 所以台灣在 CS 產業這個利潤極高污染極少的領域就
→ : 一直是三流國家
推 : 美國、中國市值前廿大的企業就一堆是 CS 相關(或以
→ : CS 產品為營收主力,如 Amazon)
推 : NEWinx 網友正解,所以美國就對中國的高階晶片往死
→ : 裏打,沒了算力,你算法再強也是枉然
推 : 台積電不做 IC Design, 但台積電每年在 IC 設計奧
→ : 賽國際會議 ISSCC 發表的論文數都還是台灣業界的榜
→ : 眼(只輸給聯發科) -- 這就是台積電之所以為台積電
→ : - 所以台灣在 CS 產業這個利潤極高污染極少的領域就
→ : 一直是三流國家
推 : 美國、中國市值前廿大的企業就一堆是 CS 相關(或以
→ : CS 產品為營收主力,如 Amazon)
推 : NEWinx 網友正解,所以美國就對中國的高階晶片往死
→ : 裏打,沒了算力,你算法再強也是枉然
推 : 台積電不做 IC Design, 但台積電每年在 IC 設計奧
→ : 賽國際會議 ISSCC 發表的論文數都還是台灣業界的榜
→ : 眼(只輸給聯發科) -- 這就是台積電之所以為台積電
推 : 發展CS需要市場,台灣的資優生也比較喜歡讀醫101F 01/18 22:38
推 : https://mp.weixin.qq.com/s/W8iDAnhcxd1k9SIVLcgVpg102F 01/18 22:43
→ :
→ : 網址歪了,中國才第三好嗎,只是論文多,其他突破
→ : 性的都是美國,甚至第二的英國都趕不上
→ : https://mp.weixin.qq.com/s/W8iDAnhcxd1k9SIVLcgV
→ : pg
→ :
→ : 網址歪了,中國才第三好嗎,只是論文多,其他突破
→ : 性的都是美國,甚至第二的英國都趕不上
→ : https://mp.weixin.qq.com/s/W8iDAnhcxd1k9SIVLcgV
→ : pg
推 : 你請給個有公信力、可讀的網址好嗎?108F 01/18 22:46
推 : 至少我給的是 ACM DL 的官方網址,它有創刊以來的
→ : 論文總數統計也有近十年的論文數統計,中國的清華大
→ : 學在 TON 的論文發表是人家明明白白的總數世界第二
→ : 、近十年世界第一
推 : 至於中國專利的水分一定是比美國、英國高不用懷疑,
→ : 但確切的「水分」怎麼認定本身就是一個很專業的問題
→ : ,且可能沒有標準答案
推 : 至少我給的是 ACM DL 的官方網址,它有創刊以來的
→ : 論文總數統計也有近十年的論文數統計,中國的清華大
→ : 學在 TON 的論文發表是人家明明白白的總數世界第二
→ : 、近十年世界第一
推 : 至於中國專利的水分一定是比美國、英國高不用懷疑,
→ : 但確切的「水分」怎麼認定本身就是一個很專業的問題
→ : ,且可能沒有標準答案
推 : 我貼的跟你說的不衝突啊,中國論文數量第一沒錯、116F 01/18 22:54
→ : 甚至新能源汽車他也是專利最多的國家,但不代表他
→ : 論文質量高啊,特斯拉跟中國新能源車怎麼比
→ : 如果單以論文數量中國當然是第一
→ : 甚至新能源汽車他也是專利最多的國家,但不代表他
→ : 論文質量高啊,特斯拉跟中國新能源車怎麼比
→ : 如果單以論文數量中國當然是第一
→ : 幫推一下b大 至少有提出數據討論120F 01/18 22:59
推 : 感謝樓上121F 01/18 23:02
推 : 英國一直是 CS & AI 的科研的 tier-1 沒錯(還有瑞士
→ : 和以色列),但要斷言英國 AI 戰力超過中國,我覺得
→ : 需要更多證據
推 : 英國一直是 CS & AI 的科研的 tier-1 沒錯(還有瑞士
→ : 和以色列),但要斷言英國 AI 戰力超過中國,我覺得
→ : 需要更多證據
推 : 我也同意你的說法,論文數量上中國的確是第一,而125F 01/18 23:06
→ : 且也是很重要的指標
→ : 且也是很重要的指標
推 : p161930 你提到「質量」問題就很奇怪,我就只統計各127F 01/18 23:07
→ : 國、各大學世界在頂尖刊物的論文發表量 -- AI/ML
→ : 論文質量好不好我想 NeurIPS, CVPR 的 committee
→ : 一定比你瞭解百倍 wwww
推 : 你這樣的說法就等於說: A 校在 Nature, Science 發
→ : 表的論文數比 B 校多出五、六倍,但 A 校發表的那
→ : 些論文質量蠻差的 ???
