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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-25 10:18:36
看板 Stock
作者 DerLuna (陽月)
標題 [請益] 通膨和利率的關係-為何阿根廷幣貶值?
時間 Fri Mar 24 22:28:04 2023



如題

看到阿根廷的數據很恐怖

利率高達80%

但是貨幣卻貶爆  我youtube premium買阿根廷的
他調漲到3倍 我卻發現只+50%
因為貨幣貶了50%...

通膨卻是破100%

然後想了一下又沒有想懂通膨和利率的關係

都說

假設利率很高  那每個人存100塊進銀行  明年變成180塊

這樣不是反而是增加市場上的貨幣嗎
這樣應該會造成貨幣購買力下降然後通膨？

那這樣好像又跟本來認知的反過來？？

有沒有高手能解讀一下？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.134.182 (臺灣)
※ 作者: DerLuna 2023-03-24 22:28:04
※ 文章代碼(AID): #1a7RDslm (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1679668086.A.BF0.html
※ 編輯: DerLuna (36.225.134.182 臺灣), 03/24/2023 22:28:24
※ 編輯: DerLuna (36.225.134.182 臺灣), 03/24/2023 22:29:16
推 vovovolibear: 錢都放銀行=市面上錢變少=通縮1F 03/24 22:29
對是這樣沒錯  但都領出來的時候不就爆量了?
然後怎麼解釋一下阿根廷這樣..
※ 編輯: DerLuna (36.225.134.182 臺灣), 03/24/2023 22:30:59
推 Francix     : 通膨嚴重，錢放著貶值只好搶買東西，利率調高，錢放2F 03/24 22:31
→ linkmusic   : 如果利率有80%大家錢就會都盡量放銀行領息3F 03/24 22:32
推 castlewind  : 通膨是錢貶值 通縮是流動的錢變少4F 03/24 22:32
→ linkmusic   : 市面流通貨幣就會變少了5F 03/24 22:32
→ Francix     : 銀行錢會增加(相對不貶值)，少點錢買東西，通膨可以6F 03/24 22:32
→ Francix     : 下降
噓 deepdish    : 問問哥為什麼不問問 chatGPT8F 03/24 22:33
→ Francix     : 阿根廷國家會倒債，國家發行的貨幣不值錢9F 03/24 22:33
推 qscgg       : 因為很多人不想要這個貨幣了啊...正常人看到80%利率10F 03/24 22:33
→ linkmusic   : 然後物價/貨幣價值的影響要因不只利率11F 03/24 22:33
→ qscgg       : 肯定嚇死12F 03/24 22:33
→ Francix     : 阿根廷人都換美金了，誰要持有本國貨幣，房產也都美13F 03/24 22:34
→ Francix     : 金計價了
但比方公務員薪水總是領本國貨幣吧  這樣公務員不都餓死了嗎= =
→ linkmusic   : 就像俄羅斯那時開戰時盧布貶到地獄一樣15F 03/24 22:34
推 Tigerman001 : 上次yt,發現 阿根廷有兩套匯率，官方的跟民間的，差16F 03/24 22:35
→ Tigerman001 : 了快一倍。他說，千萬不能在機場或銀行換匯
※ 編輯: DerLuna (36.225.134.182 臺灣), 03/24/2023 22:35:54
→ Tigerman001 : 阿根廷有兩套匯率18F 03/24 22:35
推 Eyrie       : 阿根廷披索現在都拿去黑市換美金 完全不值錢19F 03/24 22:35
→ linkmusic   : 對,阿根廷政府限制人民每日能換美金的數量,所以黑市20F 03/24 22:36
→ linkmusic   : 盛行
噓 deepdish    : https://i.imgur.com/hC5eR5K.png22F 03/24 22:36
[圖]
→ Eyrie       : 主權違約、通膨嚴重 連IMF都很難幫的國家23F 03/24 22:36
推 Francix     : 一般生活還是用本國貨幣，但大額的錢都去換美金了24F 03/24 22:37
→ linkmusic   : https://www.youtube.com/watch?v=Q3FGZTN9rwk25F 03/24 22:41
推 Detonate    : 因為阿根廷人根本不會把錢存在銀行26F 03/24 22:41
推 Eyrie       : https://youtu.be/6W5WByamoYI27F 03/24 22:42
→ linkmusic   : 經濟學上說hyper-inflation時,人民會擠兌領現鈔28F 03/24 22:43
→ linkmusic   : 因為很多商品/商人也只收現金,所以利息多高也是沒用
