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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-19 19:11:08
看板 Stock
作者 pigpigpig000 (Peter)
標題 [請益] 借錢買ETF套利
時間 Mon Sep 19 09:01:33 2022


跟老人家說,錢放著也是放著,不如借出來,每個月還利息
老人家問說,借多少,利息怎麼算?

我怕老人家擔心,先借一千萬就好,約定二十年,二十年到再歸回本金
年利3%,等於一年30萬,說好每個月付2.5萬

我要還隨時可以還
或是定存三年期利率,超過3%的時候,兩個選擇
1.直接全部歸還
2.利率依照超過的利率計算

目前的想法是
五百萬現金放銀行不動,每個月從這邊付2.5萬給老人家
至少足夠支付200個月,約16.6年
剩下五百萬全數丟入0050正二
委屈一點用0050年化報酬率8%計算好了

等於是我每年套利5%
16.6年合計賺1248萬,算1000萬好了
如果這16.6年只要再遇到一次QE
只要提早賺到1000萬,立刻歸還本金

大盤ETF放十幾年,幾乎不可能輸錢
這樣的的套利方式不知道可不可行?

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如何嘴砲  反駁對方的重點──◢◣確實指出人家論點的錯誤性          ψQSWEET
          駁斥──────    用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( 優質論文)
在嘴砲王  相反的觀點──◢████◣列出相反的論點並以事實當證據(   辯論社)
應該出現  矛盾────◢██████◣列出相反的論點但不加以證實( 論壇)
的元素    攻擊態度◢████████◣質疑對方的態度和口氣    ( 匿名版)
人身攻擊偏見↗  ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄攻擊身份和能耐幹你娘( 小朋友)

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asiguo      : 下一篇:借錢買xx套利1F 09/19 09:03
chansexy    : 不可能,他可能要你明年就還錢2F 09/19 09:04
saisai34    : 可行啊3F 09/19 09:04
mack860120  : 要沒有風險才叫套利4F 09/19 09:04
ab4daa      : 買高端賺比較快5F 09/19 09:04
littlea     : 風險是 你突然急需一筆錢 救老人家 剛好又在熊市6F 09/19 09:05
littlea     : 你能狠下心賠本拿出賴嗎
peter98     : 父母的錢不要懂  沒人教過你嗎?8F 09/19 09:05
peter98     :             動
gkkcast     : 當然可行。呆股低點現在all in一定贏10F 09/19 09:06
VIIBlack    : 家人的錢不是錢?11F 09/19 09:06
Altair      : 在賭博還自以為套利12F 09/19 09:06
GetMoney    : 我是你就會做~版上眼紅會酸你~別管~相信自己才能賺13F 09/19 09:07
XDDDpupu5566: 借錢操作就借錢操作,套利定義去讀再來14F 09/19 09:07
pypy93264   : 理論可行,問題是確定這1X年之間不會出大事變壁紙15F 09/19 09:08
WuLo        : 銀行有比你笨嗎,有5%不賺,只去賺你3%,笑死16F 09/19 09:08
awss1971    : https://i.imgur.com/JQtiAIe.jpg17F 09/19 09:09
[圖]
frank01     : 永遠會有你想不到的事,沒100%穩的投資18F 09/19 09:09
bear2008    : 歐印了19F 09/19 09:10
xc2v        : 沒問題 非常正確20F 09/19 09:11
duriel3313  : 如果老人家是你的父母 放心借吧 20年他也不會要你還21F 09/19 09:12
duriel3313  : 看過一般家庭家裡"借"小孩錢買房的 沒看過"還完"的
duriel3313  : 能借小孩一千萬的父母 哪有突然需要一筆錢的問題
easychen    : 恭喜 找到聖杯了 預祝財富自由24F 09/19 09:14
a8521abcd   : 反正錢是老人家的跌爆也不會被強25F 09/19 09:14
a8521abcd   : 制停損就借啊
on32        : 長線可以贏阿 但中間有崩怕你撐不住27F 09/19 09:15
zks6699     : 先確認自己有辦法5%,或是自己過去10年有每年5%的績28F 09/19 09:15
zks6699     : 效嗎?
