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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-28 00:19:36
看板 Stock
作者 KotoriCute (乙醯胺酚)
標題 [新聞] 林本堅：美國難擋中國晶片進展
時間 Fri Oct 27 13:11:29 2023

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原文標題：
林本堅：美國難擋中國晶片進展 中芯應能發展到5奈米製程
※請勿刪減原文標題

原文連結：
https://news.cnyes.com/news/id/5358590
※網址超過一行過長請用縮網址工具

發布時間：
https://news.cnyes.com/news/id/5358590
※請以原文網頁/報紙之發布時間為準

記者署名：
林薏禎
※原文無記載者得留空

原文內容：

彭博報導，前台積電 (2330-TW)(TSM-US) 研發副總、清華大學半導體研究學院院長林本
堅表示，美國無法阻止中芯國際 (0981-HK)、華為等中國公司在晶片技術方面取得進展。

林本堅表示，中芯和華為能使用現有的舊型機台，生產出更複雜的晶片，且中芯應該能夠
做到以現有的艾司摩爾 (ASML-US) 設備，推進到下一代 5 奈米製程技術。


華為 8 月時推出新一代 5G 旗艦智慧手機 Mate 60 系列，搭載由中芯生產的 7 奈米處
理器，推出後震驚各界，顯示即使採取一系列制裁行動，美國似乎仍難以完全阻止中國取
得關鍵技術突破。拜登政府也在 10 月宣布進一步收緊限制，以防堵中國取得美國生產的
先進設備。


林本堅認為，這恐怕還是無法阻止中國技術崛起。除了努力發展 5 奈米製程外，中國可
能還會嘗試新的材料或先進晶片封裝技術，生產出更強大的半導體。

林本堅說：「美國不可能完全阻止中國改良晶片技術。美國真正應該做的，是專注於保持
 IC 設計領域的領先地位，而非試圖限制中國進步，這無濟於事，因為中國正採取全國性
策略來發展晶片產業。」


他還認為，美國可能在沒有意識到的情況下，給了中芯一個難得的機會。拜登政府在
 2020 年下令禁止台積電等公司與華為展開業務，從那之後，中芯便接手這些訂單，並從
中改良自家製程技術。

目前美國海內外正針對是否收緊對中國的限制展開激烈辯論。美國商務部長雷蒙多
 (Gina Raimondo) 表示，沒有證據顯示中國有能力「大規模」生產先進晶片，但負責工
業與安全局的商務部次長艾斯特維茲 (Alan Estevez) 認為，美國「絕對」需要擔心中國
在軍事應用中使用 7 奈米或是更先進技術製程的可能性。


包含 Jeff Pu 在內的海通國際證券 (Haitong International Securities) 分析師預估
，到了 2024 年，華為搭載自製麒麟晶片的智慧手機產量將達 7000 萬支，與蘋果每年約
 2.2 億支的出貨量相比，這個數字並不小。


另一個讓美國政府感到擔憂的是中國在記憶體領域的進展。加拿大研究公司
 TechInsights 此前在一個 7 月時推出的固態硬碟中，發現由長江存儲生產的先進晶片
。

TechInsights 周二 (24 日) 發表文章表示：「即使受到美國制裁阻撓，長江存儲仍在悄
悄開發先進技術。有愈來愈多證據顯示，中國克服貿易限制以及在建立本土半導體供應鏈
上所付出的努力，比預期還要成功。」



