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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-20 22:07:47
看板 Stock
作者 Su22 (裝配匠)
標題 [新聞] 台積電叛將遭致命一擊？中芯14奈米下場曝
時間 Fri May 19 21:58:05 2023


原文標題：台積電叛將遭致命一擊？中芯14奈米下場曝 挖出這1幕眾人驚呆了

※請勿刪減原文標題

原文連結：https://bit.ly/3MndOC5
台積電叛將遭致命一擊？中芯14奈米下場曝 挖出這1幕眾人驚呆了 - 財經 - 中時新聞網
[圖]
在拜登政府加碼對大陸半導體制裁之際，中芯擔心再遭美國盯上，在日前的財報法說會上，聯合執行長趙海軍絕口不提先進製程。值得留意的是，中芯14奈米先進製程是執行長梁孟松（台積電前資深研發處長）的戰績之一，如今 ...

 

※網址超過一行過長請用縮網址工具

發布時間：05:00 2023/05/19

※請以原文網頁/報紙之發布時間為準

記者署名：吳美觀

※原文無記載者得留空

原文內容：

在拜登政府加碼對大陸半導體制裁之際，中芯擔心再遭美國盯上，在日前的財報法說會上
，聯合執行長趙海軍絕口不提先進製程。值得留意的是，中芯14奈米先進製程是執行長梁
孟松（台積電前資深研發處長）的戰績之一，如今中芯官網已悄悄下架14奈米晶圓代工解
決方案，代表該製程不再接受客戶投片。


在美國拉攏日本、荷蘭圍殺大陸半導體後，成效已顯現。中芯本月12日公布第一季財報，
營收14.62億美元，年減20.6%；毛利率20.8%，年減19.9%近乎腰斬；純利年減4成至現2.3
億美元；產能利用率由79.5%跌至68.1%。


中芯表示，收入與毛利下滑主要是首季晶圓付運量減少與產能利用率下降所致，預估第二
季收入將觸底反彈按季增長，但下半年復甦仍不明朗，未看到市場全面回暖。

中芯原本預計，2020年導入14奈米製程量產，在執行長梁孟松（台積電前資深研發處長）
帶領下，提早在2019年風險試產，並在當年貢獻營收，傳出華為海思是其投片客戶之一。

外媒先前報導，中芯未取得先進製程的EUV設備和技術，只花了2年時間，就從14 奈米大
幅跳升到7 奈米技術，其技術成熟度可匹敵台積電、三星等一線大廠。


如今在美國打壓之下，中芯擴產計畫沒有預期中順利，7奈米、14奈米已經沒有大幅量產
的指望。

據DigiTimes報導，中芯雖有14奈米製程能力，但自家官網的工藝技術介紹，已不再列入
14奈米製程選項，直接從28奈米起跳，再來是40奈米、55奈米、65奈米等。

不排除中芯為遵循美國政府法規，主動不再提供客戶投片14奈米製程。在第一季法說會上
，聯合執行長趙海軍也絕口不提先進製程，與會的法人分析師也未提及先進製程近況與官
網下架14奈米原因。



心得/評論：
之前的新聞好像只說中芯的7奈米無法量產
現在連14奈米也完惹?
這樣只有成熟製程
跟台積電差距也會越來越大
不知道專攻成熟製程有沒有辦法威脅同樣深耕成熟製程的聯電?
但聯電也有14奈米
技術能力應不會弱於中芯吧?