on32        : 不過只丟500W 留一半確實這樣風險還好30F 09/19 09:16
smallfox1215: 你要是少年股神當然借越多賺越多啊31F 09/19 09:16
Anutmiao    : 把0050正2遮住再看其他敘述,騙自己不是在賭?32F 09/19 09:17
on32        : 正2假如中間大盤崩25% 正二會腰斬喔 不過500W -20033F 09/19 09:17
zks6699     : 說長線會贏的,要先問他的長線跟你的長線一樣嗎?是34F 09/19 09:17
zks6699     : 被套牢的長線,還是穩定獲利的長線?
newbrain    : 雖然被噓爆 但其實可行 噓的人是嫉妒嗎36F 09/19 09:17
budaixi     : 不是你的錢37F 09/19 09:17
henryeech   : 重新定義套利38F 09/19 09:17
choasX      : 一堆人眼紅 嘻嘻39F 09/19 09:18
sana113821  : 3%太高了40F 09/19 09:19
zks6699     : 我自己是不敢拿長輩的錢來投資,因為到會被每天問41F 09/19 09:19
zks6699     : 候問績效
Hatewoman   : 你要確定你清償那天沒遇到股災43F 09/19 09:19
laechan     : 前提是沒有賠掉淨值44F 09/19 09:19
Hatewoman   : 你要保本去買債券45F 09/19 09:20
ben192726   : 老人家是那個九川總統嗎46F 09/19 09:20
Hatewoman   : 你年利3%是什麼?信貸?47F 09/19 09:20
bkebke      : 老子的錢 不用問 當然借啊 反正不還通常也沒事48F 09/19 09:21
Hatewoman   : 信貸沒有銀行借到1000的,最多70049F 09/19 09:21
Hatewoman   : 銀行有房子抵押借到1.7,1.8的大有人在XD
Hatewoman   : 開3%笑死人,快去借阿
Hatewoman   : 海外公司債5%利息綁8年比較適合你
Citer       : 委屈一點8% XD 台積要在強20年53F 09/19 09:23
flare321    : 可以54F 09/19 09:26
ct78645     : 老人家有幾個20年給你借?根本當自己的錢了55F 09/19 09:27
peterchang  : 糟糕,被你發現財富密碼了啦56F 09/19 09:27
bitlife     : 究竟是套到複利還是套到負利,讓我們繼續看下去57F 09/19 09:28
Puff0963    : 信貸看到850萬 多出去走走吧58F 09/19 09:28
xninjax     : 觀念正確,just do it59F 09/19 09:28
piece1      : 好聰明喔!跟之前炒房模式一樣..賺錢密碼被你獲得了60F 09/19 09:29
BruceChen227: 利率2趴以下而且現金流夠強當然借來滾61F 09/19 09:29
BruceChen227: 直接五成一次打 20年後會感謝自己
ru04hj4     : 這不叫套利63F 09/19 09:30
on32        : 你可以買2412就好 約3.7-3.8殖利率64F 09/19 09:30
A816        : 借一千萬就好 笑死 沒能力就別玩這麼大啦65F 09/19 09:30
newvote     : 自己連一千萬都沒有?66F 09/19 09:30
on32        : 然後真的有遇到大跌 賣一些2412換正2 保證長線贏67F 09/19 09:31
ntuooo      : 。etf是啥68F 09/19 09:31
on32        : 一開始就買正2 遇到大跌就撐不住了 雙倍跌幅69F 09/19 09:31
adsl12367   : 尊重 祝福70F 09/19 09:32
on32        : 分批進場最好可以分批到一年以上 貿然all in會很慘71F 09/19 09:33
on32        : 長線10-20年絕對不會輸 但方法跟紀律很重要
dufflin     : 笑屎 財富要重分配了 感謝您 尊敬 祝福73F 09/19 09:34
willism     : 賺到1000萬要10~15年,除非長輩有點小意見,才可74F 09/19 09:34
willism     : 能全還,否則滿期再還最理想