心得/評論：

美國科技業的大頭不少提出過相同的警告

認為美國在半導體和晶片制裁中國不但沒辦法限制中國

而且會給讓更有動力擺脫美國

讓中國半導體廠商發展進入黃金時期

※必需填寫滿30正體中文字，無意義者板規處分

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.128.154 (臺灣)
※ 作者: KotoriCute 2023-10-27 13:11:29
※ 文章代碼(AID): #1bEqQ3gw (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1698383491.A.ABA.html
→ cpblgu …
推 cpblgu      : 美國已殞落1F 10/27 13:12
噓 dergnj      : 兩敗俱傷2F 10/27 13:14
→ solid1109   : 本來台積的單，跑掉了3F 10/27 13:15
推 steak5566   : 大概又要被打成同路人了吧4F 10/27 13:15
推 leoloveivy  : 反觀台灣塔綠班還在笑中國做不出晶片5F 10/27 13:15
噓 ipipi304    : 可是零件是不會消耗啊！不用替換啊！6F 10/27 13:15
推 kevin31a2   : 該偷的還是要偷7F 10/27 13:15
噓 roxiang     : 本來就是阿 一隻猴子如果你每天給他食物 他就懶得去8F 10/27 13:16
→ roxiang     : 找 現在沒食物了他不會動腦思考要怎麼辦嗎？
→ roxiang     : 按錯等等推回來
→ wr          : 很好啊 美國贏 中國贏 大家都贏 winwin11F 10/27 13:16
噓 kasimroll   : 柵欄壞了 滾回支那版12F 10/27 13:17
推 downtoearth : 本來讓他濫投各種資金在各種騙錢的大計劃上13F 10/27 13:17
→ wr          : 美國讓中國成長 中國該請客了才對14F 10/27 13:18
噓 dos01       : 很好啊 那就多買一點支概股 壓身家買阿 哈哈哈哈15F 10/27 13:19
→ downtoearth : 比如有名的武漢弘芯 現在變成逼得他 為了生存16F 10/27 13:19
→ hn022       : 中國進場的產業最後都會變成慘業17F 10/27 13:19
推 bunjie      : 封殺IC設計軟體就掰了18F 10/27 13:19
→ downtoearth : 不得不 押上身家性命 北風跟太陽 哪個比較有效19F 10/27 13:19
噓 neowfish    : 本來就沒法擋  但速度會減慢  而且成本非常昂貴  懂20F 10/27 13:20
推 cczx123123  : 我倒覺得是要禁止人材流到中國去吧21F 10/27 13:20
→ neowfish    : 一堆人一直以為中國多強  不計成本  抄襲製程就可以22F 10/27 13:20
→ neowfish    : 一般民營公司有可能只做一種先進晶片就虧一褲子嗎
→ neowfish    : 更別說中芯現在就是直接抄襲台積製程  根本沒在藏
→ eierom      : 中國製造的方式就東湊西湊不然就貼牌,沒有這麼猛25F 10/27 13:22
推 downtoearth : 這還是拿正常國家去思考中國 你逼得他到生死存亡26F 10/27 13:22
→ downtoearth : 那就沒有甚麼民營公司虧錢的問題了..
→ eierom      : 如果真的跟林本堅說的一樣中國經濟不是現在這樣崩盤28F 10/27 13:23
推 poeoe       : 不意外啊 不過他講出來就是最有說服力29F 10/27 13:24
→ eoe05       : 中國無法突破美國在洋芋片和日本在生魚片的優勢30F 10/27 13:25
推 david3033   : 高通8gen3輸慘了 麒麟9000s遙遙領先31F 10/27 13:26
推 jyan97      : 中國經濟支柱其實也不是半導體啦，半導體鎖不了跟32F 10/27 13:26
→ jyan97      : 經濟爛不衝突
推 joe0934     : 一方面保持IC設計領先一方面限制你中國晶片發展，34F 10/27 13:26
→ joe0934     : 這比專心前者更有效。還專家哈哈
推 stocktonty  : 中或贏36F 10/27 13:26
推 hanslins    : 這是新一代的星戰計畫，美國沒有要中國做不出來，37F 10/27 13:27
→ hanslins    : 只要中國燒光錢就好
