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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-10 07:13:04
看板 Stock
作者 qwe22992168 (蛋疼)
標題 [新聞] 荷蘭加入圍剿 陸晶片業剉哩等？ASML這些
時間 Fri Mar 10 00:03:28 2023

原文標題：荷蘭加入圍剿 陸晶片業剉哩等？ASML這些產品恐難出口

原文連結：https://reurl.cc/OVvqEy
荷蘭加入圍剿 陸晶片業剉哩等？ASML這些產品恐難出口 - 財經 - 中時新聞網
[圖]
在美國協商多時的壓力下，荷蘭政府將對先進晶片設備出口到中國進一步設限，可能在今年夏天前實施，恐衝擊荷蘭晶片設備龍頭愛司摩爾（ASML）銷售。ASML則指出，新的出口管制涉及最先進的浸入式「深紫外光微影」（DUV ...

 

發布時間：10:102023/03/09

記者署名：中時新聞網 邱怡萱

原文內容：

在美國協商多時的壓力下，荷蘭政府將對先進晶片設備出口到中國進一步設限，可能在今
年夏天前實施，恐衝擊荷蘭晶片設備龍頭愛司摩爾（ASML）銷售。ASML則指出，新的出口
管制涉及最先進的浸入式「深紫外光微影」（DUV）設備。


ASML最新發布聲明指出，由於新法規即將出台，ASM將需要申請許可證才能出口最先進的
浸入式DUV系統。ASML強調，該項新管制針對「最先進」設備，目前還沒接收到有關最先
進的定義和資訊，可能是TWINSCAN NXT：2000i及隨後推出的浸入式設備受影響。


ASML提到，自2019年底以來，該公司已無法向中國廠商出口極紫外光（EUV）微影設備。
針對新禁令，

ASML稱，專注於成熟製程的客戶，可以使用不太先進的浸入式光刻設備，預估荷蘭政府的
措施不會影響2023年財務前景，或者對長期前景產生重大影響。

荷蘭對外貿易部長Liesje Schreinemacher接受「電訊報」（De Telegraaf）專訪時則指
出，限制晶片設備出口管制將在今年夏季前落實，他並主張歐盟國家應採取與荷蘭一致政
策，以展現歐盟的團體性。


心得/評論：

中國半導體基本上是死透了

荷蘭禁賣機台 日本禁賣原物料

中國即將自主研發半導體 彎道超車

外資大買聯電兩萬張...

