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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-28 05:57:53
看板 Stock
作者 cake51640 (uuuu4ni)
標題 [請益] 股票投資跟賭博如何界定
時間 Fri Oct 27 08:18:19 2023


嗨嗨
本肥肥有親戚是看顏色再買股票的
比如說跌久了，覺得會再上去她就買
所以就被套好套滿了

雖然阿肥我沒在玩，但我就在想如果是因為以下的原因買我還可以理解：
1.如果有數據說哪個可能要成長所以會漲
2.有內線說啥會漲，還是大戶進場了跟著賺一段
3.該公司是強勢產業
4.穩定的股票賺配息
5.買大盤etf

但如果是買然後放著等他漲 這個我就想不懂
假設大戶勢必是賺的、政府也要抽頭，在零和遊戲的前提下（那一點點的經濟成長率不計）亂買拉長時間線，期望值就是負的吧？

是不是還是要有策略跟分析 這個東西才有得玩

因為阿肥我沒有玩，所以想說請教各位股海大佬，你各位資深投資大師怎麼看，請小力鞭QQ
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.96.63 (臺灣)
※ 作者: cake51640 2023-10-27 08:18:19
※ 文章代碼(AID): #1bEm7Dcj (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1698365901.A.9AD.html
推 allmwh      : 贏錢是投資 輸錢是賭博1F 10/27 08:19
確實
※ 編輯: cake51640 (101.9.96.63 臺灣), 10/27/2023 08:19:17
→ young2008425: 有規劃是投資 腦衝是賭2F 10/27 08:19
感覺是人性拉扯？
推 Tohkachan   : 贏跟輸3F 10/27 08:21
※ 編輯: cake51640 (101.9.96.63 臺灣), 10/27/2023 08:22:18
推 swbthj      : 賺的比賠的多是投資 反之賭博4F 10/27 08:24
推 nwt         : 買股票是投資公司5F 10/27 08:24
推 YU1225      : 買一百上緯創=賭博6F 10/27 08:24
→ Atwo        : 有沒有騙自己的差別7F 10/27 08:24
→ YU1225      : 買100初長榮 163可成=物超所值送分投資8F 10/27 08:25
推 VashTS      : 零合遊戲的前提就是錯的。長期上市公司賺的絕對比9F 10/27 08:25
請教大大下市有何影響
→ VashTS      : 賠的多，因為會賠一屁股的都下市了。更何況還要考10F 10/27 08:25
→ VashTS      : 慮通膨，就算沒賺什麼錢，名目上的數字一定會增加
→ VashTS      : 。先搞清楚股市運作再來談投資還是賭博ㄅㄅ
→ YU1225      : 連財報基本面都不看 自然不知道何謂投資13F 10/27 08:25
推 s56565566123: 都是賭14F 10/27 08:27
推 Kobe5210    : 抱波段超過1年，至少參加除息2次就是投資15F 10/27 08:27
推 artning     : 零和遊戲的前提？那不就是賭博。 但很多人不是以零16F 10/27 08:27
買入好公司我可以理解
→ artning     : 和遊戲的前提在投資啊，像是看基本面的人就不是玩零17F 10/27 08:27
→ artning     : 和遊戲，他們是買入好公司、參與公司成長。所以不是
→ artning     : 擲骰子的純機率遊戲。
推 cksai       : 本質就是賭博，只在正報酬時出手20F 10/27 08:28
→ cksai       : 賭桌上，你要看出今晚誰是贏家 誰是輸家
→ Kobe5210    : 公司集資上市交易，投資者不是參加零合遊戲22F 10/27 08:29
長期投資會虧嗎
※ 編輯: cake51640 (101.9.96.63 臺灣), 10/27/2023 08:30:14
※ 編輯: cake51640 (101.9.96.63 臺灣), 10/27/2023 08:30:49
→ Kobe5210    : 你想賺短線價差那是你。23F 10/27 08:31
→ Kobe5210    : 一家公司的股權分散表去看一下，長期投資的股東人
→ Kobe5210    : 數多了去
※ 編輯: cake51640 (101.9.96.63 臺灣), 10/27/2023 08:31:44
