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作者 kcbill (明日やろうは馬鹿野郎だ)
標題 [新聞] 習近平為何不能再誇口中國經濟？
時間 Thu Nov 16 08:06:54 2023

原文標題：
習近平為何不能再誇口中國經濟？

兩年前，中國經濟風頭正勁。如今，在拜登和習近平準備在亞太峰會上會晤之際，美國經
濟增長勢頭強勁，而中國則在為房地產市場低迷和地方政府債務而苦苦掙扎。

原文連結：
https://tinyurl.com/e3cs4sf8
習近平為何不能再誇口中國經濟？ - 華爾街日報
[圖]
兩年前，中國經濟風頭正勁。如今，在拜登和習近平準備在亞太峰會上會晤之際，美國經濟增長勢頭強勁，而中國則在為房地產市場低迷和地方政府債務而苦苦掙扎。 ...

 

發布時間：
2023年11月15日

記者署名：
Greg Ip

原文內容：

2021年，中國國家主席習近平讓「東升西降」這個口號廣為人知，其中隱含的意思是中國
有望取代美國成為世界領先的經濟強國。

那一年，中國基本遏制住了新冠疫情，並創下10年來最快經濟增速，而美國則深陷新冠疫
情反覆和通脹飆升的泥潭。在那年秋天的一次亞太峰會上，習近平與美國總統拜登(Joe B
iden)舉行了線上會晤。在會晤前夕，習近平被正式尊為中國一代人中最有權勢的領袖。
拜登仍在其前任試圖留任失敗的陰影下苦苦掙扎。


隨著習近平和拜登準備在又一次亞太峰會上會面，這一次是在舊金山舉行面對面會晤，習
近平關於「東升西降」的說法開始顯得有些自大。中國經濟當前面臨多重挑戰，從房地產
泡沫開始破裂、地方政府債務難以控制，到信心下滑和通貨緊縮。與此同時，美國剛剛取
得近兩年來最強勁的季度經濟表現，同時通脹有所緩解。中國的國內生產總值(GDP)在202
1年是美國的75%，但在今年第三季度已下降至64%，與2017年的水平相差無幾。


https://i.imgur.com/D2U8hYZ.jpg
[圖]

兩年來發生了什麼？中美兩國並不是突然改變方向，而是中國的長期積弊浮出水面，西方
專家認為，習近平的政策使這些問題變得更加嚴重。中國並沒有真的在衰落，但其引領全
球經濟的抱負有所退卻，這可能是無限期的。


榮鼎集團(Rhodium Group)中國市場研究主管Logan Wright說：「中國政府將永遠無法可
靠地宣稱取得全球經濟霸主地位。」他說，中國的GDP有朝一日可能會達到美國的90%，甚
至100%，但要說能達到美國GDP的150%或200%是不現實的。


美國通脹較高加上人民幣匯率走軟，最近提振了美國的相對GDP。然而，隨著時間的推移
，它成為衡量一個國家資助技術進步、展示軍力和吸引他國成為合作夥伴的能力的重要標
準。


然而，美國現在的志得意滿將像中國在2021年一樣為時過早。從近期來看，美國的消費很
可能會放緩，而中國的增長隨國內消費活動顯露生機似乎已經企穩，在未來十年仍將超過
美國的增速。更重要的是，儘管中國經濟產值佔比達四分之三的領域都面臨不利因素，但
在可預見的未來，即使總體經濟增長乏力，但憑藉製造業這一經濟產值佔比四分之一的未
遇阻領域，中國仍將在經濟和軍事方面對西方構成威脅。


經濟出現更明顯放緩

在1980年至2012年間，中國經濟的年均增速高達10%。然而由於人口老齡化、城鎮化速度
趨緩以及追趕較富裕國家的機會減少，中國的經濟增長步伐勢必會在當前放慢。

但放慢的幅度超出了預期。世界銀行(World Bank)現在預計，中國未來兩年的年均增長率
為4.5%，比十年前的預測低了約一個百分點。國際貨幣基金組織(IMF)預計，中國經濟未
來五年的年均增長率僅為3.9%。