推 andy810306  : 本來就沒技術靠高額資本門檻在擋而已啊，如果excel39F 10/27 13:27
→ andy810306  : 一套一億，現在可能會用加總函數年薪就300萬起跳
→ andy810306  : 可能有人認為公司願意燒錢就是技術啦
→ hanslins    : 中國現在經濟我看要再燒20年追趕42F 10/27 13:28
→ sdiaa       : 全部自己來就是做出幾倍貴的東西43F 10/27 13:28
推 Aixtron     : 浸潤式曝光之父，當然掛保證5nm沒問題！再下來還是E44F 10/27 13:29
→ Aixtron     : UV，沒有就要靠新材料新製程，談何容易！
→ hanslins    : 美國搞得都是民間經濟活動賺錢資助研發，只要搞新46F 10/27 13:29
→ hanslins    : 冷戰，讓中國能靠自己燒光錢就好
噓 strlen      : 經濟再爛也是有個幾億人口 資源集中歐硬怎麼做不出48F 10/27 13:31
推 poeoe       : 林本堅就搞出浸潤式的半導體界神人 半導體技術聽他49F 10/27 13:33
→ poeoe       : 就對了
推 Chilloutt   : 直接封殺eda 看你怎麼玩51F 10/27 13:34
→ Chilloutt   : 狂蓋電廠跟加速器，就可以超越世界
→ Uncontinue  : 其實就是看中國有多少錢能燒，燒到自己做出EUV設備53F 10/27 13:35
推 billionaire : cc54F 10/27 13:36
推 apple123773 : 本堅大佬說話了55F 10/27 13:36
→ Uncontinue  : 不會說一點進展都沒有，但你用DUV做就是有極限56F 10/27 13:36
推 ravelson    : 中國現在也沒多少錢了 逼她去狂燒在晶片及軍事57F 10/27 13:37
推 Hina        : 這之前很多大老都說過吧 你要堵他58F 10/27 13:37
推 fg008kimo   : 偷台積 偷通用 最近連ASML都有中國員工偷 當然強59F 10/27 13:37
→ Hina        : 最後就是逼他自己去發展60F 10/27 13:37
→ Uncontinue  : 越極限那個良率跟損耗本身就在燒錢了，5nm接下來呢61F 10/27 13:37
推 windblood   : 好了 中國贏兩次62F 10/27 13:38
→ Hina        : 重點在那個軍事方面晶片 .....63F 10/27 13:38
→ apple123773 : 其實就gg大概7奈米duv沒問題，再加上n+2實質5奈米64F 10/27 13:38
→ apple123773 : ，大概也有可能，但成本就xdd不過老共就不怕成本的
推 chanel1259  : 本完66F 10/27 13:40
推 cww7911     : 限制中國發展跟美國自己發展兩件事又不衝突67F 10/27 13:40
推 qwe22992168 : 共產就是「集中力量辦大事」啊 集韭菜們的金錢力量68F 10/27 13:40
→ BlueSausage : 關鍵在開發時間長與成本巨大，所以美國一邊卡，一69F 10/27 13:41
→ BlueSausage : 邊往前跑，雙管齊下
→ qwe22992168 : 一個人做 跟全世界分工合作 你覺得誰會贏? XDDDDDDD71F 10/27 13:41
→ qwe22992168 : 北韓、俄羅斯又不會半導體 共匪也只能一個人做 XDDD
→ wr          : 自己發展更好 EUV花了超過30年 投入超過100億美金73F 10/27 13:42
→ enjoythegame: 客觀說大陸研發量能真的蠻強74F 10/27 13:42
推 massi013    : 中國又贏兩次了75F 10/27 13:42
噓 atlaswhz    : cnyes這種文章也敢貼76F 10/27 13:43
→ wr          : 中國想自己幹當然最歡迎了...77F 10/27 13:43
推 Hina        : 你覺得中國晶片有需要做到贏世界地步嗎78F 10/27 13:43
→ Hina        : 中國只需要做到 他自己國內"需要的晶片"出來就好
推 apolloapollo: 擋不住好嗎 很多台清交的都在台灣幫中國研發80F 10/27 13:43
推 gogoegg     : 沒機台 是要從機台開始研發嗎?81F 10/27 13:44
推 massi013    : 他好不容易發展到5奈米 都不需要時間？82F 10/27 13:44
→ Hina        : 就如文中所說的 軍事晶片83F 10/27 13:44