nicholas5615: 都說是老人家了,還借20年,給人家好好享受人生不好76F 09/19 09:34
nicholas5615: 嗎
stlinman    : 不是不可能,那市場誰虧錢?78F 09/19 09:34
willyylliw  : 哎79F 09/19 09:34
kulo187691  : 20年?長輩有幾個20年?80F 09/19 09:35
newvote     : 沒本事靠自己買房 賺幾千萬 不要老是想靠別人81F 09/19 09:36
Gyin        : 有風險的不叫套利好不好...82F 09/19 09:37
newvote     : 幾歲了 還一天到晚想靠別人83F 09/19 09:37
YukiTW      : 現在都流行美金定存,不然去買海外公司債吧84F 09/19 09:37
hebeisme5566: 老人  : 20年我不知道還在嗎85F 09/19 09:37
willism     : 長輩有幾個20年,到底干鄉民啥事,要半路認爹484?86F 09/19 09:37
dbdudsorj   : 這麼容易套利 怎麼之前沒人想到 你不覺得怪怪的嗎87F 09/19 09:37
dbdudsorj   : 還要20年勒 根本呵呵
ojh         : 現在股市在走大空頭 借錢進場很快就會被抬出去89F 09/19 09:38
terry910333 : 建議把房子壓上去all in90F 09/19 09:39
on32        : 大家真好心怕你陪到死 不過市場要尊重 投資要小心91F 09/19 09:40
tonyycool   : 借錢買ETF套牢92F 09/19 09:44
tonyycool   : 會拿出來問就是沒自信還是別幹了
c928        : 自己想好就好94F 09/19 09:45
weiflower520: 你找到財富密碼了95F 09/19 09:46
l19900513   : 房子拿去貸款利率才1.3左右,套利先找低利96F 09/19 09:48
czg         : 你是未來人嗎?未來沒有大崩盤的風險?97F 09/19 09:49
gwboy       : 你懂套利的定義嗎?98F 09/19 09:51
ginwer      : 加油 等20年成功後再來嗆爆推文99F 09/19 09:52
czg         : 看看N年前大陸的房市,那時買房必賺,但李嘉誠卻賣了100F 09/19 09:52
ginwer      : 順便可以出書 20年的成功必勝投資101F 09/19 09:52
a82412      : 3%太高102F 09/19 09:53
badbadook   : all in103F 09/19 09:54
benjelly    : 你有本事馬上還1000萬  去跟銀行借不就好了☺☺104F 09/19 09:54
Mchord      : 整天算計怎麼弄家裡的錢真的很幸福105F 09/19 09:55
ndd2        : 賭很大喔106F 09/19 09:55
hide406     : all in 穩賺不賠!!107F 09/19 09:55
iamaq18c    : 祝福你108F 09/19 09:56
benjelly    : 我也認同你已經把家人的錢當成自己的了☺☺109F 09/19 09:56
ggHan       : 可以 借爆加油110F 09/19 09:57
supertsao   : 正2不適合抱長期吧111F 09/19 09:57
foxkincbk   : 可以 穩賺 只是遇到崩盤要撐住112F 09/19 09:57
topaaron12  : 呵呵 又一個股神113F 09/19 10:00
jyan97      : 這不叫套利....,這叫借錢投資,發現這id每次發文114F 09/19 10:03
jyan97      : 觀念都很奇怪
rismy1213   : 富貴險中求,可行,我都沒可借我1千萬的長輩116F 09/19 10:03
jyan97      : 要借錢投資是沒意見,但是自己有本事去跟銀行借,117F 09/19 10:04
jyan97      : 跟老人家借不怕害到老人家喔
tamama000   : 爸 我這個月手頭有點緊119F 09/19 10:05
b9513227    : 老人還能活20年喔??120F 09/19 10:05
bery        : 現在QE炒高後的價格了  雖然有小跌  但還是遠高於疫121F 09/19 10:05
bery        : 情前  你就看你要被套多久