中國的一些問題是美國問題的鏡像反應。長期以來，中國經濟增長的動力源於投資，美國
經濟增長的動力來自消費，這就形成了中國人眼光長遠而美國人目光短淺的漫畫形象。

在過去十年中，中國的發展模式走向了過度。在2007-09年全球金融危機期間，中國推出
了大規模經濟刺激計劃，主要針對基礎設施、住房以及後來的技術領域。地方政府和開發
商通過向銀行和中國民眾借款，使用新的融資工具來規避中央政府施加的借貸限制，為投
資提供資金。2010年至2021年間，中國住宅建築面積幾乎增加了一倍，人均面積超過400
平方英尺，據經濟學家Kenneth Rogoff和楊元辰稱，這與英國和法國的水平不相上下，是
日本的兩倍。


美國的房屋和基礎設施太少，而中國現在兩者都太多。中國有數以百萬計的住宅空置。全
球最高的100座橋樑中，有23座都位於貴州這個相對貧困的省份。據Rogoff和楊元辰統計
，中國高鐵軌道長度的增加速度是乘客數量增速的兩倍多。


開發商和地方政府為給此類投資提供資金而向國內民眾和銀行發行了債券，這些債務中的
大部分面臨違約危險。據IMF估計，30%的地方政府債務無法償還。土地出讓金和營業稅收
入的大幅減少已使地方政府面臨巨額赤字。Wright參與撰寫的榮鼎集團8月份的一份報告
認為，在為產業政策、國防以及「一帶一路」倡議相關的海外基礎設施貸款提供資金方面
，中國的財政空間比人們普遍認為的要小得多。


中國威權體制的所謂好處之一是能夠果斷行事，不受民主制衡的限制。然而，中國尚未對
地方債務和銀行不良貸款採取果斷行動，將其轉移到中央政府相對健康的資產負債表上。

中央政府而是選擇進行零敲碎打的債務重組。最近，中國宣布將借入相當於GDP 0.8%的資
金來支持地方政府的財政；這僅能滿足地方政府需求的一小部分。這表明，中國可能會陷
入持續多年的金融泥潭，與日本在20世紀90年代的情形相似。相比之下，2007-08年美國
房地產泡沫破裂時，聯邦政府迅速動員起來，對銀行系統進行資本重組。


與房地產泡沫破滅一樣，對於過去兩年突然加劇的中國人口減少問題，政府也行動遲緩。

https://i.imgur.com/R5YYMcO.jpg
[圖]

2017年，中國的生育率（即女性一生中預估所生子女數量）約為1.6，低於保持人口穩定
所需的2.1。中國政府在取消獨生子女政策後曾預測，2020年至2030年間生育率將升至1.8
左右。但生育率卻繼續下降，據一項研究顯示，去年中國的生育率為1.1，是世界上生育
率最低的國家之一。具體原因尚不清楚，但一些分析師將其歸咎於育齡女性對經濟的悲觀
看法日益加重。受此影響，去年中國人口總數自20世紀60年代以來首次出現下降。


中國的房地產和人口問題可能會相互影響。美國靠著人口增長和移民擺脫了2005年前後住
房市場供應過剩的困境，而中國由於人口減少和沒有移民而面臨著結構性需求下降的局面
。


中國需要一個新的需求來源來取代投資和房地產對經濟的推動作用。最明顯的候選來源是
消費者，中國居民消費在GDP中的佔比只有37%，相比之下，美國消費者支出在GDP中的佔
比為68%。


但中國政府在意識形態上反對促進消費，比如通過提供更慷慨的醫療和退休福利，這種做
法會減少儲蓄需求。加州大學聖迭戈分校(University of California San Diego)研究中
國產業政策的專家Barry Naughton說，與此同時，習近平通過一系列深刻的政策選擇致使
人們的信心惡化，信心惡化現在又開始阻礙中國經濟及其復甦。


從2020年開始，中共對電商、在線教育和遊戲領域的民營企業實施了監管整頓行動，表面
上是為了打擊侵犯私隱和反競爭行為，但主要是為了鞏固對民營部門的控制。

Naughton說，除了摧毀大約1兆美元的財富，習近平還發出了「一個更廣泛的資訊，即各
種獨立的高技能服務工作都沒有前途。他是在暗示：‘我不喜歡民營企業，我也不在乎破
壞價值’」。


https://i.imgur.com/QB3GdaZ.jpg
[圖]