→ massi013    : 爭取時間的民主方已經在2奈米以下了84F 10/27 13:44
→ sdiaa       : 沒原料自己研發 沒機台自己研發 沒技術自己研發85F 10/27 13:45
推 energy100203: 堅哥說話要聽捏86F 10/27 13:47
→ sdiaa       : 做出來幾倍貴的產品只能自己內循環 看你有多少錢燒87F 10/27 13:47
噓 kensmile    : 中國根本沒有打算拿世界第一，現在只要可以軍用，就88F 10/27 13:47
→ kensmile    : 很強了
推 McRay       : 重點不是讓中國做不出來，是讓中國耗盡資源到連維穩90F 10/27 13:47
→ McRay       : 都有問題。
→ kensmile    : 至於燒多少錢，根本不在乎92F 10/27 13:47
噓 puorg       : 中國晶片就是一堆台灣的過去教的啊，這些人吃香喝辣93F 10/27 13:47
→ puorg       : 我全都要，關鍵時刻就看出來了
噓 loveboa01   : 維持領先跟限制發展是可以並行的95F 10/27 13:47
推 hejte       : 就兩敗俱傷，看誰比較沒那麼不慘！能撐到最後～96F 10/27 13:48
→ kensmile    : 想太多，這麼大的經濟體，這國怎麼可能沒錢97F 10/27 13:48
→ azhu        : 星戰計畫啊 蘇聯也是有上太空98F 10/27 13:48
推 wison4451   : 中國狂開倒車 ㄏ99F 10/27 13:49
→ dsrte       : 機台的零組件，不是消耗品嗎 ？  會故障的，斷料就100F 10/27 13:50
→ dsrte       : 好了
推 carbooming  : 加油 繼續燒錢102F 10/27 13:51
→ wr          : 主要是這兩年才開始限制 差距當然不會太大103F 10/27 13:51
噓 deepdish    : 又在理工技術看世界 呵呵104F 10/27 13:52
推 lizardc1    : 林x堅說的話通常都很有料~105F 10/27 13:52
→ chargee …
推 chargee     : 台灣電子業未來最好的一年就是2022了106F 10/27 13:53
推 kenro       : 看來限制還是不夠107F 10/27 13:55
噓 kevin70613  : 維持領先和限制發展不衝突啊 為啥不能同時進行？108F 10/27 13:55
噓 cityhunter04: 美國阻止的是對岸偷技術！誰要擋他們發展啊？109F 10/27 13:55
噓 deepdish    : https://i.imgur.com/1YrUhTmg.jpg110F 10/27 13:56
WHAT THE USA-ISRAEL RELATIONSHIP IS REALLY LIKE
[圖]
噓 kensmile    : 台灣以前很依賴日本，現在哪個產業，不是自己來111F 10/27 13:56
→ kensmile    : 台灣會進步，其他國家也會進步
→ kensmile    : 圍堵真的沒用
→ kensmile    : 反而做不到中國市場，結果彼此競爭更厲害
推 steak5566   : 共產黨會全民大煉鋼 用偷的也要偷到115F 10/27 13:59
推 Brioni      : 結論：聯電、美光丸惹，GG斯咪達116F 10/27 14:01
噓 kensmile    : 電動車，電池，從無到有117F 10/27 14:01
→ kensmile    : 中國人才很多
推 Detonate    : 台灣就是賺蘋果供應鏈的錢 華為每多賣一隻對台灣都119F 10/27 14:02
→ Detonate    : 是利空
→ Brioni      : 就算中國卡在5奈米前進不了，也夠耗死一大票公司121F 10/27 14:03
推 karta018    : 就說了美國這種半吊子要封不封的，還預告期限給你囤122F 10/27 14:03
→ karta018    : 貨，要封就全面一點徹底給他死透，不過也可能是留一
→ karta018    : 點縫讓中國鑽讓他困死，總之不快點弄死他不行
噓 HGJman      : 原來中國在被圍剿的情況下才能發展晶片啊，我長知125F 10/27 14:03
→ HGJman      : 識了。那過去AMD跟intel還有台積電聯電都是一群白
→ HGJman      : 癡在研發半導體，就只需要把中國人圈起來在荒地中
→ HGJman      : 就能研發晶片了。中國留學生去美國留學什麼？在自
→ HGJman      : 己家把自己圈起來就可以研發晶片，擋不住的，別浪