→ avmm9898    : 跌越多越加碼就是投資26F 10/27 08:33
如果沒有起來呢@@
※ 編輯: cake51640 (101.9.96.63 臺灣), 10/27/2023 08:33:43
→ Minihil     : 你知道自己買的是什麼就是投資27F 10/27 08:33
有道理
※ 編輯: cake51640 (101.9.96.63 臺灣), 10/27/2023 08:34:18
推 artning     : 所以一樣是買股票，有的人是賭博、像你親戚，有的人28F 10/27 08:34
→ artning     : 是去尋找好公司。並不是全部買股票就是賭博、或者
→ artning     : 全部人都是投資。要去看他是怎麼買的。
推 Gipmydanger : 股票不是買了放著就會賺錢了嗎？會賠錢誰敢買啊？31F 10/27 08:35
→ jason88633  : 投資本質就是一種賭注行為，但賭這個詞又能細究32F 10/27 08:35
推 Jefferay    : 本來就是賭博，會認為是投資的是認知不夠33F 10/27 08:35
推 pponywong   : 台積電每年獲利100E美元 所以你買台積股票是賭嗎?34F 10/27 08:35
推 Roarwolf    : 等於35F 10/27 08:36
推 deolinwind  : 1F已經解答了36F 10/27 08:37
推 f204137     : 認為玩就是賭...37F 10/27 08:37
→ tearness …
噓 tearness    : 本多終勝 一張不賣 奇蹟還是惡夢 嘻嘻38F 10/27 08:38
推 smbtomas    : 怪了，那就表示放空會穩賺，且賺爛啊 所以空軍很舒39F 10/27 08:38
→ smbtomas    : 服
→ Minihil     : 像最近一堆人買債 卻連債都沒了解過那就是賭41F 10/27 08:39
推 Gipmydanger : 為何不問神奇海螺https://i.imgur.com/mbsJMCV.jpg42F 10/27 08:39
[圖]
推 artning     : 當然不是隨便股票買了就賺錢啊，要在低價時買入好43F 10/27 08:39
→ artning     : 公司，才可以買了放著等他漲。喜歡隨便亂買亂賣當然
→ artning     : 賠。
推 Gipmydanger : 下一題:請問每個月all in 算不算定期定額46F 10/27 08:42
生活沒影響的話算吧
※ 編輯: cake51640 (101.9.96.63 臺灣), 10/27/2023 08:42:56
推 michael14   : 問就是買249847F 10/27 08:43
推 clamperni   : 賭博會成癮48F 10/27 08:44
→ JaccWu      : 長期投資領股利是投資  想賺價差多少有賭博成分49F 10/27 08:45
→ JaccWu      : 我是這樣覺得啦
→ herculus6502: 同意樓上51F 10/27 08:50
推 DDDDRR      : 輸錢是投資 賺錢是賭博52F 10/27 08:51
→ stocktonty  : 賭場什麼人跟看法都有 找到合適自己的模式就可以53F 10/27 08:51
→ hate56      : 認賠叫投資 硬坳叫賭博54F 10/27 08:52
推 AkiMinoriko : 長期領股利才能叫投資，懂了，買不發股利的波克夏是55F 10/27 08:53
→ AkiMinoriko : 賭博
推 justin200428: 說股票是賭博 通常是新手57F 10/27 08:54
老手都怎麼說
推 PTTpeter    : 賭沒有不好，但不要騙自己說是在投資!!58F 10/27 08:54
※ 編輯: cake51640 (101.9.96.63 臺灣), 10/27/2023 08:54:56
→ Lowpapa     : 股票就是合法賭場59F 10/27 08:55
→ wind2k      : 看到零和還是end吧60F 10/27 08:57
推 inzaghi0221 : 也要61F 10/27 08:57
→ inzaghi0221 : 一樣
噓 WeGoStyle   : 做任何事情都是賭，為什麼你要在意賭跟投資的界限63F 10/27 08:57
→ WeGoStyle   : ？這不是很好笑？
推 JaccWu      : 樓上說的也是65F 10/27 08:59
我講講我的看法雖然不知道對還錯，現在是一個資訊流通的時代，假設透過分析資訊，不管內線、公司體質、甚至大戶動向未來產業發展，讓你提高投資效益的前提下，我認為就是投資，反之如果是單純看高底線感覺現在到低點了，全看運氣，就是賭博，不曉得大大怎麼看
