顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-29 21:33:06
看板 Stock
作者 Abre (2)
標題 [新聞] 盧布飆升,普丁比以往任何時候都更強大
時間 Fri Jul 29 19:43:28 2022


原文標題:
The rouble is soaring and Putin is stronger than ever - our sanctions have
backfired
(盧布飆升,普丁比任何時候都更強大,我們的制裁適得其反)

副標題:
Energy prices are rocketing, inflation is soaring and millions are being
starved of grain. Surely Johnson knew this would happen?

(能源價格在飆升,通膨也在升高而數百萬人正在挨餓,
首相強森肯定知道這些會發生吧)

原文連結:
https://reurl.cc/AO8AXj
The rouble is soaring and Putin is stronger than ever - our sanctions have backfired | Simon Jenkins | The Guardian
[圖]
Energy prices are rocketing, inflation is soaring and millions are being starved of grain. Surely Johnson knew this would happen, says Guardian column ...

 
(英國衛報)

發布時間:
Fri 29 Jul 2022 07.00 BST

記者署名:
Simon Jenkins
(衛報專欄作家)



原文內容:


1.雖然英國對烏克蘭的軍事援助是合理的,
但對俄羅斯的嚴厲制裁是近年國際上最考慮不周(ill-conceived)
以及最適得其反的(counterproductive)的行動。

因為經濟戰對莫斯科沒有效果(ineffective),而且誤擊了非預期目標。

世界能源價格飆漲、通膨飛升、供應鏈一片混亂,
而數百萬人正在渴求於天然氣、糧食和肥料。

而普丁還會繼續升級這些控制手段,就像他對待自己人民一樣。


2.對俄羅斯的制裁導致俄羅斯報復,普丁今年冬天可以憑自己想法來凍結(freeze)歐洲,
他已經將北溪一號的供應縮減到原有的20%,
世界油價飆升且輸往歐洲和亞洲的糧食都被暫停。



3.英國的國內天然氣支出在一年內翻了2倍(tripling),主要受益者就是俄羅斯,
俄羅斯對亞洲的能源出口遽增,這使俄羅斯出現前所未有的的貿易順差。
盧布是今年來最強大(strongest)的貨幣之一,從1月以來已經升值50%

雖然俄羅斯的海外資產跟寡頭資產被凍結,但沒有跡象表示普丁在意。



4.俄羅斯既不小也不弱(neither small nor weak),
雖然目前的制裁可能是人類有史以來對一個大國施加所能想到最嚴厲的制裁,
那些支持制裁的人們認為俄羅斯因為缺乏晶片跟無人機配件,
普丁會很快的求和。

俄羅斯正在適應新環境,因為制裁反而促進了俄羅斯與中、伊、印的貿易。
且普丁與周圍的親信正在從這些新的替代供應鏈中大撈特撈,
但是:
ㄅ、弱化的俄羅斯反而使普丁更強大、
ㄆ、制裁正在使亞洲形成一個新的經濟圈,中國正發揮更重要的作用


5.西方正陷入衰退,領導層們正在動搖(shaken),
人們的不安全感正在英法義美蔓延,缺天然氣的德國跟匈牙利就快要跟普丁的節奏走了
(Gas-starved Germany and Hungary are close to dancing to Putin’s tune)


6.(作者自己觀點)
沒有人懷疑敢懷疑制裁的作用,
因為一旦懷疑就會被貼上「親普丁」或「反烏克蘭」的標籤,
且專制政權幾乎都能從制裁中受益,因為菁英階層的權力往往會得到強化,
強大如俄羅斯,弱小如緬甸到委內瑞拉都是。


心得/評論:

這篇文章我很想全部翻譯出來,因為很有意思(用字方面非常小心)
作者幾乎每隔一段或隔兩段都要消毒說自己不是挺俄羅斯

我沒有把全文都翻出來,只留跟總經相關的部分,
相信我,全部翻譯出來你會懷疑這東西怎麼會出現在衛報上。


作者全文的意思不外乎幾個
1.制裁並沒有傷到普丁,英國自己可能受傷更深
2.制裁意外促成了中俄聯手,這對英國不是好事
3.本來應該是和平的經濟相互依存現在已經變成戰爭中的武器