→ : 國、各大學世界在頂尖刊物的論文發表量 -- AI/ML
→ : 論文質量好不好我想 NeurIPS, CVPR 的 committee
→ : 一定比你瞭解百倍 wwww
推 : 你這樣的說法就等於說: A 校在 Nature, Science 發
→ : 表的論文數比 B 校多出五、六倍,但 A 校發表的那
→ : 些論文質量蠻差的 ???
推 : 我不是這類領域的,但其他方面的領域,中國論文量134F 01/18 23:10
→ : 一向很高而且引用數也是,但很多都自產自銷
→ : 一向很高而且引用數也是,但很多都自產自銷
→ : 世界上有幾個人 -- 包括諾貝爾科學獎得主敢說 Natur136F 01/18 23:11
→ : e, Science 錄取的論文質量蠻差???
→ : 我從頭到尾就只比較在第一流刊物(e.g., TON, NeurIP
→ : S)發表的論文數喔!
→ : e, Science 錄取的論文質量蠻差???
→ : 我從頭到尾就只比較在第一流刊物(e.g., TON, NeurIP
→ : S)發表的論文數喔!
推 : 我沒有說這機構有問題啊,我只說有突破性的幾乎都140F 01/18 23:13
→ : 美國,欸你不要滑坡耶
→ : 美國,欸你不要滑坡耶
推 : 你如果有證據中國可以控制 ACM, NeurIPS,... 的 com142F 01/18 23:14
→ : mittee (成員過半都是白人知名學者)請趕快拿出來好
→ : 嗎?我願意拼命幫忙宣傳,因為這是很嚴重的學術問題
→ : 是你在滑坡吧,創新突破不夠的論文怎麼會被該領域
→ : 最權威的期刊、會議接受?請教教我!
→ : mittee (成員過半都是白人知名學者)請趕快拿出來好
→ : 嗎?我願意拼命幫忙宣傳,因為這是很嚴重的學術問題
→ : 是你在滑坡吧,創新突破不夠的論文怎麼會被該領域
→ : 最權威的期刊、會議接受?請教教我!
推 : 這方面你熟你說的算,我也沒質疑這個機構的排名,147F 01/18 23:16
→ : 你提出確切證據我不是說當然沒錯他數量第一,能入
→ : 選的當然都有嚴格的檢視,我又沒反駁你
→ : 你提出確切證據我不是說當然沒錯他數量第一,能入
→ : 選的當然都有嚴格的檢視,我又沒反駁你
→ : 我一直都是只比較各領域最頂尖刊物的論文發表數,你150F 01/18 23:16
→ : 是有閱讀障礙嗎?
→ : 你有比那些審稿委員還權威嗎?那真是奇了?你是亞
→ : 里斯多德的第幾代傳人?
→ : 是有閱讀障礙嗎?
→ : 你有比那些審稿委員還權威嗎?那真是奇了?你是亞
→ : 里斯多德的第幾代傳人?