→ JaccWu      : 任何投入錢 希望得到回報的行為都是賭博66F 10/27 08:59
→ JaccWu      : 只有潛在收益和風險的差異
推 theurgy     : 公司自己就在賭產業發展 那怎樣不算賭68F 10/27 09:01
→ JaccWu      : 只要知道自己在幹嘛就好了（當然如果你沒搞懂但也69F 10/27 09:02
→ JaccWu      : 賺的到錢就當我沒說）
→ paufan      : 賭博是押好離手，投資是撤資決定權在你手上71F 10/27 09:04
※ 編輯: cake51640 (101.9.96.63 臺灣), 10/27/2023 09:04:57
推 max9527     : 不用界定 就跟問老虎和老鼠要怎麼界定意思一樣72F 10/27 09:06
推 JaccWu      : Aki大 聽起來你認為買波克夏不算賭博？73F 10/27 09:07
→ JaccWu      : 你的理由是什麼呢？
推 sky22485816 : 賭博的定義在於 輸贏用具有"不確定性" 事實來決定75F 10/27 09:07
→ JaccWu      : 阿不過我現在覺得“長期領股利”也是廣義賭就是76F 10/27 09:08
→ sky22485816 : 我就問 要吃什麼麵才能在市場有必然 跟確定性?77F 10/27 09:08
噓 sungtau     : 長線而言股市不是零和遊戲 如果你抱持著目前想法 就78F 10/27 09:09
→ sungtau     : 跟賭博一樣
→ JaccWu      : 在賭公司長期能維持現有或更多股利80F 10/27 09:09
推 rabbit38381 : 你賭博也有期望值跟籌碼管理阿,難不成把把All in81F 10/27 09:10
推 xephon      : 這裡都賭神，你問著個沒意義82F 10/27 09:10
噓 centaurjr   : 人生做任何決定都是賭博...不賭你投胎做別的好了83F 10/27 09:10
→ centaurjr   : 你決定要幾點出門是不是賭博? 運氣不好可能出車禍呢
推 JaccWu      : 樓主回文認為“透過分析資訊提高投資效益”算投資85F 10/27 09:14
→ JaccWu      : 但這樣聽起來跟算牌很像欸
推 ntuooo      : 投資本質是賭博87F 10/27 09:16
→ JaccWu      : 雖然場域不同可能不能放一起討論就是了啦88F 10/27 09:16
→ realbout    : 不用騙自己，就是合法國家級賭場89F 10/27 09:17
推 darkholy    : 短線就是賭博90F 10/27 09:17
→ realbout    : 但規則比賭博好很多91F 10/27 09:18
→ darkholy    : 長線就是投資92F 10/27 09:18
→ realbout    : 新加坡賭場還不准計算咧93F 10/27 09:19
推 zaqimon     : 長線就是投資? 例如投資1300宏達電94F 10/27 09:20
→ darkholy    : 買股票要賭或資都可以，自己抓好資金比例就好，看95F 10/27 09:21
→ darkholy    : 是要20賭80投資，還是90賭10投資，隨便你
→ darkholy    : 你要長線1300宏達電投資沒問題啊，誰說投資一定賺
→ darkholy    : 錢？
推 Archier     : 蝦米投資？99F 10/27 09:22
→ samm3320    : 下市是非系統風險，所以你要買大盤不要買個股100F 10/27 09:23
推 zaqimon     : 長短線是相對的 對當沖的人而言留倉就是長線101F 10/27 09:24
→ zaqimon     : 對歐美富豪家族而言幾十年的投資是短線
噓 deepdish    : 作業自己做zzzzzzz103F 10/27 09:24
→ zaqimon     : 人家買農地森林看的是幾百年幾千年104F 10/27 09:24
→ npc776      : 輸了就說是投資105F 10/27 09:25
→ FrozenMoment: 上市櫃公司老闆持有公司股票，他是賭博還是投資106F 10/27 09:26
→ ohsho62     : 沒玩 你就去睡覺好嗎107F 10/27 09:29
推 jsdf        : 我川好幾年前就開示過，NYSE乃世界最大賭場108F 10/27 09:31
推 jackgn      : 台股就是看起來像投資的賭場，營收不好飆股就說前109F 10/27 09:33