還是說幾個股點吧,中俄的貿易額比以往都增加很多,
現在也要多拉一條天然氣管道從俄羅斯,中間穿過蒙古國到中國,
中國能源在管道建成的幾年內應該不會有太大問題。

現在因為制裁缺料的問題,
俄羅斯的拉達汽車推出沒裝ABS/副駕安全氣囊/空調的入門車款。
(回應可能的疑問:拉達是你能買到最爛的車)

我認為中國的電動車或車用電子相關比如比亞迪
跟速賣通(阿里),很有機會再把之前外國退出的市場吃完

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.89.95 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YuyVZA3 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1659095011.A.283.html
qqazwss12345: 布丁大獲全勝....1F 07/29 19:46
elfish123   : 抄底盧布的人爽死了2F 07/29 19:47
g0t24568    : 讓露西亞再次偉大3F 07/29 19:47
henryouo    : 老蘇預告在前4F 07/29 19:48
keepingtime : 放心!歐美民主國家那些政客都沒事,還會更富有,5F 07/29 19:48
keepingtime : 受傷的完全是廣大民眾!
apolloapollo: 老蘇先知7F 07/29 19:52
mirce       : 俄羅斯再次偉大!8F 07/29 19:52
unly3688    : 嘉偉老蘇3月就通通預  !分析師就是應該這樣去對未9F 07/29 19:54
lolpklol0975: 今年冬天之時 便是盧布高點10F 07/29 19:55
prereality  : 川普:讓美國再次偉大11F 07/29 19:55
prereality  : 拜登:窩...
cheetahspeed: 老蘇大獲全勝13F 07/29 20:01
sonota      : 強大? 老百姓缺東缺西的 可憐啊14F 07/29 20:01
HarukaLM    : 制裁反而變更強 那不需要停止制裁了15F 07/29 20:02
Brioni      : 某方面來說,對俄國的制裁反而放大了俄國的影響力16F 07/29 20:03
lovefisk    : 越打越有錢17F 07/29 20:05
HydraGG     : 越打越有錢,神奇言論XD18F 07/29 20:05
b18902040   : 獨裁國家,人民怎樣無所謂19F 07/29 20:06
jokem       : 石油天然氣就是硬20F 07/29 20:06
kenbbc12321 : 怎麼上ptt看,都覺得俄羅斯跟中國已經統一世界21F 07/29 20:06
jerrylin    : 你不想要經濟戰  那就只能第三次世界大戰了22F 07/29 20:07
a069275235  : 笑死 嘉偉老師說多久了23F 07/29 20:07
jerrylin    : 到時候可就不是物價上漲這麼簡單24F 07/29 20:07
bj45566     : 制裁讓俄中靠得更緊沒錯,中國買俄國油氣賣俄國晶25F 07/29 20:07
bj45566     : 片和電子產品
jerrylin    : 你頂多是討論  要怎麼更有效的打經濟戰27F 07/29 20:08
QQdragon    : 敗燈:.........28F 07/29 20:08
sonicyang   : 衛報,看來左膠急惹29F 07/29 20:09
HydraGG     : 傷不到獨裁者沒錯,但是國力也越來越虛30F 07/29 20:10
bj45566     : 但是中國現在很多結構性問題陸續浮上抬面,而且因31F 07/29 20:10
bj45566     : 為戰狼政策所以 5G solutions 和先進矽晶圓生產設
bj45566     : 備被西方強力抵制
overno      : 等等,不是之前才說俄國從中國進口的產品變少了34F 07/29 20:12
poeoe       : 國家的命脈是糧食和能源 這根本制裁不到點上35F 07/29 20:12