※必需填寫滿30字，無意義者板規處分

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.228.241 (臺灣)
※ 作者: Su22 2023-05-19 21:58:05
※ 文章代碼(AID): #1aPu1mtf (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1684504688.A.DE9.html
推 mmsw        : 驚1F 05/19 22:02
推 genius86    : 喜2F 05/19 22:03
推 pziix       : 無3F 05/19 22:04
→ yoyodiy …
推 yoyodiy     : 射4F 05/19 22:04
→ k102asdf    : 射5F 05/19 22:05
推 flywind     : 爽6F 05/19 22:05
噓 sixkeeper   : 看到這個標題搭配驚呆了果然是中時7F 05/19 22:06
推 opwin       : 製程還能後退 厲害了8F 05/19 22:06
→ brella …
→ brella      : XDDD9F 05/19 22:09
→ WANGCHIEN   : 檯面上沒有，檯面下誰知道10F 05/19 22:09
→ BlueBird5566: 你知道腳底為什麼是白的嗎11F 05/19 22:10
推 Cliffx      : 檯面下可能偷做給中共12F 05/19 22:12
推 bj45566     : 梁孟松這隻死職業台奸13F 05/19 22:14
→ lordray1    : 大紀元不可信14F 05/19 22:15
推 pmes9866    : https://i.imgur.com/Pq4d6l7.jpg15F 05/19 22:16
[圖]
噓 baolskoo    : 美觀….哈哈 又是你16F 05/19 22:17
推 frozenmoon  : https://i.imgur.com/JjsPQcg.jpg17F 05/19 22:18
[圖]
→ mq778       : 這時候回頭還不算晚，遠離邪惡的勢力，台積海外擴廠18F 05/19 22:19
→ mq778       : 很需要人才的
推 kkkkk9      : 要給老美面子，實際上都7nm了20F 05/19 22:20
→ kkkkk9      : 官網下架，私下偷偷做，面子給美，裡子老中要
→ dabih       : wwwwwww 這甚麼標題22F 05/19 22:21
推 okderla     : 管你檯面上檯面下  我不信世界有美國爸爸不知道的23F 05/19 22:25
→ okderla     : 事
推 fenix220    : 又驚呆了25F 05/19 22:25
噓 david9066011: 驚呆了26F 05/19 22:27
→ cityport    : 只提供給解放軍的製程..當然不需要放在官網上27F 05/19 22:30
→ cityhunter04: 蔣爸是臥底，不要不相信28F 05/19 22:31
→ sunsolars   : 偷技術叫做導入29F 05/19 22:31
→ good5755    : 美國禁令 設備商無法支援14nm以下的機台 沒有支援30F 05/19 22:31
→ good5755    : 設備幾乎無法運作 所以檯面上只能做28nm以上的產品
→ good5755    : 當然假如不計較良率 硬幹產品應該還是可以做得出來
推 mcyangtw    : 如果能成功上次在三星就贏了33F 05/19 22:36
噓 fivemoonsky8: 叛甚麼將拉！有更高薪就跳啊！誰不是這樣34F 05/19 22:36
噓 qq251988    : 笑死 懂行的都知道SMIC 7/14在跑誰的產品35F 05/19 22:37
推 s3z15a3z15a : 大紀元啦...咦～是中時....36F 05/19 22:37
推 limit1223   : 跟台獨一樣只能做不能說XD37F 05/19 22:44
推 thegiver210 : 大紀元不可……是中時啊，那沒事繼續洗美積電、日38F 05/19 22:45
→ thegiver210 : 積電、中又贏
推 jorden      : 中國又贏了40F 05/19 22:46
噓 citi        : 支語驚呆了嚇尿了一戰封神41F 05/19 22:47
推 dragonjj    : 聯電只有22吧?有14嗎?42F 05/19 22:47
推 Coffeewater : 挖人有用的話中國早就挖光台積電工程師了43F 05/19 22:48
→ Coffeewater : 除了人 還要有機台 而且光一個人沒用 每一個製程
噓 OrZander    : 做到這麼高階，去中國不就是毀台灣產業。說叛將還有45F 05/19 22:49