→ jackgn      : 景看好，營收雙增跌爛就說前景不明
→ OvOa        : 放空一律叫投機,做多看下單時考慮的是機率還是前景111F 10/27 09:41
推 sam2255     : 投資就是賭博的一種，就算長期投資也是在賭公司一112F 10/27 09:42
→ sam2255     : 直都安好
噓 cheng1989   : 界定投資跟賭博幹嘛? 是又如何? 不是又如何?114F 10/27 09:46
推 joe0934     : 人生本就是賭博115F 10/27 09:53
噓 anal5566    : 你分析資訊之後不就是賭公司未來發展 明確區分投資116F 10/27 09:57
→ anal5566    : 跟賭對你的人生有什麼幫助嗎
噓 holmes006   : 就是賭博，你阿姨套好套滿的哪天噴到不知道哪去你就118F 10/27 10:01
→ holmes006   : 會覺得那是投資，至少她不是追高，屌打一堆追高仔
推 yuen1029    : 有賺錢=贏家120F 10/27 10:02
→ holmes006   : 買長買短都嘛是賭博，投資一百年突然破產的公司也不121F 10/27 10:02
→ holmes006   : 是沒有，JP morgan不就示範給大家看了，宏達電不是
→ holmes006   : 也示範了
推 SAMMY728    : 就是賭博。不要想太多。賭博沒有不好，但不要騙自己124F 10/27 10:03
→ SAMMY728    : 在投資。
→ c88tm       : 資本主義還假設零和遊戲就不用玩了阿126F 10/27 10:04
推 askaa       : 這問題很好，睹神跟睹徒有啥區別?想通就可以上賭場127F 10/27 10:06
推 PrettyOdd   : 大戶有個幾千萬甚至億 哪需要進進出出 買興富發之類128F 10/27 10:06
→ PrettyOdd   : 的存股標的
→ PrettyOdd   : 不看盤每年都幾百萬了
→ PrettyOdd   : 存股總不能說是賭博了吧？
→ askaa       : 同一件事情為何睹神勝率高 睹徒剩率低 好好思考一下132F 10/27 10:06
→ walter41    : 賭博不會派利息133F 10/27 10:08
推 SAMMY728    : 存股就在賭每年會不會發，發多少，賭他不會倒。134F 10/27 10:08
推 Kobe5210    : 沒，股票市場應該只有股神跟賭徒135F 10/27 10:13
推 jeffguoft   : 實際就是在賭博，投資只是好聽的說法136F 10/27 10:13
推 TCKenough   : 賭就對了137F 10/27 10:13
噓 cityhunter04: 合法賭博你知道嗎？138F 10/27 10:16
推 flare321    : 下完注，股票可以放著凹，賭博不能凹139F 10/27 10:19
推 popeye1     : 投入無法承受風險的金額 就是賭博140F 10/27 10:21
推 dahlia7357  : 你提的那五點，也是廣義的賭博141F 10/27 10:22
推 lolicat     : 賭贏少年股神 賭輸回去上班 很好分辨吧142F 10/27 10:33
→ lolicat     : 基本面策略派的會說自己在投資 但市場又不是只看基
→ lolicat     : 本面 這叫做世界公開賭場
推 popeye1     : 玩到最後會變成資產配置145F 10/27 10:35
→ vettelking  : 二級市場都是賭博啦，負責造人氣用的146F 10/27 10:38
推 InfocusM510 : https://i.imgur.com/65lbsLB.jpeg147F 10/27 10:44
[圖]
→ kilhi       : 不賣不算賠148F 10/27 10:48
→ kilhi       : 人生本來就是賭博+1
推 abcrr123    : 股票的本質就是賭博，都沒100%贏的，會說穩贏的只150F 10/27 10:52
→ abcrr123    : 有詐騙
推 sc2x2       : 股票不是零和 覺得是零和真的是認證韭菜的指標152F 10/27 10:55
→ sc2x2       : 好歹你也說選擇權是零和
推 Kobe5210    : 初入市場你可以說勝率各半154F 10/27 10:57
→ Kobe5210    : 進市場10年後勝率沒有提高到80%，就是在浪費光陰
→ Kobe5210    : 也不能再用別人是詐騙來塘塞了
→ jerrylin    : 投資賺資本利得  賭博賺價差157F 10/27 11:02