習近平通過推動自給自足和地緣政治好戰性進一步削弱中國經濟前景，這些舉措促使美國
和西歐通過限制與中國在戰略領域的貿易和投資來「去風險」。

經濟學家Shekhar Aiyar牽頭的一項IMF研究發現，自2010年以來，外國投資越來越多地往
來於同一地緣政治集團國家（根據這些國家在聯合國的投票情況來定義）之間。因此，與
2015年相比，2022年中國在戰略領域獲得的外國直接投資減少了60%，同期美國所獲外國
直接投資增加43%。


正如全球化對中國的幫助比西方更大是因中方具備更寬闊的追趕空間一樣，去全球化將對
中國造成更多損傷。IMF的另一項研究考慮了這樣一種情況：代表大多數發達、民主經濟
體的經濟合作與發展組織(Organization for Economic Cooperation and Development,
簡稱OECD)與中國脫鉤，所有其他國家都與其中意的地緣政治集團結盟。這項研究得出結
論稱，十年後美國付出的經濟代價僅相當於GDP的0.3%，而對中國來說則是4%。

風投領域交易減少

企業家活力減弱的跡象隨處可見。中國的風險投資領域曾經可與美國匹敵，但根據PitchB
ook的數據，今年中國的風投交易量只有美國的32%，遠低於2018年的85%。許多中國企業
家已經離開或正試圖離開中國，到新加坡的尤其多。


https://i.imgur.com/3SQCJsa.jpg
[圖]

這很可能不會困擾習近平，他希望由國家、而不是民營部門來決定哪些行業應該獲得資本
。例如，中國的中央和地方政府設立了2,000多個「政府引導基金」，計劃向重點領域投
入摺合數兆美元的資金。


但在寬鬆信貸枯竭和地方財政惡化的情況下，習近平的雄心壯志面臨風險。喬治城大學(G
eorgetown University)安全和新興技術中心(Center for Security and Emerging Techn
ology)的Ngor Luong表示，由於地方債務負擔、監管收緊和其他經濟不利因素，政府引導
基金籌集的資金低於計劃。去年的籌資額較2021年下降35%。

同樣的制約因素也在影響著中國的支票簿外交。「一帶一路」下的基礎設施貸款使中國成
為眾多發展中國家的最大債權人。包括斯里蘭卡和贊比亞在內的許多國家已經違約，而新
的貸款已經枯竭。


儘管中國面臨著人口、財政和金融方面的種種壓力，但規模在全球遙遙領先的中國製造業
並未萎縮。恰恰相反：今年，中國取代日本成為全球最大的汽車出口國。

中國品牌可能比不上西方頂級品牌，但中國品牌足夠好，而且不那麼貴，因此正在全球市
場攻城略地。迄今為止，美國一直在阻礙中國製造最先進製程半導體的能力。但據半導體
行業組織國際半導體產業協會(SEMI)估計，到2026年，中國將控制全球42%的成熟製程晶
片產能，這類晶片在家電、汽車等應用方面至關重要。


即使習近平對經濟全局管理不善，中國製造業也會因為固有的競爭優勢而保持實力：中國
製造業擁有龐大、完整、適應性強的生產基地，擁有可靠的、薪資不高的勞動力大軍，還
擁有管理技術訣竅。


https://i.imgur.com/v2faHd0.jpg
[圖]

這為中國提供了一個在全球發揮影響力的重要渠道。彼得森國際經濟研究所(Peterson In
stitute for International Economics)的Abigail Dahlman和Mary Lovely指出，在拜登
政府試圖通過《印太經濟繁榮框架》（簡稱IPEF）與亞洲經濟體拉近關係的同時，這些經
濟體與中國供應鏈的聯繫也變得更加緊密。例如，美國正拉攏印度藉以制衡中國，但中國
在印度進口中所佔份額已從2010年的27%猛增至2021年的39%。


中國的製造實力也是一項強大的軍事資產。中國擁有巨大的現代化造船廠，造船訂單規模
已佔到全世界總量的46%，憑藉這樣的實力，中國每年可生產數艘新型戰艦和潛艇。

相比之下，儘管美國造船業受到了一個世紀的保護，但其產能還不到全球的1%，美國海軍
只能依賴少數幾家造船廠，而這些造船廠缺乏必要的勞動力來應對不斷增長的需求。交付
總是延遲，而且超出預算。