→ OrZander    : 點好聽了
→ Coffeewater : 都要有人 簡單來說每個人都只知道其中一點點47F 05/19 22:49
推 ca1123      : 又不是靠梁一人就可推進48F 05/19 22:50
推 truelove356 : 28 40 55 90嚇得2哥3弟魂飛魄散49F 05/19 22:59
噓 lesbian5566T: 叛什麼將, 你台積花多少錢買蔣尚義的人生?50F 05/19 23:04
噓 j3024133    : 梁孟松會跳槽跟薪水又無關，是他太自大而且好大喜功51F 05/19 23:07
→ j3024133    : ，自己惱羞離開的
噓 XXXXXXXCC   : 又在驚呆，是有多驚53F 05/19 23:08
推 j3024133    : 蔣尚義就更好笑了，他是退休被挖走的，根本不是什54F 05/19 23:10
→ j3024133    : 麼公司的營運主力，而且他去中國也是因為他一直有大
→ j3024133    : 中國主義，被中國要自己造芯那套迷湯灌昏騙得團團
→ j3024133    : 轉
推 sazabijiang : 要不要把workinchina版的ID通通水桶算了~叛國罪!58F 05/19 23:11
→ fallinlove15: 做一片賠兩片 燒下去不是辦法之類的59F 05/19 23:15
推 AndyMAX     : 狂罵美積電掏空 碰到中芯就說人家錢出得多 雙標仔60F 05/19 23:15
→ WEYNI       : 債井噴….QQ61F 05/19 23:20
噓 bobjohns    : 叛將不意外 誰管你去哪 偷公司機密 就是欠噓。62F 05/19 23:31
噓 cocosu      : 好了啦63F 05/19 23:36
推 s1an        : GG自己都不重視梁了 不過後面先進製跟他關係也不大64F 05/19 23:51
推 jatj        : 這邊鄉民最崇拜的極致打工仔梁爸蔣爸65F 05/19 23:53
推 pwseki206   : 對岸有時候會玩長線布局那一套—短期強忍示弱，但66F 05/19 23:54
→ pwseki206   : 長線(10年+)來看逐步把之前失去的要回來。從經貿到
→ pwseki206   : 科技，誰贏誰輸還不一定喔
→ jatj        : 一天到晚說我只是打工仔賺中國錢是掏空中國的阿Q69F 05/19 23:54
→ jatj        : 長線佈局…呵呵 中國又在下一盤大棋了
推 topper      : 聯電的14根本沒有訂單吧71F 05/19 23:56
推 kimos       : 窩糙 製程還能退化欸..真牛逼！XD72F 05/20 00:02
推 heavensun   : 良率差吧  賠錢 先收起來   不如專注28奈米73F 05/20 00:04
噓 xiaoyao     : 台積 中國。未看先猜中時74F 05/20 00:04
推 pwseki206   : 不相信的話去找澳洲研究啊，直接說明了「中國在 3775F 05/20 00:04
→ pwseki206   :  項先進技術上擊敗了美國」。先養出人才、在弄到技
→ pwseki206   : 術、終極目標就是拿到話語權，最經典的就5G
→ pwseki206   : 別低估了對岸菁英的實力，尤其是發改委那群高階文
→ pwseki206   : 官
推 pwseki206   : *修正：是44項關鍵新興技術中，有37項呈「驚人的領
→ pwseki206   : 先」
推 frozenmoon  : 然後華為跟中興現在還好嗎82F 05/20 00:08
推 nottell     : 28都搖搖欲墜了83F 05/20 00:16
推 alex5566    : 以前有可能~但是現在聖上用的那些人~呵呵  不用怕84F 05/20 00:21
推 linweida    : 206感覺被中國洗腦得很嚴重阿.....85F 05/20 00:23
推 as80110680  : 中國整天吹牛逼，寫出來的論文都別人沒辦法實驗重現86F 05/20 00:24
→ as80110680  : ，大量製造這種粗製濫造的論文說中國厲害，cc
→ alex5566    : 光是看防疫就知道 聖上目前弄得那些人能力完全不行88F 05/20 00:25
→ alex5566    : 專業人才上不去  外行人才被重用
推 godog       : https://reurl.cc/4QkvNR90F 05/20 00:27
→ godog       : 日本調查：中國論文質量躍居首位
日本調查：中國論文質量躍居首位 日經中文網
日經中文網官方網站。日經中文網是日本經濟新聞社的中文財經網站。提供日本、中國、歐美財經金融信息、商務、企業、高科技報道、評論和專欄。 ...