bj45566     : 現在就是看美國集團和俄中集團誰撐得久,中國的前36F 07/29 20:12
bj45566     : 景未必有《衛報》想像的那麼好(-- 這家是英國的左
bj45566     : 派親中媒體)
Winolf      : 以俄羅斯的情況,談經濟制裁,用匯率來看根本就是39F 07/29 20:13
Winolf      : 門外漢,你今天西方各國不出口商品給俄,但是俄仍
Winolf      : 持續出口原物料,你說他匯率是升還是降?
tsukirit    : 共產黨再度偉大42F 07/29 20:14
Winolf      : 反正現在打的就是七傷拳,看誰先爆,不過如果哪一43F 07/29 20:14
Winolf      : 方撐過去或是找到替代方案,那就另當別論
poeoe       : 現在戰場就在烏克蘭 俄羅斯本土分毫無損45F 07/29 20:15
bj45566     : 中國極缺油氣資源,糧食也大量依靠進口,中國若被46F 07/29 20:15
bj45566     : 美國集團科技制裁,俄國完全沒辦法補上這個缺口
poeoe       : 越打只是烏克蘭越殘破 俄羅斯本土一樣沒事48F 07/29 20:15
prmotolprlin: 上面說的蠻合理的啊49F 07/29 20:18
poeoe       : 連北韓都制裁不倒了 更不用說俄羅斯了50F 07/29 20:18
ck326       : 不想打經濟戰就只剩兩條路:1.姑息2.真槍實戰51F 07/29 20:18
oberon48    : 左膠蛋頭學者,封鎖的影響必然以全球經濟衰退為代52F 07/29 20:19
oberon48    : 價,但不封鎖歐洲大概就當俄國小弟的程度了
ck326       : 而1最終還是變成2,這幾十年前演過了54F 07/29 20:19
solsol      : 非常小心,很怕被批鬥成俄羅斯同路人55F 07/29 20:19
dufflin     : 左媒 滾56F 07/29 20:20
prmotolprlin: 不是經濟戰可能就是世界大戰57F 07/29 20:20
bj45566     : 俄國就是長期被西方科技封鎖的實例 -- 軍武和航太58F 07/29 20:20
bj45566     : 科技靠很多二戰後的德國火箭科學家打下基礎所以表現
bj45566     : 還不錯,但從半導體到 ICT 到生技製藥產業,..  都幾
bj45566     : 乎是第三世界國家水準,經濟完全靠天然資源在撐
oberon48    : 經濟結構只剩下糧食跟能源出口的國家要如何越來越強62F 07/29 20:21
oberon48    : 大,特別是戰爭也是要花錢的?
prmotolprlin: 姑息主義最後也是打仗64F 07/29 20:21
yulin0619   : https://i.imgur.com/6bMY7H0.jpg65F 07/29 20:21
yulin0619   : 30元了
[圖]
oberon48    : 而且還沒有蘇聯的那些小弟幫襯67F 07/29 20:22
poeoe       : 不可能世界大戰啦 打個烏克蘭都打不下 現在西歐都能68F 07/29 20:22
poeoe       : 放心了
Lowpapa     : 反觀70F 07/29 20:23
Argos       : 共產黨報可以滾蛋71F 07/29 20:23
poeoe       : 沒看德國現在一付老神在在的樣子XD72F 07/29 20:23
thindust    : 普丁贏了 俄國人輸了73F 07/29 20:23
Argos       : 俄國通漲30%裝沒看到?74F 07/29 20:26
shadowpower : 以為不制裁,普丁就不會用能源干預歐洲嗎?75F 07/29 20:26
ab4daa      : 可憐哪76F 07/29 20:26
ketter      : 被政府外匯管制的貨幣 匯率就是好看而已77F 07/29 20:27
bj45566     : 中國缺乏天然資源糧食也無法自給自足,賺外匯都得靠78F 07/29 20:28
bj45566     : 勞力技術密集產業,中國尤其缺乏高端工具機、精密