戰爭的形式也在改變，轉向使用成本較低的無人駕駛工具，這也對中國有利，中國是世界
上最大的無人機生產國。

耶魯大學法學院蔡中曾中國中心(Yale Law School's Paul Tsai China Center)訪問學者
Dan Wang撰寫了大量關於中國科技產業的文章。他說，美國主要在AI和生物科技等知識密
集型技術方面領先，不是實體產品。他還說：想像一下未來的情景，如果中美兩國發生嚴
重衝突，貿易停止，你想押誰？是擁有所有大語言模型、生物科技和商業軟體的國家，還
是擁有龐大且適應性強的製造業基礎的國家？我賭後者。


雖然姍姍來遲，但美國已意識到了這一不足。拜登政府為電動汽車和半導體等目標行業提
供補貼和保護，可謂是具有美國特色的中國資本主義。這導致工廠建設激增，但尚不清楚
是否會有足夠的需求讓這些工廠盈利。


此外，美國還在推動「友岸外包」：鼓勵西方公司在友好國家建立供應鏈，從而在不依賴
中國的情況下實現全球規模經濟。畢竟，「西方」（包括美國、歐盟、英國、加拿大、澳
洲、日本、韓國和台灣）的GDP總和約為「東方」（中國、俄羅斯以及白俄羅斯、伊朗和
巴基斯坦等其他夥伴）的三倍。


但是，關於「友岸外包」的討論掩蓋了西方在對華或更廣泛的經濟問題上無法作為一個單
一集團行事的事實。在電動汽車補貼和出口管制方面，美國大多採取單邊行動。美國和歐
洲圍繞取消美國鋼鋁關稅的談判進展不順，也難以在對華投資審查上採取共同立場達成一
致。柏林墨卡托中國研究中心(Mercator Institute for China Studies)的執行董事Mikk
o Huotari說：「這個紐帶非常脆弱。」


另外，特朗普(Donald Trump)可能在明年秋天再次當選美國總統的前景也成為懸在盟友心
頭的一塊大石。特朗普在他的總統任期退出了由12個國家組建的跨太平洋夥伴關係協定(T
PP)，對盟友舉起鋼鋁關稅大棒，並威脅對汽車徵收同樣的關稅。卸任後，他質疑對烏克
蘭的支持，提議對所有進口商品徵收10%的關稅，並暗示要退出北約(NATO)。


Huotari說：「歐洲的預期是，若特朗普重返白宮，在向歐洲施壓方面他將準備得更充分
，並且更加老道。」他說，中國將利用由此造成的裂痕，用經濟誘惑拉攏態度搖擺不定的
美國盟友。面對奉行新孤立主義的美國和支持烏克蘭對抗俄羅斯的負擔，德國可能會重新
投向中國的懷抱，因為「它無法承受多線作戰」。


如果美國認定西方作為一個組織軍事和經濟政策的原則不復存在，將是實現習近平關於西
方正在衰落的預言的最有效方式。

心得/評論：
時值習近平訪問美國之際，《華爾街日報》專文分析了中國經濟問題，人口、財政、房地
產的隱憂逐漸浮上檯面，但製造業仍然是在全球居於領先地位。股版鄉民怎麼看中國的總
體經濟發展的前景呢？