推 : 笑了,現在我是有說你或是那個機構造假嗎,到底是154F 01/18 23:18
→ : 誰在滑坡,我從頭到尾都說,論文數量中國第一沒錯
→ : ,這是全世界都知道的,就像新能源專利中國最多這
→ : 也是大家都知道的,那我說特斯拉目前是第一的新能
→ : 源車也沒錯啊,所以我質疑機構嗎
→ : 誰在滑坡,我從頭到尾都說,論文數量中國第一沒錯
→ : ,這是全世界都知道的,就像新能源專利中國最多這
→ : 也是大家都知道的,那我說特斯拉目前是第一的新能
→ : 源車也沒錯啊,所以我質疑機構嗎
推 : 所以中國有在哪個新能源車、電動車相關的第一流刊159F 01/18 23:24
→ : 物論文發表數第一第二???請回答
推 : 中國只在很少、很少的領域能在該社群的第一流刊物上
→ : 論文發表量世界數一數二 (to the best of my knowle
→ : dge),而 CS(& AI)領域就是其中之一 -- 我從來沒聽
→ : 說過中國在新能源車/電動車領域的第一流刊物發表大
→ : 量論文
→ : 物論文發表數第一第二???請回答
推 : 中國只在很少、很少的領域能在該社群的第一流刊物上
→ : 論文發表量世界數一數二 (to the best of my knowle
→ : dge),而 CS(& AI)領域就是其中之一 -- 我從來沒聽
→ : 說過中國在新能源車/電動車領域的第一流刊物發表大
→ : 量論文
推 : 你很喜歡改我說的話耶,閱讀障礙是誰?我說專利你166F 01/18 23:28
→ : 硬要說論文,有事?專利隨便google都有一堆新聞
→ : 硬要說論文,有事?專利隨便google都有一堆新聞
→ : 請恕在下無知,告訴我和大家您是在哪個該領域的第一168F 01/18 23:29
→ : 流刊物看到中國發表了超英趕美的論文數量?
→ : 你沒提到論文?不要才剛講過自己又馬上選擇性失憶好
→ : 嗎 wwww
→ : 流刊物看到中國發表了超英趕美的論文數量?
→ : 你沒提到論文?不要才剛講過自己又馬上選擇性失憶好
→ : 嗎 wwww
推 : 笑死,你開始鬼打牆,我講專利不是論文172F 01/18 23:30
推 : 你上去看看我講的吧,我都是講新能源專利第一,沒
→ : 有講新能源論文第一,我很尊重你的專業你講的論文
→ : 數量第一而且是權威機構我也沒反駁你,結果我沒講
→ : 過的東西加到我身上?
推 : 你上去看看我講的吧,我都是講新能源專利第一,沒
→ : 有講新能源論文第一,我很尊重你的專業你講的論文
→ : 數量第一而且是權威機構我也沒反駁你,結果我沒講
→ : 過的東西加到我身上?
推 : 「我不是這類領域的,但其他方面的領域,中國論文量177F 01/18 23:33
→ : 一向很高而且引用數也是,但很多都自產自銷」 --
→ : 請問這些是誰說的???
→ : 一向很高而且引用數也是,但很多都自產自銷」 --
→ : 請問這些是誰說的???
→ : 難怪創意漲不停啊180F 01/18 23:34
推 : 中國論文濫發,濫 clique citations (抱歉,台灣也181F 01/18 23:35
→ : 是喔)這是另一個層面的問題
→ : 是喔)這是另一個層面的問題
推 : 我說的,但你滑坡到新能源專利是?我看沒什麼好聊183F 01/18 23:35
→ : 的,你執著了,我沒反駁你也沒攻擊你,也沒懷疑機
→ : 構權威,結果就一直追著打?
→ : 我從沒說台灣是什麼好東西,智堅都能搞成這樣了
→ : 的,你執著了,我沒反駁你也沒攻擊你,也沒懷疑機
→ : 構權威,結果就一直追著打?
→ : 我從沒說台灣是什麼好東西,智堅都能搞成這樣了
推 : 我從頭到尾強調的都是「中國在 CS(& AI) 領域的第一187F 01/18 23:37
→ : 流刊物近廿十年發表數量驚人,像清華大學在某些領
→ : 域達到了世界第一的水準」
→ : 流刊物近廿十年發表數量驚人,像清華大學在某些領
→ : 域達到了世界第一的水準」
推 : 我從頭到尾都同意你說的論文數量第一,這跟我接收190F 01/18 23:38
→ : 到的資訊一樣
→ : 到的資訊一樣
推 : 是誰滑坡到好新能源車?原 po 貼的文章討論的就是 A192F 01/18 23:38
→ : U(& CS),干新能源車什麼事?