聯電又被美國爸爸救到了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.86.14 (臺灣)
※ 作者: qwe22992168 2023-03-10 00:03:28
※ 文章代碼(AID): #1a2WDMQ9 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1678377814.A.689.html
推 MBAR        : 胡說八道，中時寫這種文章要砍頭吧1F 03/10 00:04
推 thbygn98    : 結果intc 3%  wtf2F 03/10 00:11
噓 DrGun       : https://i.imgur.com/6j2CeQI.jpg3F 03/10 00:14
[圖]
推 nfsong      : 開始有聲音  不希望晶片透過中國流到第三世界國家4F 03/10 00:23
→ nfsong      : 要管制  deep learning 用在軍事用途
推 a1237759    : 先進封裝足夠中國做出堪用技術，這個才是真的該封的6F 03/10 00:25
推 karta018    : 根據中國的說法，這會使他們進步飛快，還不快謝謝美7F 03/10 00:25
→ karta018    : 國
→ nfsong      : 不過按照股癌 的說法  目前演算的部分沒有增長9F 03/10 00:26
→ a1237759    : 封了先進封裝才能讓中國科技業死透10F 03/10 00:26
推 good5755    : 先進封裝 上海微電子好像有設備了 封不了11F 03/10 00:27
→ c41231717   : == 先了解先進封裝是什麼吧12F 03/10 00:29
推 a1237759    : 先進封裝的機台精密度不高，要從材料著手13F 03/10 00:29
推 good5755    : 你不會以為上海微電子只生產曝光機(光刻機)吧= =14F 03/10 00:31
→ c41231717   : … 先進封裝一般封裝廠投資不起 都晶圓廠在玩 你要15F 03/10 00:31
→ c41231717   : 說精密度不高？ 機台也是要日本公司搞定
→ c41231717   : 你要吹就去吹唄 呵呵 記得買上海A股
推 a1237759    : 先進封裝機台跟先進製程的價格差1-2個order, 很便宜18F 03/10 00:33
→ a1237759    : ，而且本來就不是傳統封裝廠在搞的
→ a1237759    : 海思 寒武紀都跟台積合作過2-3一年先進封裝，甚至現
→ a1237759    : 在oppo也還在台積下單，還是有學到些許皮毛，贏歐美
→ a1237759    : 是不可能，但做出堪國防用的晶片不難
推 Tigerman001 : 沒有 die，是要封裝3小，現在先進製程的封裝，都是23F 03/10 00:36
→ Tigerman001 :  fundry 在搞的吧！
→ c41231717   : 是哦 很便宜 怎日月光 矽品 艾克爾都買不起機台25F 03/10 00:37
→ a1237759    : 封鎖部分特定材料，例如abf，才能卡住著這部分26F 03/10 00:38
→ c41231717   : 看新聞做股票 你會完蛋27F 03/10 00:38
→ c41231717   : 先搞懂先進製程是什麼吧 跟abf什麼關係
推 a1237759    : https://i.imgur.com/o4ecYYD.jpg  業內人士，十週29F 03/10 00:41
→ a1237759    : 年忠貞紀念獎，先進封裝部，感謝
[圖]
推 thbygn98    : 十週年有給錢嗎31F 03/10 00:42
推 a1237759    : 給一些小禮品選而已，選了一個有紀念價值的獎盃，五32F 03/10 00:43
→ a1237759    : 年獎選了施華洛世奇證件套，很爛，水鑽不到一年就掉
→ a1237759    : 了
推 thbygn98    : 看來是照顧股東的好公司35F 03/10 00:44
推 a1237759    : 這幾年薪資有感增加，被受訓的美國人教訓過後，福利36F 03/10 00:47
→ a1237759    : 慢慢變多，對員工也還可以了
→ c41231717   : 你很很厲害啊 跟你說一下好了 那板子本來中國就做38F 03/10 00:48
→ c41231717   : 得出來 但沒上面的die他也沒皮條 就算投資少晶圓廠
→ c41231717   : 幾個order  一般封測廠也是玩不起 因為他是要板子
→ c41231717   : 進廠一起上  所以你說要鎖材料很怪
→ c41231717   : 另外薄膜材料類的 中國做不贏日本 那個只要有人資
→ c41231717   : 料作假後面的研究就在做白工而已
→ a1237759    : 另外上述矽品跟日月光合併後，也是台積強大的先進封44F 03/10 00:50
→ a1237759    : 裝競爭對手，amkor弱一點，但也是潛在競爭對手，怎
→ a1237759    : 麼會覺得他們玩不起
→ maniac628   : 在裡面的說服外面的不要那麼死忠 有趣47F 03/10 00:51
→ c41231717   : 幾年前日本設備商當面說過傳統封測玩不起  設備都48F 03/10 00:55
→ c41231717   : 沒買 不過後面我不在業內了 累累就是累累 不會變
→ a1237759    : 中國abf 自製能力大約是四層，不過拆解結構其實只是50F 03/10 00:55