→ jerrylin    : 投資的運氣好也能賺到價差
推 johnnychenme: 贏就是投資 輸就是賭博159F 10/27 11:18
推 panda816    : 除了本國幣定存以外全都是賭博160F 10/27 11:19
→ panda816    : 只要有風險存在都是賭
→ fivemoonsky8: 能賺錢就好！管它是啥～162F 10/27 11:20
推 likekaito   : 賺個幾萬叫賭博 等你千萬上億才叫投資163F 10/27 11:35
推 sc2x2       : 本國幣定存為什麼沒有風險？銀行會倒啊164F 10/27 11:39
→ sc2x2       : 沒有絕對無風險這種事 只有多或少的差別
噓 italwayswin : 我買就是投資 你各位買就是賭博166F 10/27 11:45
→ lluunnaa    : 套=投資167F 10/27 11:51
→ ceremonial  : 賺錢就是投資 賠錢就是賭博168F 10/27 11:52
推 sulaman     : 差不多 不過投資會評估每次勝率 賭博沒有169F 10/27 12:08
推 panda816    : 我說的本國幣定存指的是未來可確定報酬 不會像外幣170F 10/27 12:10
→ panda816    : 受到匯率變動而變 銀行倒閉是其他問題了
推 oldEn15     : 本來就是賭博啊，不用美其名172F 10/27 12:18
推 JerryHu     : 其實和賭賽馬差不多173F 10/27 12:30
→ Colitas     : 風險調整後報酬率期望值高於0就是投資，低於0就是174F 10/27 12:37
→ Colitas     : 賭博。這其實沒那麼難分辨。
噓 dufflin     : 《智慧型投資人》一開頭不就在講這個176F 10/27 12:38
→ Colitas     : 不是只要take chance就是賭博，任何事都有風險，去177F 10/27 12:39
→ Colitas     : 加入一場還沒調整風險就是負報酬的賽局，代表你享
→ Colitas     : 受風險帶來的刺激，足以彌補負期望值，這就叫做賭
→ Colitas     : 博。
噓 loopdiuretic: 賺錢=投資 輸錢=賭博181F 10/27 12:40
推 bdbddbdb    : 沒什麼好界定的，就是賭博，不管投資什麼投資股票，182F 10/27 12:49
→ bdbddbdb    : 還是花錢學習來投資自己都好，就是在賭未來會用到。
推 Glacier319  : 你去民間插賭2024大選結果 但你有分析調查甚至內線184F 10/27 13:02
→ Glacier319  :  那你覺得是賭還是投資
噓 ivan1116    : 有什麼好界定的.....186F 10/27 13:15
→ ivan1116    : 可以穩定獲利就好
→ billionaire : https://i.imgur.com/lY5uY2p.jpg188F 10/27 13:38
推 moonba      : 股票是正和遊戲 不是零和遊戲189F 10/27 13:43
推 jasonfun44  : 看跌殺跌，看漲追漲，跟本不知道為什麼投資，為什190F 10/27 13:50
→ jasonfun44  : 麼停損就是賭搏
推 sushi11     : 成功就是投資，失敗就是賭博192F 10/27 14:21
→ TaiwanUp    : 短期是賭博 長期是投資193F 10/27 14:36
推 fletcher5014: 手法能不能複製然後成功194F 10/27 14:41
推 david840924 : 投資你能期待預期報酬，賭博輸贏全看上天195F 10/27 14:46
推 c7683fh6    : 賭博不會給你股息 套牢至少有機會回本196F 10/27 15:27
→ wind2k      : 0050公司有產品是投資; 50正二買期貨零產品是賭博197F 10/27 16:07
推 qtzbbztq    : 賺錢怎麼說可以198F 10/27 17:03
噓 miaoking    : 交易是負和，持有是正和199F 10/27 19:14
推 Chilloutt   : 操弄的了市場的就不是賭博，但會犯罪200F 10/27 20:30
→ TaiwanUp    : 下注獨立事件就是賭博 投資是下注非獨立事件201F 10/27 21:27
推 AllenAline  : 台股淺碟 倍主力操控 就是賭博的本質202F 10/27 23:15

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