→ bndan       : $$的價值來至於信用 而信用的最基本保證是資源保證30F 03/24 22:53
→ bndan       : 今天一個路人國發了一堆廢紙 沒有資源保證 利息就算
→ bndan       : 100倍 你會想持有嗎=_=
推 bbignose    : 現在印鈔票都不用黃金了，沒事兒33F 03/24 23:00
推 A1pha       : 放100進去180跑出來。這時候要想的是，那多的80是從34F 03/24 23:02
→ A1pha       : 哪裡來的？
央行印的？？  所以這好像會造成通膨不是嗎
※ 編輯: DerLuna (36.225.134.182 臺灣), 03/24/2023 23:14:18
→ linkmusic   : 對啊,可以把法定貨幣想成一個百貨公司(國家)發的36F 03/24 23:14
→ linkmusic   : 商品券,憑券可以換那家百貨公司的商品(資源),但若
→ linkmusic   : 那家百貨公司賣的都是垃圾就算商品券100放一年會變
→ linkmusic   : 180,大家也未必想要.或是發行商品券的百貨要倒要倒
推 dos01       : 就沒價值阿 公務員要不被餓死就貪汙阿 所以那些貨幣40F 03/24 23:17
→ dos01       : 政策出問題的國家基本上都貪污嚴重
→ linkmusic   : 大家可能也能不持有就不持有,影響一個法幣價值的原42F 03/24 23:17
→ linkmusic   : 因很多的
推 dos01       : 那種國家就是領導者信了不知道哪來的學者(笑)44F 03/24 23:19
→ dos01       : 覺得政府就能開印鈔機印錢 只要有錢大家就能過幸福
→ dos01       : 的生活 然後把貨幣印成廢紙
→ linkmusic   : 基本上法定貨幣是政府強制該國人民需承認其價值47F 03/24 23:20
→ linkmusic   : (百貨公司員工一定要收商品券)但若連本國人民都不
→ linkmusic   : 想承認本國法幣價值寧可拿美金你就知道該國政府快
→ linkmusic   : 信用破產了
→ linkmusic   : 當該國貨幣在國際上沒有人氣大家不想要時=貶值
→ linkmusic   : 然後該國進口商品的成本增加,輸入性通膨就來了
→ linkmusic   : 進口依賴度愈高,輸入性通膨影響人民生活成本愈高
→ c33uviiip0cp: 惡性通膨會造成匯率崩跌，並預期通貨持續稀釋，進而54F 03/24 23:42
→ c33uviiip0cp: 資產外流，造成實質生產力降低，而貨幣估值進一步惡
→ c33uviiip0cp: 化，需要增加流動性刺激生產，但不斷加發的通貨造成
→ c33uviiip0cp: 做空成本低廉，會有更多貨幣拿來借貸做空其貨幣，而
→ c33uviiip0cp: 外債的欠款也會要求更高的利率，以維持實質正利率。
噓 psy792      : 美國現在不就是這樣59F 03/24 23:43
推 ntnuljg     : 不用想那麼多，貶值就是沒人要60F 03/24 23:50
推 Eyrie       : 世界主要大宗商品都是用美元計價 美國應該很難倒61F 03/24 23:52
推 jfw616      : 如果新台幣利率80%62F 03/24 23:52
→ jfw616      : 那你還上什麼班
→ jfw616      : 那大家都不用上班...誰來服務你
推 dos01       : 當你各位還有想要美國的升品 哀鳳 WIN 4090這些東西65F 03/24 23:53
→ jfw616      : 有錢...但沒人養雞種稻...你的錢有什麼用66F 03/24 23:53
→ dos01       : 還有人肯花大錢買的一天 美國就不會倒67F 03/24 23:53
→ jfw616      : 還是利率80%...你比較笨..你還跑去上班68F 03/24 23:54
推 eric112     : 錢印多一點沒關係，到時候四萬換一元就好了69F 03/24 23:54
推 dos01       : 所以說升息是雙面刃 美國有本錢升息 台灣的產品也70F 03/24 23:55
→ dos01       : 就只能跟著吃美國的附加價值 升息自然也只能跟在美
→ dos01       : 國背後 至少美國會先幫我們扛住
→ jfw616      : 我相信利率80%..沒笨蛋會去上班73F 03/24 23:55
→ dos01       : 之前那群動不動喊著要激進升息 升的比美國還兇的74F 03/24 23:55
→ dos01       : 基本上就是亂源
→ jfw616      : 錢印多一點...利率100%沒問題76F 03/24 23:57
→ jfw616      : 只要有笨蛋願意繼續上班就好
→ jfw616      : 像你領22k,利率100%,你存一年後,
→ jfw616      : 你每個月就有22k
推 YAYA6655    : 這是因為你沒有弄清楚事件的前後、因果關係80F 03/24 23:58
→ YAYA6655    : 印鈔是因，利率拉升是果