→ HGJman      : 費錢去美國留學。原來半導體是可以自己閉門造車啊
→ HGJman      : ，真是長知識了！
→ codehard    : 良率多少才是問題132F 10/27 14:04
推 slimak      : 就是想讓中國花錢吧…133F 10/27 14:04
噓 KGB13       : 哈哈  那支那應該全力支持美國的晶片制裁134F 10/27 14:05
→ Brioni      : 可以說中國追不上台積跟用台積3奈米製程的公司，但135F 10/27 14:05
→ Brioni      : 市場上用7-45奈米的產品可不少
推 s213092921  : 別怕，那都是手刻晶片，美國贏兩次137F 10/27 14:06
→ HGJman      : 中國偷技術，以前還大言不慚叫山寨，我還真是期待138F 10/27 14:06
→ HGJman      : 看中國不偷不搶，怎麼在自己家弄出半導體，我拭目
→ HGJman      : 以待，但是我壽命有限，中國加油啊！希望20年內看
→ HGJman      : 到中國扳倒美帝！
推 imkiwiwi    : 推院長142F 10/27 14:07
推 wei9898     : 中國憑藉自身的實力能否有效提升技術還有待觀察143F 10/27 14:09
推 rsarsazz    : 國際太空站不給中國加入，結果呢?144F 10/27 14:09
推 s213092921  : 中國如果在5奈米以上能夠自產，高通發哥台積電蘋果145F 10/27 14:10
→ s213092921  : 哭暈在廁所
推 joe2        : 中國持續消耗美元  這大概就是冷戰的軍備競賽招數147F 10/27 14:10
→ joe2        : 先公告說半導體是人類未來  然後故意炒作
→ strlen      : 中國哪來的沒錢 沒錢就割韭啊149F 10/27 14:11
→ joe2        : 現在中國傾全國美元之力硬幹  結果忽略了其他軍工150F 10/27 14:11
推 overno      : 股點？台股今日大反彈，要再度起飛了151F 10/27 14:11
→ banmi       : 我也相信中國會有進展，但代價多少？152F 10/27 14:11
→ joe2        : 已經開始有人發現中國開始缺美元了153F 10/27 14:12
→ joe2        :  沒了美元  你要怎麼用他的魔法打他呢?
推 ntnuljg     : 中國絕對做得到，13億人撈10000個天才，錢擠一擠也155F 10/27 14:14
→ ntnuljg     : 能搞到幾百億美金，別小看人口大國的科研能力。
→ Robben      : 遙遙領先157F 10/27 14:14
→ Robben      : 笑死 早就是專業分工的世紀了 你只想憑一個國家單幹
推 rtwodtwo    : 現代星戰計畫啊 騙支那把錢都砸在自幹先進製程159F 10/27 14:17
→ rtwodtwo    : 蘇聯當初就這樣被美國騙了
推 a8017700    : 被圍堵才會想發展？面板和記憶體等表示161F 10/27 14:23
→ Rickyyy     : 打打看就知道了，嘴砲有卵用162F 10/27 14:24
→ rbelldandy  : 美國本來就有病,其怪全世界都行中國就禁止,他們技163F 10/27 14:27
→ rbelldandy  : 術人材也不少,一樣寫程式我們也會去讀國外文章和中
→ rbelldandy  : 台灣有時思維也有問題認為中國就落後,是被洗腦嗎
推 joe2        : 懂英文的就直接抄歐美  幹嘛抄中國二手的抄襲資料?166F 10/27 14:29
→ joe2        : 抄中國二手抄襲資料的  大概只會中文吧
→ strlen      : 你怎不說中國本來就有病 谷歌臉書還有一脫拉庫大廠168F 10/27 14:33
→ strlen      : 都進不去中國？外企要在中國發展還要跟中企合資
→ strlen      : 要講禁止 中國禁得規模絕對比歐美多幾百倍
→ strlen      : 整天在國際上面耀武揚威說發展有多好 好啊 送你個已
→ strlen      : 開發國家大帽子 你又說戴不起來 笑死
→ rbelldandy  : 你認為誰對就誰對呀,美國消費全世界又不是第一天173F 10/27 14:38
→ rbelldandy  : 一堆美腦????
推 s213092921  : 中國缺美元？科科175F 10/27 14:39
推 Tigerman001 : 中國不缺美元？？？176F 10/27 14:40