 
推 MingPK      : 看來板上很多人要失望惹 然後開始找理由反駁92F 05/20 00:29
→ as80110680  : 日經，ㄎㄎ，還拿引用次數說嘴，中國就是把論文引用93F 05/20 00:29
推 zonezone    : 偷就偷土共哪來的臉講研發，裡面不知多少是當初千94F 05/20 00:29
→ zonezone    : 人計畫偷弄回來的技術，現在米國開始封土共留學生
→ zonezone    : 後，就只能吹一些不知所謂的鳥東西
→ as80110680  : 當SEO一樣亂刷，把排名拉高的97F 05/20 00:29
推 FIFI8488    : 解放軍軍事用途 根本不需要公開展示 示弱也是手段98F 05/20 00:35
推 drraujn     : 說長線布局有沒有看過歷史?鄧江胡溫是洨學生能比的?99F 05/20 00:37
→ cityport    : 維尼過去2年這樣亂搞..很多海龜又歸海了100F 05/20 00:42
→ drraujn     : 還發改委那票文官咧....笑死.第一次聽到有人拿文官101F 05/20 00:43
→ drraujn     : 講創新...簡直比洨學生治國大成功還有說服力 對吧!
噓 meaa3       : 窮提擱置爭議，富則自古以來；儘把小聰明用在原則上103F 05/20 00:46
→ meaa3       : ，厲害了我的國
推 foolwind    : 下周手刻2奈米大量生產 不要不信邪105F 05/20 00:48
推 liocorno    : 奈米屌無望106F 05/20 00:58
推 bj45566     : 現在看論文引用數已經不準了，中國學者藉由浮濫投稿107F 05/20 01:05
→ bj45566     : 大量引用自己人的論文，這種刻意操弄下要贏過美國
→ bj45566     : 根本不難 -- 中國在被引用數前 10% 的論文中排名世
→ bj45566     : 界第一、遙遙領先美國的領域是「材料學」和「化學」
→ bj45566     : ，全世界有哪個學界業界人士會相信這個結論？？？
→ linzero     : 自己軍用可以不考量良率成本吧112F 05/20 01:09
推 bj45566     : 中國這十幾二十年科學論文發表的「數量」的確是呈現113F 05/20 01:11
→ bj45566     : 爆發性成長，但「品質」方面成長遠沒有那麼漂亮，
→ bj45566     : 而中國學者拼命亂刷論文引用數目的事蹟更是早就在
→ bj45566     : 學界引發反彈
推 good5755    : 不要說什麼其他領域，現在真槍實彈在幹的是半導體117F 05/20 01:12
→ good5755    : 領域，中芯就被制裁成只能做28奈米，就算中央有補
→ good5755    : 助，也只能買賣二手設備，或用未認證的中資設備，
→ good5755    : 現階段頂多到90奈米而已，上海微電子吹的28奈米機
→ good5755    : 台吹了4年連照片都沒有流出來，我看是很藍的啦
→ borriss     :  去看中國人對引用什麽看法就知道了，人多好辦事啊122F 05/20 01:12
推 bj45566     : 半導體本身就和中國被引用數前 10% 論文排名世界第123F 05/20 01:18
→ bj45566     : 一、遙遙領先美國的三甲「材料科學」、「化學」、「
→ bj45566     : 工程學」緊密相關啊 XDDD
→ bj45566     : 一看就完全脫離世界現實
推 bj45566     : 而且中國機構很多「花錢買掛名」的帳面論文 -- 就是
→ bj45566     : 花大錢向歐美大咖買一個好期刊論文非第一作者也非通
→ bj45566     : 訊處作者的純掛名，這種動作非常頻繁
→ chris44099  : 會信中國引用數的最高學歷是國中嗎==130F 05/20 01:24
推 bj45566     : esp. 歐洲、加拿大和澳洲不少「有人才缺資金」的實131F 05/20 01:27
→ bj45566     : 驗室，收你中國一堆贊助買設備材料，最後論文發表
→ bj45566     : 時安排一個第三、第五之流的作者序位給中國人這種
→ bj45566     : 事到處都看的到
推 bj45566     : @chris44099：其實引用數字是真的，日本也是買英國