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※ 作者: kcbill 2023-11-16 08:06:54
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推 Shiang1225  : 他有在看數據 想開誇就開誇了1F 11/16 08:08
噓 Kobe5210    : 政論文2F 11/16 08:21
→ pwseki206   : 瘦死的駱駝比馬大阿，樓下深圳三房哥火速趕赴現場3F 11/16 08:28
推 fenix220    :  https://i.imgur.com/uq3dlEM.jpg4F 11/16 08:28
[圖]
推 mdkn35      : 可是一堆人分瘦死的駱駝5F 11/16 08:30
→ JoJo2330    : 很多時後小弟就代表了大哥的行為。中或最贏最近有少6F 11/16 08:31
→ JoJo2330    : 嗎？
推 PresidentXi : 就不能不誇一下ㄇ8F 11/16 08:33
推 plok011     : 餓死駱駝比馬大，可是這隻駱駝會咬人啊，等他死透一9F 11/16 08:34
→ plok011     : 點在去碰
推 c1951       : https://reurl.cc/NymALn  我看五毛挺嗨的阿 嘻嘻11F 11/16 08:40
推 Homeparty   : 求穩12F 11/16 08:44
推 lc85301     : 推一個，如果美中開戰我也會賭中國贏13F 11/16 08:45
→ lc85301     : 製造業就是硬實力，二戰的美日已經示範過了
推 good5755    : 美國也提供烏克蘭武器 不是全部製造業都爛15F 11/16 08:50
推 boy1031     : 穩中陰跌，時薪20元，一年往下一元，或是維持時薪16F 11/16 08:51
→ boy1031     : 但人民幣兌換美元更貶值罷了。總體來說算是下降更
→ boy1031     : 快的低配科技日本版本，人口太老技術太低，那就是去
→ boy1031     : 工廠多幹活的份。不過靠著巨量人口進工廠打工總能
→ boy1031     : 賺到不少美元的，就看老人會不會吵要養老金，要養
→ boy1031     : 老人的話，那就是下降更快，如果只需要一個月給老人
→ boy1031     : 一百元，那還能撐30年。
推 c1951       : https://reurl.cc/8NZox7 五毛自己就會出來吹 嘻嘻23F 11/16 08:51
推 jerrylin    : 中國現況繼續唬爛也沒人信啊  何必自取其辱24F 11/16 08:51
→ npc776      : 老鐵 時代不一樣了 現代戰爭可不是靠狗海就能贏的25F 11/16 08:57
推 sw9294      : 遙遙領先看不到車尾燈了還用跟大家說？26F 11/16 08:59
推 linjacob    : 基礎建設就像人體的血管血液一樣,大陸大力投入基礎27F 11/16 09:00
→ linjacob    : 建設是對的,未來會顯出巨大效益的
→ s860703     : 天天開高走低…29F 11/16 09:02
推 Courtney    : 反正都遙遙領先30F 11/16 09:06
推 linjacob    : 最怕像台灣,高速公路車流已經超過負荷,還遲遲不建設31F 11/16 09:10
→ linjacob    : 新的高速公路
推 linfon00    : 連青年失業率都要蓋牌了..還要誇三小33F 11/16 09:12
推 icedog122   : 未看先猜 新唐人34F 11/16 09:14
推 pponywong   : 還在吹基建喔 貴州省高速公路全國第二有屁用35F 11/16 09:16
→ pponywong   : 基建維護不用錢喔 還巨大效益哩