→ strlen      : 這跟美腦有啥關係 國際現實講誰對誰錯就很可笑好唄177F 10/27 14:40
→ strlen      : 中國雞巴 美國也機巴 全世界都馬雞巴 哪個國家要當
→ strlen      : 聖人？技術免費大放送 貿易通通不用管制？
→ strlen      : 來股板就不要在那邊扯什麼道德三洨的好嗎 能賺錢嗎
→ rbelldandy  : 國家跟人一樣都是利益哪有什麼道德,有什麼好講的181F 10/27 14:44
推 Brioni      : 中國大部分公司技術都只跟台灣同等級，不落後嗎182F 10/27 14:48
推 LewisRong   : 重點是軍事…183F 10/27 14:49
噓 evil0108    : DUV用多重曝光搞出7nm，這成本高的嚇人。184F 10/27 14:49
→ webster1112 : 總體戰  讓中國騙子坑殺中國政府  經濟垮國 最省!!185F 10/27 14:51
推 g801109g    : 做的出來跟可商業化是兩回事186F 10/27 15:05
→ stock01     : 做那麼高的位置會不懂美國的真正目的？187F 10/27 15:16
推 fedex55665  : 這算美國戰略失誤了188F 10/27 15:30
推 chiro1982   : 小心路上遇到糞青189F 10/27 15:33
→ kobi0910    : 既然中國能自己發展  美國要不要擋都沒差啊190F 10/27 15:39
→ jiunchenlee : 笑死…看沒有EVU要燒多少錢191F 10/27 15:45
→ baka1412    : 沒用 某些DUV也要禁了 慢慢殺肉吧 看能撐多久192F 10/27 15:49
推 alau        : 中國本來就在偷偷發展了 現在沒得抄肯定是變慢193F 10/27 15:49
→ alau        : 勉強說發展力度大增 但是發展進程沒比較快
推 yuebin      : 前提是中國有無限的錢可以燒195F 10/27 15:51
→ NexusPrime  : 其實是要讓中國花大錢來追趕，就算中國真的用DUV做196F 10/27 15:53
→ NexusPrime  : 出5nm了，但良率很差，然後到時全世界主流已經是2
→ NexusPrime  : nm，中國還是至少差3-4年，5nm之後中國也無法再進
→ NexusPrime  : 展了
推 DORAQMON    : 只能說這方式 加速了中國晶片技術跟人才200F 10/27 16:00
→ NexusPrime  : 另外，非EUV硬做出來的5nm產出跟良率一定是笑死人201F 10/27 16:02
→ NexusPrime  : ，大概只能在實驗室產出
推 acecup      : 問題是它燒不燒得起錢去發展晶片,林本堅懂科技，不203F 10/27 16:04
→ acecup      : 見得懂經濟
推 moneymaker  : 厲害了，我的國205F 10/27 16:16
→ wind2k      : 偷就有了, 怎麼擋206F 10/27 16:18
噓 qaz13579    : 結果做出s888等級的東西 人家8g3已經能幹掉蘋果A17207F 10/27 16:20
→ qaz13579    : PRO了
→ qaz13579    : 多核性能超越 GPU遙遙領先
→ lc85301     : 美國已經不行了210F 10/27 16:31
→ strlen      : 幹掉A17 也幹掉用戶了 太燙了一不小心就爆炸211F 10/27 16:32
推 decorum     : 美國當然知道終究擋不住 但得維持或擴大兩方差距212F 10/27 16:36
→ decorum     : 而且要中國在追趕過程中多付出幾倍的代價
→ decorum     : 這是學雷根用SDI拖垮蘇聯的老招數
→ cutemilu    : 燒光支那的錢。沒錢就沒能力搞怪。嘻嘻215F 10/27 16:45
→ Ailin       : 還不是靠一堆背骨仔216F 10/27 17:03
推 howzming    : 主要是美國想禁又不敢下太重手.217F 10/27 17:15
推 taro0116lo  : 張忠謀今天也一篇218F 10/27 17:20
噓 RTAngel     : 前任的話，少聽為妙，時間就是最大的殺傷力，看潛219F 10/27 17:30
→ RTAngel     : 艇沉了就知道技術水準了
推 reenoip     : 推221F 10/27 17:44
推 toroyang    : 華為手機都5nm了，軟體升級就行，哪來的落後新聞222F 10/27 18:19