→ jfw616      : 你還願意繼續上班賺錢...那是好事82F 03/24 23:59
→ jfw616      : 最理想的是每個月上班22k,利率100%,一個月就多22k
→ jfw616      : 然後大家還是努力工作
→ jfw616      : 這情況下,台灣就能超英趕美越中國
→ jfw616      : 世界無敵強
→ aloness     : 阿根廷是破產n次了才會搞成這樣，法幣失去信用87F 03/25 00:02
推 dos01       : 這套就之前那票亂源的邏輯阿 信這種的都不知道死去88F 03/25 00:02
→ dos01       : 哪了 早被當韭菜割爛了吧
→ aloness     : 因為他的債務主要都是內債，沒有自己控制好之下搞90F 03/25 00:04
→ aloness     : 成惡性通膨，為了挽救通膨才只好一直拉高利率
→ aloness     : 你現在看到的，就是結果
→ aloness     : 就近代史來講，10%以上可算失控了…算算全球目前接
→ aloness     : 近10%或超過10%的有哪些，通膨嚴重的國家沒有大刀
→ aloness     : 闊斧的改革，通膨難治
→ aloness     : 回題一下，貶值的根本原因也是來自政府濫發內債
推 hsiliang    : 貶值不見得是發內債的關係，像辛巴威就是直接印錢97F 03/25 00:44
→ hsiliang    : 阿根廷的貨幣政策已經嚴重失靈了
推 hsiliang    : 那已經不是拉升利率就可以解決的
推 hsiliang    : 還有，利率和通膨沒有直接關係，美國利率拉再高，俄
→ hsiliang    : 羅斯和沙烏地一石油減產，通膨照樣突破天際
推 hsiliang    : 不要把金融工具當仙丹，金融工具比較像類固醇，用多
→ hsiliang    : 了，國家也壞了
推 zephyr105   : 信用有問題104F 03/25 00:54
→ zephyr105   : 印象裡經常破產賴帳
推 FreedomTrail: 印象中，阿根廷通膨跟貨幣不被信任而貶值有關，高106F 03/25 01:15
→ FreedomTrail: 利率是為了吸引外資的果，不是通膨的因（不考慮利
→ FreedomTrail: 率大增，影響市場信心的前提）？
→ a8521abcd   : 經驗來說還是有用，沃克之所以偉大就是他能在石油109F 03/25 01:33
→ a8521abcd   : 危機跟中東戰爭以及前任過早降息的背景下扛著全世
→ a8521abcd   : 界的壓力堅定升息終結連續十幾年的大通膨
→ aloness     : 利率拉高當然有用，如果沒用，就是拉的不夠高112F 03/25 02:08
→ aloness     : 以目前來講，直接拉上10%搞暴所有銀行，當然不會有
→ aloness     : 通膨了(變成大幅通縮)
→ aloness     : 金融工具不是仙丹妙藥，是有著強大副作用的烈酒，
→ aloness     : 酗酒會麻痺知覺，還傷身
推 iamten      : 利率太高表示貨幣沒值價了 而且光利息只會要印更多117F 03/25 03:16
→ iamten      : 除非政府能在這麼高的利率 收支平衡 有可能嗎
推 chen5512    : 台幣轉變成新台幣就是因為通膨很嚴重的關係，你吃119F 03/25 03:55
→ chen5512    : 一碗陽春麵要台幣100萬，第二天變1000萬，持有台幣
→ chen5512    : 根本和垃圾一樣，當時公部門的人薪水可是只能領台
→ chen5512    : 幣而已
→ supertsao   : 利率跟通膨是負相關 所以聯準會總會用升息來調通彭123F 03/25 04:04
→ laechan     : 利率80％不是原因，而是結果124F 03/25 04:15
→ laechan     : 就像中國現在降準，同樣是結果，是不得不的做法
→ laechan     : 然後降再多準備率放出更多錢，樓市還是一片慘淡
→ laechan     : 中國老百姓還是緊縮消費因為他們有預感苦日子要來了
推 breathair   : 這種極端例子的通膨，市場售價1元變1萬128F 03/25 06:35
→ breathair   : 你利率調100%也是沒人會存，已經失控了
推 CaLawrence  : 他們是因為大量印鈔還外債 導致貨幣價格減損 在這130F 03/25 08:43
→ CaLawrence  : 種背景下這種升息沒用的 利率100%又怎樣 貨幣供給
→ CaLawrence  : 量一年是+2000% 等於你的貨幣明年只剩下5%價值
→ CaLawrence  : 其實不管原因是什麼 大量印鈔的結果都不會太好
推 YukiTW      : 現在就看石油國什麼時候開始推廣用非美金貨幣交易134F 03/25 09:33
→ YukiTW      : 現在是因為石油跟美金綁定，所以就算美國一直印鈔
→ YukiTW      : 也是把通膨輸出到全世界
推 dickey2     : 換成美金唯一解137F 03/25 09:49

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