推 cityhunter04: 被美國弄一次就夠痛了，還敢囂張？37F 11/16 09:18
推 mikasamikoto: 股板鄉民還會有什麼意見？平常就那個樣子了38F 11/16 09:20
推 Tenging     : 中國商人的欠債只有一個結局39F 11/16 09:21
→ Tenging     : 大家一起窮逼
推 sq23123     : 大家都想逃 割韭菜第一國41F 11/16 09:23
推 realmd      : 打暴房地產必然會有陣痛期 imf估今年還有5% 擔心啥42F 11/16 09:23
噓 johnson44   : 習大大本來就沒有要全力拼經濟43F 11/16 09:24
→ realmd      : 不是不拼經濟 是維尼不用選舉 經濟不是他第一優先44F 11/16 09:25
噓 kensmile    : 中國今年經濟成長率還有4%,幫它擔心幹嘛45F 11/16 09:25
→ kensmile    : 基建怎麼會不重要
→ kensmile    : 越晚蓋成本越高，這不是常識嗎
推 cww7911     : 聖上想要什麼牌，底下就會發什麼牌給聖上想誇就誇48F 11/16 09:26
→ realmd      : 在維尼政權維穩的狀況下 經濟才有意義49F 11/16 09:26
推 FncRookie001: 工業差距的問題其實很大 中國製造商現在也開始會玩50F 11/16 09:27
→ FncRookie001: 品牌了 像Shein Temu都開始在低端銷售市場攻城掠地
→ FncRookie001: 現在美國通膨又卡在上面 也不可能對中國工業下手
噓 kensmile    : 中國房地產炒作嚴重，習近平，就是要它崩一崩，好53F 11/16 09:28
→ kensmile    : 整頓
→ kensmile    : 怎麼會不好
→ NexusPrime  : 看股市就知道啦，中國上證深圳香港都起不來，美日56F 11/16 09:29
→ NexusPrime  : 台歐洲創新高
→ FncRookie001: 我猜最有可能的解法之一就是不推電動車 回去燃油車58F 11/16 09:29
→ FncRookie001: 時代
推 srtion666   : 假的 中國雙贏 沒人失業60F 11/16 09:30
→ FncRookie001: 沒有政策推 至少可以讓中國那些電動車都沒辦法出海61F 11/16 09:30
→ NexusPrime  : 樂見習小學生繼續殺民營，呵呵62F 11/16 09:30
噓 berserkman  : 分析這麼多數據然後還是中或贏疑美論，到底煩不煩63F 11/16 09:32
推 EKman       : 連資訊都不透明你要鄉民討論什麼64F 11/16 09:37
推 callmerain  : 他就是拖垮中國經濟的因素之一65F 11/16 09:42
推 gtoselina   : 那一年，中國基本遏制住了新冠疫情，並創下10年來66F 11/16 09:52
→ gtoselina   : 最快經濟增速
→ gtoselina   : 2021年？？？這殺小新聞啊哈哈哈
噓 jamesho8743 : 基礎建設像人體的血管血液沒錯 但過多過密是會要命69F 11/16 09:58
→ jamesho8743 : 的 當這些血管老化時你就頭大了 維護血管是要錢的!
噓 foolwind    : 現在還吹支那經濟的 智商連包子這頭豬都不如71F 11/16 09:58
推 EKman       : 血管方面的問題可以問李克強同志，啊來不及了72F 11/16 10:01
→ c1951       : https://reurl.cc/Y0rdeo 10/27敲定拜習會 美股大漲73F 11/16 10:01
→ c1951       : 一波拜習會行情 漲了快2500點 現在開會開完了
白宮發拜登王毅照 敲定11月舊金山拜習會 | 大紀元
[圖]
白宮週五（10月27日）發布總統拜登接見中共最高外交官王毅的照片，同時表示，雙方致力於安排美中首腦11月會晤。 ...