→ a1237759    : core上下再一層而已，目前中國先進封裝ABF的SBT來源
→ a1237759    : 是台灣的景碩跟欣興，填充材料多來自日本，上面的di
→ a1237759    : e中國自己當然有，沒說要拼贏歐美但幾顆16nm或28nm
→ a1237759    : 封在一起，國防堪用了
→ a1237759    : 台灣abf能力是20層
→ a1237759    : 你舉例的公司都不是傳統封測，amkor曾經少數搶過台
→ a1237759    : 積的單，日月光動不動就搶到台積的單，不過上面的di
→ a1237759    : e當然也是台積去的
推 good5755    : 很早已經不是有戲言，7nm拼不過，就把3、4片28nm拼59F 03/10 00:59
→ good5755    : 一起，功耗體積大了點，但發射飛彈或跑跑航太也夠
→ good5755    : 用
→ c41231717   : 你講的是板子本身的製程能力吧  問題不會是板子 而62F 03/10 00:59
→ c41231717   : 是在後續跟die封裝的問題
→ c41231717   : 當然你要說硬幹也算 那就算唄 天花板就擺在那
→ c41231717   : 跟星鏈一樣 美國人一顆火箭射28顆衛星上去 中國人
→ c41231717   : 射28顆火箭湊滿星鏈 也是堪用 當然實際上能射幾顆
→ c41231717   : 我不知道 各位大佬不要抓我語病 只是舉例
→ a1237759    : 從頭到尾都沒說他能幹贏歐美啊，就說他的能力國防堪68F 03/10 01:05
→ a1237759    : 用，真的要封該轉換更進一步禁先進封裝的材料，現在
→ a1237759    : 中國就把希望放在先進封裝,LinkedIn一堆中國工作邀
→ a1237759    : 約
→ a1237759    : 一堆人把兩個28裝一起變成14，還以為是開玩笑喔，其
→ a1237759    : 實是真的
推 good5755    : 不要小看共產黨硬幹的能力，他們都可以在餓死2、374F 03/10 01:08
→ good5755    : 千萬人情況下，硬幹出核彈了
→ lc85301     : 邊際效應愈來愈沒用了76F 03/10 01:12
推 a1237759    : 邊際效應是因為中國已經放棄先進製程跟歐美比了，所77F 03/10 01:16
→ a1237759    : 以再禁效果有限，現在他們尋求Si photonic跟先進封
→ a1237759    : 裝，精密度都是um等級的，遠小於先進製程
推 Tigerman001 : 要硬幹當然可以，不惜成本的東西沒啥好討論的。當80F 03/10 01:22
→ Tigerman001 : 初聯電也做得出486的cpu,重點是，沒競爭力的東西，
→ Tigerman001 : 在一般市場是沒逃婚空間的.
噓 HenryLin123 : 出台，中時不意外。83F 03/10 01:24
推 dos01       : 北韓也做得出飛彈啊 但被經濟封鎖 你一天到晚在那邊84F 03/10 01:24
→ dos01       : 射惹ㄦ 有人鳥你嗎?
推 Tigerman001 : 討論空間 typo86F 03/10 01:25
→ dos01       : 東邊是金小胖北韓 北邊是超巨型北韓 我看你支那就去87F 03/10 01:26
→ dos01       : 當中之北韓吧
推 a1237759    : 搭配華為、寒武紀當初在台積學到的先進封裝做的serv89F 03/10 01:32
→ a1237759    : er ,中國人太多,中國政府主導的不公平競爭，讓IOT市
→ a1237759    : 場有利可圖，IOT的晶片成本不高，加上他要撐住自己
→ a1237759    : 的軍工，這是他們還硬要幹晶片業的唯二目的
→ a1237759    : 台灣旁邊有個有錢的北韓，可不是好事
→ a1237759    : 總之要封鎖也該考慮其他東西了
噓 dos01       : 不用考慮啊 美都直接下制裁 還要替支那考慮什麼?95F 03/10 01:56
→ dos01       : 北韓靠飛彈能當飯吃嗎?
→ c41231717   : 0.0 你說的基本沒錯 過去20年確實封裝業在中國訓練97F 03/10 02:20
→ c41231717   : 出代蠻優秀的人 但軍工業是不透明的產業 不像消費
→ c41231717   : 產品要受市場考驗 後面的發展很容易點錯技能樹 就
→ c41231717   : 像蘇聯沒發展出積體電路一樣 雖然能射火箭 能繞地
→ c41231717   : 球 能丟東西到月球 但他沒法送人上月球 天花板就在
→ c41231717   : 那
→ c41231717   : 是能理解你的焦慮 但中低階的產品還是要有人做 不
→ c41231717   : 然就直接爆炸啦
→ c41231717   : 另外回到原文 如果DUV也禁了 那中國28nm那是真要出
→ c41231717   : 大問題惹
推 LaplaceDemon: 中國或將成為最大贏家107F 03/10 03:52
→ lin102      : BDI指數狂漲 散裝航運起帆 水手們上船囉108F 03/10 04:38
推 eric112     : 戲包子哭哭109F 03/10 06:52
推 oxoxx       : 只有特殊應用哪稱的起半導體110F 03/10 06:57

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