→ bj45566     : 公司做的調查報告，只是這個數字已經和「論文品質」
→ bj45566     : 脫鉤，充滿雜訊
→ Tenging     : 大紀元不可信138F 05/20 01:31
推 jerrylin    : XD139F 05/20 01:33
推 drraujn     : 統計學的結論很好朝特定目的下,隨便舉個例子.假設140F 05/20 01:38
→ drraujn     : 飛機出現炸彈的機率是十萬分之一,那我只要帶炸彈上
→ drraujn     : 飛機,那這班次出現其他人帶炸彈的機率是百億分之一
→ drraujn     : 所以只要我每次帶炸彈搭機就不用擔心炸彈客
→ drraujn     : 這種很智障但又說得通的的統計
推 qk3380888   : 什麼叛將 明明是臥底145F 05/20 01:38
推 bj45566     : 話說回來，其實台灣學界也好些學中國教授那種濫發146F 05/20 01:44
→ bj45566     : 期刊論文然後拼命 self-, clique- citations 的老
→ bj45566     : 鼠屎
推 bj45566     : 還有拼命鑽期刊論文的漏洞，例如找幾個同謀(clique)
→ bj45566     : 向一堆期刊包攬 special issues，利用自己人審自己
→ bj45566     : 人稿的後面洗一堆垃圾論文到還 OK 的期刊
推 bj45566     : (有些搞到上新聞，例如馬政府時代教育部長蔣偉寧的
→ bj45566     : 某高徒，搞的太大太難看被期刊事後一口氣撤銷幾十遍
→ bj45566     : 論文 -- 這些被追究的還只是冰山一角)
→ bj45566     : *的後門
→ bj45566     : 其實這些劣行兩岸還真的像是「同胞」，所以台灣的
→ bj45566     : 學術聲譽在國際向來... 不高(如果不直接說頗低的話)
→ bj45566     : *幾十篇
推 bj45566     : 這也造成台灣的技術競爭力幾乎都是業界在扛、產學
→ bj45566     : 高度分離、台灣人普遍不在乎/瞧不起論文的必然結果
推 sean05269   : 中國人最好死絕161F 05/20 02:39
推 holysong    : 不是做不出來，越做越賠才是不做的原因162F 05/20 03:34
→ stevenptt   : 很多人在恥笑中國膨風同時，是不是也該笑笑美國制163F 05/20 04:52
→ stevenptt   : 裁是在認真什麼
→ wahaha711233: 自產自銷內循環165F 05/20 05:14
推 BaGaJohn5566: 之前不也有新聞說中國在研發第三代半導體想彎道超166F 05/20 05:23
→ BaGaJohn5566: 車
噓 WIN1105     : 這裡一大堆人根本不懂半導體然後笑中國好可笑了168F 05/20 05:51
推 win8719     : 反正我不知道我懂不懂，我先說你不懂就好169F 05/20 06:40
推 ftvs        : 記者素質堪憂170F 05/20 06:59
推 puam4444    : 給本美國護照，誰都會幫美國171F 05/20 07:23
推 akumahirosi : 看就知道大外宣還是有一些阿呆自動上車 ☺  ☺  ☺172F 05/20 07:56
噓 RTAngel     : 曝173F 05/20 08:06
推 ketter      : 做得出來 跟成本有競爭力是兩回事174F 05/20 08:13
推 legendrl    : 看看武漢弘芯，拿了幾千人民幣就倒了，根本和官方同175F 05/20 08:16
→ legendrl    : 意的吸金詐騙集團有87%像；這次又要騙多少了
推 rondox      : 美：還很高啊，再殺177F 05/20 08:27
噓 jatj        : 中國拿到5G話語權    呵呵 華為現在在哪？哈囉？178F 05/20 08:29
推 s114752     : 台積真的出一堆內奸叛徒179F 05/20 08:38
推 okderla     : SMIC是真的有N28量產  我有tape out過180F 05/20 08:43
推 griffiths   : 一定是跳過N14 N7 緊追台積直接5nm 3nm的啊。181F 05/20 08:49