噓 casa163     : 只要拖慢中國進入先進製程的速度就夠了,其他先進國223F 10/27 18:46
→ casa163     : 家就趁這段時間研發加速,徹底拉開距離就達成目的
→ labell      : 那台灣危險了225F 10/27 19:38
→ labell      : 可能共匪會做更強飛彈
→ labell      : 遲早亞洲大戰
推 bj45566     : 朝聖股板一堆天才自認對晶圓製造的知識在林本堅院士228F 10/27 19:42
→ bj45566     : 之上 wwww
推 bj45566     : 「中國可能還會嘗試新的材料或先進晶片封裝技術，
→ bj45566     : 生產出更強大的半導體」 -- 很多井蛙應該完全不知道
→ bj45566     : 這幾年材料科學領域最頂尖的幾個期刊，中國發表的
→ bj45566     : 論文篇數是超越美日德的
推 bj45566     : 而且林本堅院士可不是只出一隻筆的學院派，對於實
→ bj45566     : 務上改進晶圓製造的經驗，全世界也沒幾個人能和他
→ bj45566     : 比
推 mangle      : 看完推文，發現專業的政治認知與產業經濟學的知識237F 10/27 19:57
→ mangle      : 難以並存
推 bj45566     : 當然科學實力需要多年累積，但中國至少已經證明自己239F 10/27 19:59
→ bj45566     : 在材料科學(以及其他多個領域)的學術發表可以達到世
→ bj45566     : 界第一的水準
推 bj45566     : 所謂「專業的政治認知」恐怕是「意識形態大於一切」
→ bj45566     : 的包裝後說法吧嘻嘻
推 bj45566     : 中國四五十年前的科研重點是太空科技 -- 那時候的
→ bj45566     : 中國還非常非常窮 -- 剛開始的產品也是被各種恥笑，
→ bj45566     : 結果實力累積到現在，就是穩坐世界第二，日本和歐洲
→ bj45566     : 強國怎麼也趕不上
推 bj45566     : 中國自從江澤民時代就持續的國策是「建設世界一流大
→ bj45566     : 學(985, 211)」、「大量經費投入科學研發」 -- 在十
→ bj45566     : 多年前，中國的大部分的 985 大學都還只是台灣頂大(
→ bj45566     : 台清交成中字輩)的世界排名水準，到了現在，中國 98
→ bj45566     : 5 大學的前段已經是狠狠碾壓台大甚至擠入世界前10~2
→ bj45566     : 0 -- 台大在 Nature Index 世界學術排名大約就是 20
→ bj45566     : 0 名(還常常掉出 200)，中國現在 985 大學至少有二
→ bj45566     : 十幾所超越甚至遙遙領先台大
推 bj45566     : 中國是很用力在偷竊抄襲國外先進技術沒錯，但中國從
→ bj45566     : 江澤民時代起也很用力在發展自主科學技術和世界一流
→ bj45566     : 大學 -- 這兩者本來就可並行的
推 suge        : 目的就是等中國花大錢做出euv, 然後再解除禁令259F 10/27 20:40
推 bj45566     : 萬幸的是中國出了一個小學生皇帝，自發性的阻礙中260F 10/27 20:44
→ bj45566     : 國進步幅度以及成功讓美國為首的先進國家將中國視
→ bj45566     : 為世界秩序的威脅
推 hotfeer     : 其實中國是真的做出來自己邏輯的產品，美國也知道263F 10/27 21:45
→ hotfeer     : 不過聰明人沒武力還是屁就是了
噓 jayway      : 某樓吹的與有榮焉，啊你跟這些成就有什麼關係嗎？265F 10/27 21:50
推 rosy        : 去看看中蕊和大陸其他高科技用了多少台灣和美日人266F 10/27 22:20
→ rosy        : 才，而中國人傑出聦明才智及努力美國也難匹敵
推 bj45566     : 那台積電的成就和股板板民又有個啥屁關係？ wwww 這268F 10/27 22:53
→ bj45566     : 篇報導可是林本堅院士的親身發言喔

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(￣︿￣)ｐ bentw 說瞎！
1樓 時間: 2023-10-27 14:14:27 (台灣) 
→
high0323
　 10-27 14:14 TW 
林本堅地位很高
他說的話公信力很強
美國真打錯算盤了！
→
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