jyan97      : 如果有辦法跟銀行借到20年攤還,買大盤20年是沒什123F 09/19 10:06
jyan97      : 麼問題
jyan97      : 如果對方是老人家就不要害他了,原po是想錢想瘋了
jyan97      : 嗎
a9470302    : 趕快借127F 09/19 10:08
nautasechs  : 跟我一樣的想法 我增貸+老家三千萬房子抵押 拿來買128F 09/19 10:10
nautasechs  : 美股
stocktonty  : 羨慕可以借1000萬130F 09/19 10:17
bluetory99  : 當然可以啊為什麼不行131F 09/19 10:18
Jasforwe    : 信貸才1.68% 你3%太高了吧 去銀行借132F 09/19 10:18
on32        : 建議等到FED說要升息在開始買 不急 絕對會贏錢的133F 09/19 10:18
on32        : 更正等FED說要停止升息 要降息就是反轉訊號可以買
on32        : 現在進場都是當炮灰的
chris1558   : 發現財富密碼了 算給老人家聽 直接借一億啦136F 09/19 10:20
ceremonial  : 所以如果不小心賠了你打算賴賬還是怎樣?137F 09/19 10:21
a710689     : 你真孝子 把父母的錢當成你的錢138F 09/19 10:26
CTjoey      : 發現財富密碼了  就是和長輩要錢139F 09/19 10:30
samm3320    : 從你的風險收益來說是很好的操作,但對老人家就不是140F 09/19 10:32
samm3320    : 了
samm3320    : 老年人不應該做這麼高曝險的操作,好好養老就行
samm3320    : 要是來個十年二十年大熊市,老人家有幾個十年可以
samm3320    : 等
AlexanderIn : 至少準備16個月的必要支出與利息支出,降低套利風145F 09/19 10:37
AlexanderIn : 險機率,寧願少賺錢,也不要賠錢
Tigerman001 : 樓上,老人家不能等就不用還了啊!po就是他爽賺,147F 09/19 10:37
Tigerman001 : 風險老人家單 這就是套利的定義,零風險
nocash      : 我懷疑這篇是幻想文149F 09/19 10:39
westcrazy   : 你應該去保險公司上班,先賺10%150F 09/19 10:39
samm3320    : 是啊,所以本質上這就是個跟父母要錢來玩股票的事。151F 09/19 10:40
samm3320    : 父母有幾個億倒是沒什麼,但如果一千萬都是老人家退
samm3320    : 休本,你有在為爸媽想的話,最好是別打這主意。
walkahead   : mobile01有一個也是拿長輩資產去貸款投資....賠了一154F 09/19 10:42
walkahead   : 億元....
smallcar801 : 先搞懂套利的意義,連風險評估都不會建議不要投資156F 09/19 10:43
hito21      : 又一個現金流~洩金流157F 09/19 10:44
features    : 等著看你破產158F 09/19 10:44
hito21      : 記得留長照的錢~159F 09/19 10:45
dapple      : 借出來買6%以上投資級公司債比較穩定160F 09/19 10:45
Tigerman001 : 樓上上,都原po而言是零風險啊,風險是長輩抗161F 09/19 10:45
nautasechs  : 股版名言:利率這麼低不借錢出來投資是笨蛋162F 09/19 10:46
guanting886 : 家中長輩日後中風、生重病、要去住護家 每年要燒的163F 09/19 10:47
guanting886 : 錢就夠你受了,自己的錢自己賺,別想動人家的錢要
guanting886 : 做什麼投資,0050這麼會穩贏10年前你就執行了
nautasechs  : 反對的人其實可以參考生命週期投資法 這不過是預借166F 09/19 10:50
nautasechs  : 本來就會是自己的遺產。若我是原po爸媽我老了會想
nautasechs  : 自己還有什麼用快讓子孫用光。
nautasechs  : 0050會贏十年前就該執行 那搞不好十年後的你會感謝
nautasechs  : 你今天做的決定
ataky       : 有風險就不叫套利了171F 09/19 10:54