 
推 good5755    : 港股跌了快300點75F 11/16 10:09
噓 jamesho8743 : 崩一崩好整頓 好的壞的都給你說了 爛了壞了輸了就76F 11/16 10:10
→ jamesho8743 : 有一套說辭 詭辯自爽立於不敗之地
推 c1951       : https://reurl.cc/GKRE7x 拜登直播 不爽習近平 崩崩78F 11/16 10:10
→ Izangel     : 中美戰爭美國會輸？二戰連人造衛星都還沒發明好嗎？79F 11/16 10:10
推 chysh       : 謙虛是中國傳統美德80F 11/16 10:10
→ Izangel     : 你這就像推論成吉思汗會在海權時代稱霸全球一樣好笑81F 11/16 10:10
推 chiy16      : 這根本是政論文 END82F 11/16 10:11
推 jamesho8743 : 漲了就是好 崩了就是要整頓 怎樣都贏83F 11/16 10:12
噓 dogday      : 拿市場跟政治自由的國家跟社會主義的國家要怎麼比84F 11/16 10:16
→ dogday      : 較，光數據資訊就不對等了，通篇還是在吹中或贏，這
→ dogday      : 種沒有透明數據能夠佐證言論的別說是掛新聞名義了，
→ dogday      : 連看都沒有看的必要，浪費時間
噓 deepdish    : 老王賣瓜 ,jpg88F 11/16 10:23
推 c1951       : 習近平要求美方停止繼續武裝台灣 拜登當然是不同意89F 11/16 10:26
→ c1951       : 想繼續暗中拱火兩岸衝突 把台灣變成像烏克蘭般棋子
推 good5755    : 習近平怎麼不先承認中華民國地位再來討論91F 11/16 10:28
→ good5755    : 先把火箭都撤走 帶頭示範很難嗎
→ NexusPrime  : 中共先承認ROC在台灣合法主權93F 11/16 10:30
→ c1951       : 於是風向標最快的港股 就先崩崩了 嘻嘻94F 11/16 10:30
推 ericsonzhen : 因為事實就擺在眼前95F 11/16 10:38
推 pponywong   : 崩一崩好整頓 那08年次貸崩了不就大好 美國贏了XD96F 11/16 10:42
→ jerrylin    : 還整頓房地產哩  現在就拼命灑錢怕房地產泡泡破掉97F 11/16 10:44
→ jerrylin    : 要崩一崩就不會限制不能低價認賠了
推 jamesho8743 : 評論美國武裝台灣那為什麼不評論中國侵略武統野心?99F 11/16 10:53
→ jamesho8743 :  台灣又不是你中國的
→ XFight      : 中國越慘越好，這國家太不可信任~讓它們與世隔絕101F 11/16 10:57
推 ACDC69      : 美可以消滅他的野心102F 11/16 10:58
推 jamesho8743 : 兩岸衝突不是美國拱火出來的 是源自共產黨統一台灣103F 11/16 10:58
→ jamesho8743 : 的野心 就是一個叛亂的政黨
推 jatj        : DrTech的理想國怎麼了105F 11/16 11:04
推 bj45566     : 感覺蠻多人只看標題沒細看內文就開始借題發揮了 @@106F 11/16 11:06
推 bj45566     : 個人贊成文中說的：中國基建太多而美國基建太少
噓 NCKZ        : 這是要付費的 不可以無斷轉載吧108F 11/16 11:09
推 bj45566     : 現代戰爭決勝點關鍵還是在軍事科技啦，但美國和歐洲109F 11/16 11:11
→ bj45566     : 工業產能過低也是個問題
噓 berserkman  : 與其說是新聞不如就說給中國人看的自慰文，別太認真111F 11/16 11:11
→ billionaire : 崩崩了112F 11/16 11:16
→ billionaire : 亂搞鴻海只會更慘
推 jheli       : 地方政府債務高築，未富先老加上少子化，情況看起114F 11/16 11:17
→ jheli       : 來會比日本當初失落的三十年還慘
推 bj45566     : 這也叫自慰文？！美國和歐洲製造業的空洞化甚至已經116F 11/16 11:17
→ bj45566     : 實質影響對烏克蘭的砲彈補給，這是烏俄戰爭現在的窘
→ bj45566     : 況
推 lc85301     : 從烏克蘭狀況來看海量無人機難防，未來打的會是119F 11/16 11:18
噓 berserkman  : 本來就自慰文 懂的都懂120F 11/16 11:21
推 bj45566     : 以後北約軍事工業生產力的短板蠻可能要依賴韓國、121F 11/16 11:22
→ bj45566     : 日本 -- 希望韓日扛的住，韓日成為西方盟國軍工業
→ bj45566     : 的實體生產製造工廠
→ npc776      : 人家只是不想做 不是做不到好嗎...歐美製造業受勞權124F 11/16 11:24
→ npc776      : 限制才長這付德性 你有種打到他們解放勞權就知道了
推 bj45566     : 再度見識到覺青只憑「想當然爾」精神勝利法 wwww126F 11/16 11:25
→ bj45566     :  拜服、拜服
推 OldDaiDai   : 推128F 11/16 11:25
推 lolicat     : 隔海看好戲啊 中國投資就免了129F 11/16 11:26
推 bj45566     : 多去軍武板看看人家對烏俄戰爭的戰況分析好嗎？130F 11/16 11:28
推 a125g       : 懂經濟的被鬥倒了131F 11/16 11:29
推 smartken    : 美中開戰賭中國會贏XDDD132F 11/16 11:30
推 imba789     : 搖搖領先133F 11/16 11:31
推 Tigerman001 : 中國當然會贏 吃草都可以了，當然贏麻了134F 11/16 11:33
推 bj45566     : 「不想做」持續太久也是會造成產量疲軟追不上需求135F 11/16 11:34