bj45566     : 生產設備(e.g., DUV, EUV)和工業級設計軟體(這個全
bj45566     : 世界只有美國擁有),這些俄國都比中國還弱還爛,整
bj45566     : 個俄中伊朗北韓集團完全沒辦法提供支援!
skycitadel  : 普丁強大跟俄羅斯衰落一起發生阿 爽只爽一人83F 07/29 20:28
payneblue   : 金正恩很爽啊 但有人會說北韓很強大?84F 07/29 20:29
bj45566     : 沒錯,普丁個人強大和俄羅斯長期走向衰弱是會一起發85F 07/29 20:29
bj45566     : 生的
payneblue   : 獨裁者強大 人民通常不會過得很好啦 反正俄羅斯人的87F 07/29 20:29
payneblue   : 命不值錢?
yomo2       : GDP-10%的說大獲全勝 XD 好啦 俄最贏89F 07/29 20:30
pttano      : 布丁:russian great again90F 07/29 20:30
poeoe       : 現在最痛苦的就是烏克蘭人 家園變戰場殘破不堪 還不91F 07/29 20:30
poeoe       : 知道要拖多久
b03o20y     : 俄國人民最可憐93F 07/29 20:31
b03o20y     : 更正烏克蘭
curlymonkey : 可是看軍武版分析不是這樣耶xddd95F 07/29 20:31
strlen      : 所以你建議怎麼做?投降跪求和解嗎?要不要英國也割96F 07/29 20:32
b03o20y     : 人民都是輸家97F 07/29 20:32
strlen      : 一半土地給普丁好了?98F 07/29 20:32
chinaeatshit: 美國真的世界亂源  一點實力都沒有  搞不好連拳頭99F 07/29 20:32
chinaeatshit: 都是假的
payneblue   : 還好啦 烏克蘭人民起碼背後還有歐美國家可以靠 俄羅101F 07/29 20:32
payneblue   : 斯人 背後只有一個死老頭
payneblue   : 烏克蘭還可以到歐美尋求庇護 俄羅斯人?大概都不想
payneblue   : 承認自己來自俄羅斯
poeoe       : 歐洲現在強森也被趕下台了 其他領袖該警惕 好好處理105F 07/29 20:34
poeoe       : 內政問題
skycitadel  : 強森跟這個沒關吧 硬扯107F 07/29 20:34
poeoe       : 英國之前通膨搞到各種罷工抗議 強森民調超爛好嗎108F 07/29 20:36
thegiver210 : 鵝爹又贏了 一直贏 贏麻了!109F 07/29 20:36
bj45566     : 《衛報》差不多就是英國版的 NY Times,整體來說可110F 07/29 20:36
bj45566     : 能還更左翼,是非常有特定立場的「知名媒體」,它
bj45566     : 的社論和局勢分析看看就好,宣傳性質大於議題探討
你說這個嗎 ? https://i.imgur.com/LV391BA.jpg
[圖]
skycitadel  : 強森光之前的派對門事件就快下去了 俄烏根本沒甚麼113F 07/29 20:37
XDDDpupu5566: ㄅ ㄆ114F 07/29 20:37
skycitadel  : 甚至俄烏還是強森轉移目標的方法而已115F 07/29 20:38
※ 編輯: Abre (111.240.89.95 臺灣), 07/29/2022 20:39:10
bj45566     : 樓上:《衛報》超級討厭親美、反俄反中的強森啊,116F 07/29 20:38
bj45566     : 當然什麼問題都要把他拖進來 wwww
bj45566     : 英國人在外交政策上還是支持強森路線的喔,現在兩
bj45566     : 個總理候選人也在比誰比較反中
poeoe       : 什麼路線都一樣啊 沒辦法搞好內政都一樣下去120F 07/29 20:42
poeoe       : 通膨就是這麼可怕
skycitadel  : 就單純把不相關的議題扯再一起然後給別人知道122F 07/29 20:43