samm3320    : 生命週期法就叫你老年降低曝險部位172F 09/19 10:54
dynamo      : 你知道什麼是套利嗎?173F 09/19 10:55
samm3320    : 理財評估不能假設老人家都不管自己利益只想把錢給小174F 09/19 10:56
samm3320    : 孩花,老人家也可能有自己想去做的事想花給自己的
samm3320    : 錢。
guanting886 : 的確是有為小孩著想父母並且知道要怎麼用最節稅的177F 09/19 10:56
guanting886 : 方式給安排日後的遺產 但是是出自人家的意願 不是
guanting886 : 小孩自己在那裡想空想縫 繼承都還沒發生捏
leveger0903 : 你父母的錢不是你的錢 真心的奉勸180F 09/19 10:56
nautasechs  : 這裡的老年不是原ok老年 而是他爹娘老年 所以對原181F 09/19 10:57
nautasechs  : po當然要榨乾上世代資源
dodoro1     : n183F 09/19 10:57
samm3320    : 原po如果自我認知就是不管父母死活只想榨乾他們那也184F 09/19 11:00
samm3320    : 沒啥好說的。
a2858531    : ? 給尊重186F 09/19 11:03
tswen       : 為何要借你。187F 09/19 11:08
Scorpion0302: 重新定義套利188F 09/19 11:14
rattrapante : 直接尻兩千萬出來,分40年還這樣不是更好189F 09/19 11:15
ceremonial  : 你不如直接定房 過三年寬限期後賣掉看能不能賺錢190F 09/19 11:22
ceremonial  : 不然照你的模式根本只打算把父母熬死而已根本沒打算
ceremonial  : 還錢吧
ISNAKEI     : 老巴的建議 千萬不要借錢投資193F 09/19 11:27
jack1218    : 好好笑 這叫套利?194F 09/19 11:32
kikidmore   : 不行 要1000萬全投入195F 09/19 11:38
kikidmore   : 然後你的數學能力有待加強
splendidpoem: 依台灣長期的年通膨率來估算,1000萬放到20年後,197F 09/19 11:39
splendidpoem: 購買力只剩790萬,等於是虧損21%。而且當主流國家
splendidpoem: 的目標是維持通膨年增2%時,這個虧損是不可逆的,
splendidpoem: 它不像股票在空頭套牢大跌後,有望在多頭循環時漲
splendidpoem: 回解套:你何時看過漲上去的物價會再降價,把購買
splendidpoem: 力還給你?
splendidpoem: 若把錢換成SPY、QQQ等投資美股大盤的ETF,回顧過去
splendidpoem: 20年,在達康泡沫和金融風暴等股災時,當年虧損會
splendidpoem: 達到30~40%,但在下一波多頭循環後立即解套並賺錢
splendidpoem: 。它不像購買力的損失是永遠補不回的,只要美股繼
splendidpoem: 續維持兩百年以來的長期大多頭趨勢,你放20年且持
splendidpoem: 續再投入就必然會增值,甚至因為複利效果而有核彈
splendidpoem: 級的成長。
splendidpoem: 一個很明顯的例子:文藝復興的投資之神西蒙斯,30
splendidpoem: 年來的年化報酬率,全都遠勝過巴菲特達80%以上,但
splendidpoem: 現在的資產還不到巴菲特的1/3。巴菲特光靠長期持有
splendidpoem: 資產的複利效果,財富累積的速度遠勝一堆殺進殺出
splendidpoem: 的交易高手。
splendidpoem: 現金本來就會一直貶值。在現金價值長期走貶,資產
splendidpoem: 價值長期走升的趨勢下,借錢投資就是在現金還沒貶
splendidpoem: 值前,拿去換成現在還沒增值的資產,也就是【先預
splendidpoem: 支未來會貶值的現金】換成【未來會增值的資產】。
splendidpoem: 把借貸欠債視為罪惡,一直是華人社會的傳統觀點。
splendidpoem: 如果欠債是因為過度消費,當然不好;但如果是為了
splendidpoem: 對抗通膨而買入資產,當然該鼓勵。只要你規劃好突
splendidpoem: 發狀況時的急用金,做好資產規劃、投入的策略、面
splendidpoem: 對股災時帳面大虧的抗壓性,就盡管借錢投資。