→ : U(& CS),干新能源車什麼事?
推 : 好吧,我歪樓可以嗎,我就沒在質疑他數量第一194F 01/18 23:40
推 : 你一樣完全扭曲概念,我要說的從來不是中國「論文195F 01/18 23:40
→ : 數量第一」!那些都是浮濫發表的好嗎、誰提哪個?
→ : 我從頭到尾碩的是「中國近廿年來在 CS 領域『第一流
→ : 的刊物』論文發表數量衝到世界第一第二」
→ : 這兩個是完全不同的概念,代表了完全不同的意義,就
→ : 你混在一起當做是同一回事!
→ : 數量第一」!那些都是浮濫發表的好嗎、誰提哪個?
→ : 我從頭到尾碩的是「中國近廿年來在 CS 領域『第一流
→ : 的刊物』論文發表數量衝到世界第一第二」
→ : 這兩個是完全不同的概念,代表了完全不同的意義,就
→ : 你混在一起當做是同一回事!
推 : 我就說我同意了ww201F 01/18 23:45
推 : 總之,強調/比較哪個國家論文發表數量第一甚至「SCI202F 01/19 00:01
→ : 論文」發表數世界第一都是沒有任何意義的事,因為
→ : SCI 期刊早就浮濫氾濫到你找個 AI 十分鐘湊出一篇
→ : 不知所云的垃圾也找得到 SCI 期刊會收(中國和台灣工
→ : 學了不少這種等級的 SCI 期刊嘻嘻)
→ : 工學 -> 貢獻
推 : 當然,很多知名學者都提到過,還不算太少改變世界
→ : 的論文當初其實是發表在 A- 甚至 B+ 等級的刊物上(
→ : 假設最高等級為 A+),那些文章的作者甚至有些是一開
→ : 始就鎖定 A- ~ B+ 的刊物投稿而不是被退稿後調整目
→ : 的修改後再重投
→ : 這一直是學術界很謎的現象
→ : 論文」發表數世界第一都是沒有任何意義的事,因為
→ : SCI 期刊早就浮濫氾濫到你找個 AI 十分鐘湊出一篇
→ : 不知所云的垃圾也找得到 SCI 期刊會收(中國和台灣工
→ : 學了不少這種等級的 SCI 期刊嘻嘻)
→ : 工學 -> 貢獻
推 : 當然,很多知名學者都提到過,還不算太少改變世界
→ : 的論文當初其實是發表在 A- 甚至 B+ 等級的刊物上(
→ : 假設最高等級為 A+),那些文章的作者甚至有些是一開
→ : 始就鎖定 A- ~ B+ 的刊物投稿而不是被退稿後調整目
→ : 的修改後再重投
→ : 這一直是學術界很謎的現象
推 : 中國AI產業蠻強的214F 01/19 00:34
推 : bj45566說的完全正確,因為我就是做AI的,去年aaai215F 01/19 00:53
→ : ,今年cvpr,正在投的ijcai有興趣可以去看看,不過你
→ : 也別跟這版的低階人士說太多,他們不懂的!永遠不
→ : 可能懂!
推 : bj45566是學術界吧?一般企業不太搞頂會啊!我們去
→ : 年搞了幾篇頂會,最後完整論文還是到Nature mech i
→ : ntell或Nature com. sci.去了,還是以頂級期刊為主
→ : ,今年cvpr,正在投的ijcai有興趣可以去看看,不過你
→ : 也別跟這版的低階人士說太多,他們不懂的!永遠不
→ : 可能懂!
推 : bj45566是學術界吧?一般企業不太搞頂會啊!我們去
→ : 年搞了幾篇頂會,最後完整論文還是到Nature mech i
→ : ntell或Nature com. sci.去了,還是以頂級期刊為主
推 : 謝謝 CuLiZn56 大大肯定!222F 01/19 01:17
→ : 很多關鍵論文就是先丟到曝光率還不差但沒這麼靠杯223F 01/19 01:18
→ : 的期刊阿。先求有再求好。發表是拚時間的。
→ : 最頂尖的期刊很容易被刁難。或是初審被刷掉。看你
→ : 的發表是不是太驚世骸俗阿...