推 c1951       : The藏 低調 嘻嘻182F 05/20 09:07
→ strlen      : 這標題真是夠爛的 致命一擊還以為被抓去勞改了183F 05/20 09:11
推 WTF55665566 : 遙想去年愛支病還在那邊吹中芯7奈米 現在看來根本184F 05/20 09:22
→ WTF55665566 : 笑死人 手刻晶片
推 k19920330   : 聯電何來14？186F 05/20 09:43
噓 GetMoney    : 叛:追求更好職涯不行膩~難道像你各位低端一輩子打工187F 05/20 09:59
→ borhom      : 如果已經開發完成那就偷偷做,傻了才跟美國對槓188F 05/20 10:09
噓 toyota123   : 適合做米雕189F 05/20 10:15
推 aliangh     : 怕屁喔 再挖呀挖就好 我大中國天下無敵190F 05/20 10:16
推 ku399999    : 之前不是說的多好聽最後都做不出來 這連euv都不是191F 05/20 10:16
→ ku399999    : 勒
→ ku399999    : 就那些廢物中國腦包謎在信的
噓 Sciarra     : 垃圾只會跑去中國194F 05/20 10:18
噓 encoreg57985: 垃圾美帝 違反自由競爭 無恥195F 05/20 10:47
→ su27        : 一些人是跟梁很熟嗎？不然在那唧唧歪歪啥啊196F 05/20 10:56
推 motan       : 難怪華為說有辦法生產，誰生產的？197F 05/20 11:24
推 lon0623     : 現在景氣這麼差，已經是買方市場了198F 05/20 11:54
推 LinLinGe    : 驚您老母 智障標題199F 05/20 11:54
→ lon0623     : SMIC實力又不算強，當然在景氣差時就格外吃虧200F 05/20 11:55
推 limulus     : 彎道超車直接發表1nm產品啦，哈哈哈哈201F 05/20 12:27
推 sid3        : 跳槽去三星202F 05/20 13:12
推 kenro       : 除了找台奸、盜機密，他們還有別招嗎？203F 05/20 13:14
→ twinmick    : 說到GG不重視梁的，梁最後被派做的項目如果他肯好好204F 05/20 13:21
→ twinmick    : 的搞完做出來，總裁位就會變他了啦，結果他眼光太短
→ twinmick    : 不幹了還跳去當打工仔，他真沒問題，三星會放走他..
噓 stoke4096   : 他就是叛將阿將技術帶到三星207F 05/20 14:55
噓 zero249238  : 就只是個會偷機密的廢物208F 05/20 15:10
推 atpx4869s   : 天罰！209F 05/20 15:47
噓 hidalgo22976: 梁在中蕊薪水捐出欸，他不是叛將，他是台奸210F 05/20 16:35
噓 hidalgo22976: 幫敵國建武器打自己國家還不拿錢？ 呵..
→ hidalgo22976: 他就心裡有問題，為了報復台G，都不知道在幹嘛了
推 billionaire : https://i.imgur.com/vwADPqq.gif213F 05/20 16:49
→ lesbian5566T: 去中芯就變台奸?? 那台積電變美機電,還要炸台灣廠算214F 05/20 18:14
推 lon0623     : 梁去中芯，收入還變少呢215F 05/20 19:01
→ lon0623     : 張忠謀要給梁做現在最夯的先進封裝，他自己不要的
→ lon0623     : 魏哲家接下去做，現在就混到總裁
推 lon0623     : 真的很可笑，在那邊跟自己老闆鬧彆扭，結果回頭看
→ lon0623     : 還是當初留著最好
推 yeltek      : 好了啦還在叛將?沒錢你就說眼紅什麼220F 05/20 20:16
推 eric112     : 中國幾乎所有的東西都是偷來的不然不會進步這麼快221F 05/20 21:00
→ eric112     : ，但有一點值得肯定就是中國人很勤勞只可惜奴性太
→ eric112     : 強

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