yoyolo      : 強生就是通膨跟能源缺乏完全解決不了被各部首長辭123F 07/29 20:44
yoyolo      : 職逼下台的,派對門只要皮皮的根本沒事情
bj45566     : NY Times 真的是呵呵下夕下景,它還支持跨性左膠「125F 07/29 20:45
bj45566     : 去作者化的哈利波特作品公共財」,噁爛到極點 wwww
yoyolo      : 現在就是能源跟糧食為王的時代127F 07/29 20:46
bndan       : 要打不是問題 但不要在那搞左派的東西 這場戰爭會單128F 07/29 20:48
bndan       : 純很多的..現在的情況是 又想靠右派來鬥俄 同時又一
bndan       : 直在那吹左派 這樣才會打的越來越泥沼好嗎= =
bj45566     : 糧食尤其肉類海鮮美國的核心盟友多的是,油氣就是卡131F 07/29 20:49
bj45566     : 在 OPEC 國家不願意配合美國,石油危機在冷戰也發
bj45566     : 生過好幾次,要我賭長期輸贏我絕對是壓美國集團啦
swimbert    : 果然是拉斯普京!134F 07/29 20:50
kendavid001 : 歐盟真的是在自己搞自己 快被自己搞垮了135F 07/29 20:50
bj45566     : 歐盟尤其是德國之前完全不聽美國警告拼命把依靠俄136F 07/29 20:51
bj45566     : 國的管線拉好拉滿,現在痛到骨也是剛好而已
bnn         : 所以還在肖想矽盾有用 糧食和能源才是滅國138F 07/29 20:51
kk0716      : 那要看從什麼角度分析 這次的制裁反而會讓歐美國家139F 07/29 20:52
std410301   : 當初風向一面倒 直取莫斯科耶140F 07/29 20:52
Brioni      : 這場戰爭結局有可能是烏被打爛、俄國走向衰敗、歐洲141F 07/29 20:53
Brioni      : 躺平,美國繼續稱霸大西洋50年
kk0716      : 開始思考能源過度依賴的問題 問題不解決難道永遠被143F 07/29 20:53
bj45566     : 歐盟只要接受大量燃煤還是活的過冬天,之前 N 年歐144F 07/29 20:53
bj45566     : 盟那些國家也是靠煤礦撐過冬天的
dowcher     : 早說了,板上反指標多準146F 07/29 20:53
dowcher     : 當初說什麼俄羅斯亡國,普丁重病要死了,盧布變壁
dowcher     : 紙,笑死
poeoe       : 烏克蘭一定是最慘的 這沒話說149F 07/29 20:54
kk0716      : 俄羅斯掐著能源的問題予取予求嗎??150F 07/29 20:54
dowcher     : 還有人說什麼俄羅斯打個幾天就沒錢了151F 07/29 20:54
dowcher     : 風向變太快了
dowcher     : 戰爭沒多久後整個板上9成都是俄羅斯恐慌仔包尿布
bj45566     : 就是左膠拉不下臉的面子問題;然後歐盟應該大量興154F 07/29 20:55
bj45566     : 建新式核電廠,歐盟 & 北約最不缺的就是技術
Brioni      : 燒煤嗎?那等於歐洲能源跟抗暖化政策一夕打回解放前156F 07/29 20:55
admon       : 盧布漲再多也是被厭惡157F 07/29 20:56
dowcher     : 現在根本沒人在報導什麼戰爭實況158F 07/29 20:56
poeoe       : 這次反而證明了核電廠的安全性 俄烏兩方都很小心 不159F 07/29 20:56
poeoe       : 敢波及核電廠
bj45566     : 反而俄羅斯和中國聯盟在關鍵技術上缺口很大、很多,161F 07/29 20:56
bj45566     : 需要西方支援
dowcher     : 賠一屁股還能自嗨比較可笑163F 07/29 20:57
Brioni      : 也許有機會再次看到幾十個新反應爐在歐洲冒出來164F 07/29 20:57
[圖]
 