→ : 的期刊阿。先求有再求好。發表是拚時間的。
→ : 最頂尖的期刊很容易被刁難。或是初審被刷掉。看你
→ : 的發表是不是太驚世骸俗阿...
推 : CS 蠻多子領域比較特殊,頂會比頂刊重要因為刊登速227F 01/19 01:20
→ : 度快很多而且頂會的篇幅給很大(e.g., 計算理論、AI/
→ : ML、資安密碼等)
→ : 度快很多而且頂會的篇幅給很大(e.g., 計算理論、AI/
→ : ML、資安密碼等)
→ : 有些論文是後來才被接受、認可,或看出重要性。230F 01/19 01:21
→ : 電資領域本來就是頂會比較重要吧。
→ : 電資領域本來就是頂會比較重要吧。
→ : 這些領域的論文 Nature, Science 幾乎都不收(esp.232F 01/19 01:22
→ : 計算理論、資安密碼)
→ : 計算理論、資安密碼)
→ : 除非你很有 非常有突破性,甚至被邀稿。不然N S234F 01/19 01:23
→ : 本來就很少刊登電資的論文。比較偏基礎科學。
→ : 太工程的可能要往子刊去找。現在開放很多了。
→ : 本來就很少刊登電資的論文。比較偏基礎科學。
→ : 太工程的可能要往子刊去找。現在開放很多了。
推 : 電機比較不一定,像壓縮、通道編碼等消息理論的論237F 01/19 01:25
→ : 文 IEEE TIT 這個期刊的地位是無法被任何會議取代
→ : 的,CS 各個子領域就幾乎都是頂會大於頂刊
→ : 上句是回 kyova 大的
→ : TIT = IEEE Transactions on Information Theory
→ : IEEE 少數的神級期刊
推 : 不過 TIT 也會看走眼 -- 當初 Shor's algorithm 作
→ : 者是先投 TIT 被快速退稿後改投計算理論頂會 ACM ST
→ : OC 才被接受 -- 這個錯看值得 TIT 懊悔一輩子 XDDD
→ : 那之後 TIT 對偏演算法的論文態度就變得寬鬆不少
→ : 從這個角度想,頂會和頂刊的審稿委員會壓力也是天大
→ : ,多漏看幾篇 seminal works,「過氣」之類的質疑帽
→ : 子很快就一頂頂壓上來 @@
→ : 文 IEEE TIT 這個期刊的地位是無法被任何會議取代
→ : 的,CS 各個子領域就幾乎都是頂會大於頂刊
→ : 上句是回 kyova 大的
→ : TIT = IEEE Transactions on Information Theory
→ : IEEE 少數的神級期刊
推 : 不過 TIT 也會看走眼 -- 當初 Shor's algorithm 作
→ : 者是先投 TIT 被快速退稿後改投計算理論頂會 ACM ST
→ : OC 才被接受 -- 這個錯看值得 TIT 懊悔一輩子 XDDD
→ : 那之後 TIT 對偏演算法的論文態度就變得寬鬆不少
→ : 從這個角度想,頂會和頂刊的審稿委員會壓力也是天大
→ : ,多漏看幾篇 seminal works,「過氣」之類的質疑帽
→ : 子很快就一頂頂壓上來 @@
推 : 好文 長知識 推250F 01/19 06:51
推 : 手刻晶片養雞場表示..251F 01/19 09:53
→ : 很多產值從理論出來是沒錯,但一大堆理論裡面能產業252F 01/19 11:57
→ : 化的也就那幾個
→ : 陪榜或是混水摸魚佔大多數
→ : 不然就是太先進目前硬體配合不上
→ : 化的也就那幾個
→ : 陪榜或是混水摸魚佔大多數
→ : 不然就是太先進目前硬體配合不上
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