→ bj45566     : 的軟肋 -- 這點韓日就明顯比美歐強一大截
→ hihi29      : 不可能 我都看卡爾先生頻道 中國或成最大贏家137F 11/16 11:37
推 bj45566     : 韓國在這幾年的國際軍武產品銷售那麼活躍搶手就是「138F 11/16 11:39
推 Tigerman001 : 米國死幾個人都靠北靠木了，中國2千萬的城市被封鎖139F 11/16 11:39
→ Tigerman001 :  不管死活都沒在怕的 當然中國贏定了
→ bj45566     : 韓國製造」填補了美歐的產業空洞化 -- 日本動起來141F 11/16 11:39
→ bj45566     : 的話也會有這優勢，甚至是更大優勢
推 kis28519    : https://reurl.cc/x6j6aV143F 11/16 11:39
推 tt333925    : 因為！棒康紅茶店、月月買透天！棒康賺翻了144F 11/16 11:43
推 bj45566     : 看看美國 F16V 甚至全球最熱銷商品 F35 的交貨延遲145F 11/16 11:44
→ bj45566     : 狀態就知道美國現在的先進軍武生產線有多麼脆弱 (es
→ bj45566     : p. vs. WW2)
→ npc776      : 水軍遲早也要斷糧的 建議你現在開始找工作吧148F 11/16 11:47
噓 wkaice      : 支拿好棒喔149F 11/16 11:49
推 bj45566     : 美國應該善用韓國、日本，甚至扶持台灣做為填補美150F 11/16 11:51
→ bj45566     : 國現今軍工產業空洞化的 solution -- 畢竟日韓台都
→ bj45566     : 是具備動力、技術、勞工的美國後盾
→ bj45566     : *動力 == motivation
→ labell      : 千萬不要去中共國154F 11/16 12:04
噓 NEWinx      : 中國就算滅國，還是中國贏，不要不信155F 11/16 12:07
推 Somebody99  : 蠻無聊的，就貿易戰，就像拜登也不能再誇口美國的156F 11/16 12:30
→ Somebody99  : 通膨跟治安一樣啊
推 a2006003    : 越是不景氣越要投資啊習衝了啊158F 11/16 12:35
推 oinmrr      : 美中開戰美中國會贏？XDDDDD你看過台灣土狗單挑獅159F 11/16 12:47
→ oinmrr      : 子贏的瞎事嗎
噓 redsaizu    : 美國的服務業灌水他們的GDP，只看製造業數據根本慘161F 11/16 12:53
→ redsaizu    : 不忍睹
推 fsadg1056   : 今天股票又被凱北狠狠的蹂躪了一番163F 11/16 13:05
→ fsadg1056   : 推錯
推 linamadeus  : 小學生懂什麼？165F 11/16 13:34
推 gogoegg     : 美國的GDP 主要就是靠美國人的內需消費啊 服務業開166F 11/16 13:36
→ gogoegg     : 銷很大才是正常的好嗎！
推 springman   : 還在等待中國進入失落的五十年。168F 11/16 13:49
推 alphish     : 遙遙領先169F 11/16 14:00
推 jamesho8743 : 蓋一堆高鐵 有些地方沒幾隻猫在用 花了巨大的建造170F 11/16 14:05
→ jamesho8743 : 成本跟後續的維護成本 還有地勢低的千年之都 這就是
→ jamesho8743 : 中國式的建設
→ labell      : 重點準備要被革命啊173F 11/16 14:05
→ labell      : 錢殺韭菜養非洲
→ realbout    : 等中國可以維護地球和平大概就可以了~175F 11/16 14:21
推 TheVerve    : 這篇是華爾街日報的 他們並不喜歡中國 但是在討論176F 11/16 14:40
→ TheVerve    : 中國的威脅的時候他們比較理性
推 ab2326764   : A股已經跌回15年前了 五毛還不去歐印178F 11/16 15:34
→ jimhall     : 他如果想安然退休  美國是唯一他可以去的地方179F 11/16 15:40
→ jimhall     : 就算他要做到死 要安頓家人 也只能安排在美國
推 Cheng2042   : 中美戰爭..中國贏，哈哈181F 11/16 16:06
→ Cheng2042   : 今年看到的笑話排行榜之一
推 ByronX      : 動車高鐵站鄉下坐過也還好 台灣也一堆沒啥人的站183F 11/16 16:55
→ ByronX      : 反正只要政確都沒關係啦
→ nobuochen   : 基建? 水溝先挖一挖185F 11/16 17:01
推 springman   : 台灣進出站人數最少的高鐵站是彰化站，每天有六萬多186F 11/16 19:05
→ springman   : 人，聽說中國有些高鐵站的進出站人數非常少。
推 bj45566     : 其實台灣在扁馬時代(esp. 馬)也蓋了不少蚊子館之流188F 11/16 19:13
→ bj45566     : 的無益建設
→ eemail      : 台灣有一堆沒什人的小站 但拿高鐵站來跟這種比.....190F 11/16 19:18
→ eemail      : 是不是很心虛呀@@
推 berserkman  : 台灣偏鄉加油站/車站是為了照顧居民虧損經營，中國192F 11/16 19:27
→ berserkman  : 的大基建是蓋了一堆沒人搭得起的車站衝gdp，怎麼比
推 Uncontinue  : 彰化竟然還有六萬多喔 嚇到194F 11/16 20:12
推 anleyou     : 肯微笑正在趕來戰場195F 11/16 21:18
推 jamesho8743 : 中國人蓋一大堆基建跟房子不是因為他們有眼光想投196F 11/16 22:36
→ jamesho8743 : 資未來 而是這是他們地方官員貪污或貪功最好最快的
→ jamesho8743 : 方式

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