[圖]
bj45566     : @bnn 所以你的意思是歐盟還是英美五眼會因為糧食和167F 07/29 21:00
bj45566     : 能源問題「滅國」嗎? wwww
dowcher     : 整個板上誰不知道我是盧布大師169F 07/29 21:00
jay3u7218   :  要死抄底盧布的賺死..多讀點書好嗎?170F 07/29 21:01
bj45566     : 你真的覺得西方世界是紙紮的嗎?當初冷戰北約對抗軍171F 07/29 21:01
bj45566     : 事更強大、資源更豐富的蘇聯結果是誰笑到最後?
jay3u7218   : 別人或許能用其他管道換成外幣..但鄉民不行173F 07/29 21:02
bj45566     : 還是你以為冷戰時期都沒發生過石油危機?174F 07/29 21:02
xsx         : 普丁真的要統一全球!龍婆準了175F 07/29 21:02
terminator3 : 有種自由換匯啦 升成這樣出口業被搞死而已176F 07/29 21:04
typhoonghi  : 所以就不要制裁嗎?制裁獨裁國家一直都是這樣啊…例177F 07/29 21:06
typhoonghi  : 如北韓伊朗,人民慘統治者照爽
dowcher     : 俄羅斯這次去美元化後只會更強大179F 07/29 21:07
dowcher     : 以後就是這普丁皇帝的規矩來買
dowcher     : 天然氣跟石油是剛需,跪著跟普丁買
dowcher     : 制裁手裡握有剛需的對象,本身就是很蠢
dowcher     : 除非能源價格崩跌,普丁就會裝得像孫子了
dowcher     : 人一旦沒了底氣就會軟
dowcher     : 每次能源低檔徘徊的時候,普丁都很安分
dowcher     : 油價跟普丁在位的國運承現高度正相關
ketao       : 他說的沒錯 普丁在俄羅斯的聲望在制裁後更高了187F 07/29 21:11
dowcher     : 現在還只是夏天,冬天歐洲可能直接跪地投降188F 07/29 21:11
dowcher     : 普丁在俄羅斯現在的支持度飆高
dowcher     : 普丁一人之姿抵擋世界大國的制裁還屹立不搖
dowcher     : 歐元整個倒地不起,快要跟美元同價
dowcher     : 根本不需要用到核子彈,光是能源就能讓歐盟現出原
dowcher     : 形,沒半個能打的
ketao       : 因為制裁傷害更深的是俄羅斯一般百姓 反而讓普丁有194F 07/29 21:14
ketao       : 機會宣傳歐美是邪惡的 俄政府幫民眾擋下經濟制裁
ketao       : 俄羅斯要團結起來這種概念
bj45566     : 歐元就算和美元同價,歐盟人民的生活仍然比俄羅斯好197F 07/29 21:15
bj45566     : 很多,而且今年冬天被凍死的俄國人應該還是比歐盟多
bj45566     : 啦 -- 你知不知道俄羅斯每年冬天都凍死一堆人?
kuosos520   : 美國根本沒影響,是歐洲變弱200F 07/29 21:16
dowcher     : 歐洲就沒招了啊,還能拿出什麼制裁?制裁是雙向的,201F 07/29 21:16
dowcher     : 結果現在剩普丁皇帝單方面不給能源,笑死
zebirlin    : 可憐共媒203F 07/29 21:17
dowcher     : 笑死,你又知道了,俄羅斯的天然氣跟石油便宜的比204F 07/29 21:17
dowcher     : 水還便宜,會死的是開不起天然氣的
dowcher     : 歐盟裡面很多窮國的,去查一下GDP
bj45566     : 你吹捧普丁「偉大領袖」的口號比當年共產國際吹捧史207F 07/29 21:18
bj45566     : 達林、中國人民吹捧毛澤東的字句弱太多太多了,吹
bj45566     : 捧技術先向俄中人民學一學達到人家的水準好嗎? www
bj45566     : w
dowcher     : 可憐美帝洗腦產物211F 07/29 21:18
dowcher     : 你先去捧一下沒能源使用的歐盟窮國
dowcher     : 出了一張嘴,你去提供便宜的天然氣給歐盟啊 笑死
newstarisme : 美國歐盟真的很弱214F 07/29 21:20
dowcher     : 你先去學學第三世界幼稚園水準好嗎?215F 07/29 21:20
bj45566     : 歐盟有窮國,但是俄羅斯的全國 GDP 就只有義大利一216F 07/29 21:20
bj45566     : 國的水準啊,笑死
dowcher     : 那你有本事不要用油啊 笑死218F 07/29 21:21
win1130     : 美國就沒制裁那個國家倒的,只是讓別國家人民過的更219F 07/29 21:21
win1130     : 辛苦,不然就是害的搞顏色革命
dowcher     : 這種愛用油又要機機叫的221F 07/29 21:21
dream1124   : 推 jerrylin。不想用人命去打,那就只能用經濟了222F 07/29 21:21
dowcher     : 歐盟這麼厲害怎麼還沒弄倒普丁,笑死223F 07/29 21:21
bj45566     : 台灣有用到俄羅斯的油或氣嗎?笑死人有夠好笑224F 07/29 21:21
dowcher     : 你又知道沒有了,笑死225F 07/29 21:22
dream1124   : 歐美一開始沒有直接把部隊開過去叫陣逼停戰226F 07/29 21:22
dream1124   : 拖到現在就是雙方經濟互耗,看誰先受不了
bj45566     : 台灣就是有本事不用俄羅斯的油和氣啊,嫉妒死你了嘻228F 07/29 21:22
bj45566     : 嘻
lai3637     : 北韓剛建國的時候也很強啦 幾十年過去現在都歪了230F 07/29 21:23
dowcher     : 某人就是有本事出張嘴吃油啊,嘻嘻嘻231F 07/29 21:23
ryvius28    : 歐俄在內耗 一個外強中乾經濟走下  一個能源被綁架232F 07/29 21:23
dream1124   : 現在再出動部隊已太晚了,經濟會崩,戰事也難停233F 07/29 21:24
yomo2       : 剛開始俄要3天亡烏伊紹古一戰封神 都變衰神了啦234F 07/29 21:24
lai3637     : 你用四個月的時間看俄羅斯經濟 看這麼短哦? 雜多235F 07/29 21:24
dowcher     : 某人也有本身出張嘴聲援啊,但天天在家吃油236F 07/29 21:24

--
※ 看板: Stock 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 98 
分享網址: 複製 已複製
guest
x)推文 r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