samm3320    : 借貸不是問題,問題是要借自己去跟銀行借啊224F 09/19 11:43
bkebke      : 老人錢被敗光 或 給小孩後 自己被踢走的一堆225F 09/19 11:44
samm3320    : 父母現在就是花錢的時候,借他不能用給通膨吃掉幹226F 09/19 11:44
samm3320    : 嘛
samper889   : 發現財富密碼 快做228F 09/19 11:49
syuechih    : 準備虧死 不如我借你 你給我穩穩獲利3%229F 09/19 12:01
Mysex       : 股市不可能永遠沒風險230F 09/19 12:01
wind2k      : 這個當然是套利(對原po)條文裡又沒寫長輩可以先要回231F 09/19 12:05
broodkey    : 你怎麼知道有20年?不是20個月232F 09/19 12:08
Illusion0105: 你只用一半的錢投資獲利不是8%,是8/2=4%(相對總233F 09/19 12:11
Illusion0105: 投資額)
samm3320    : 他的意思是0050 8%所以正二16%235F 09/19 12:12
samm3320    : 其實他要槓桿用自己的錢全部下正二就好了
samm3320    : 如果還不夠就去弄期貨
broodkey    : 長輩的錢讓他享受,自己等著領就好了,這點算盤也238F 09/19 12:14
broodkey    : 要打
samm3320    : 真的掛了再跟父母哭借錢也不晚240F 09/19 12:17
jyan97      : 都有推文說要榨乾父母價值了,這種話都講得出來,241F 09/19 12:18
jyan97      : 有些人不知道是不是從小被父母虐待,整天打長輩遺
jyan97      : 產主意
xc2v        : 對 反正遲早是你的錢 一堆理由不給244F 09/19 12:28
Anutmiao    : 要賭槓桿拿自己的錢,挖長輩的錢是在打什麼主意245F 09/19 12:35
idernest    : 都可以用自己名字借出來1000萬了 還要把錢放你這246F 09/19 12:36
idernest    : 每月看你臉色拿2萬5喔
odbc        : 正2是這樣用的嗎?248F 09/19 12:40
odbc        : 元大台灣 50 單日正向兩倍基金
deedo       : 我覺得借20年太少,起碼要借50年以上250F 09/19 12:48
Lleytonhewit: 無風險才叫套利251F 09/19 12:55
DAPAWWEN    : 跟人借錢與銀行借不同的就是,約好20年但他可能兩年252F 09/19 13:05
DAPAWWEN    : 要用錢就要你還全部了。所以很不適合長期投資的運
DAPAWWEN    : 用,買成長型的你前幾年運氣不好就下去了。應該要買
DAPAWWEN    : 一些比較保本的,但這樣利差又小結果就是你借的利率
DAPAWWEN    : 太高,但他賺的利率也小就沒必要借你。
berryc      : 死了錢又帶不走, 有1千萬不自己花借你幹嘛?257F 09/19 13:37
Tigerman001 : 不借就傳那個 兒子殺爸媽,孫子殺阿公阿嬤的新聞給258F 09/19 13:48
Tigerman001 : 他們看
darkwave    : 不自己去信貸,偏要找長輩借?圖的是什麼誰不知道?260F 09/19 13:52
darkwave    : 還有你說的報酬率,勸你最好仔細研究一下那是怎來的
darkwave    : 不過反正你不是跟銀行借嘛,萬一股票翻車了風險也
darkwave    : 沒有很大,對吧?
samm3320    : 如果說的套利是套老人家的利,那定義上是正確的264F 09/19 13:55
aaxxcv654   : 你的洗文多到不可思議..265F 09/19 14:32
abcnelson654: 建議別…266F 09/19 14:49
joes85221   : 現在不歐印你要等兩萬點嗎?267F 09/19 15:09
tinybunny   : 後照鏡開車很危險268F 09/19 15:39
EIKD        : 大盤一修正,你馬上就要面臨贖回壓力269F 09/19 16:09
sazabijiang : 永遠都有新學弟腦筋動到長輩的退休金借錢去投資270F 09/19 17:39

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