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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-20 23:31:54
看板 Stock
作者 twnndnpdnc (資收王)
標題 [請益] 年化報酬率6%是最低標準嗎?
時間 Sun Nov 19 18:54:02 2023



是這樣的
最近聽老人們聊天
說買房租出去
年化報酬至少5%
20年後房貸繳清了
房子也是你的了
房客幫你繳房貸的概念

這麼說
股票投資至少也要6%吧?
而且風險比買房還高
而且現在ETF高股息配息都有7~8%了
現在做股票年化報酬率沒6%的
是不是該算去美金定存算了?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.182.167 (臺灣)
※ 作者: twnndnpdnc 2023-11-19 18:54:02
※ 文章代碼(AID): #1bMUbDWh (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1700391245.A.82B.html
YJM1106     : 單純出租照現在行情達不到5%1F 11/19 18:55
tevil       : 哪裡的房子 房租有5%2F 11/19 18:55
tevil       : 雙北了不起2% 桃園以前還有3%。
XDXDXXD     : 買房出租放5年以上再賣IRR 至少15趴。有5倍槓桿4F 11/19 18:57
tevil       : 你那前提是房價漲5F 11/19 18:57
XDXDXXD     : 也不用大漲啦 漲幅跟著通膨走好6F 11/19 18:59
samm3320    : 看你是買在台北還是首爾啊7F 11/19 19:01
ubei        : 5%想太多喔.當房子不用繳稅不用養護8F 11/19 19:01
peanut910013: 租房一般看起來台北最多2% 不計折舊9F 11/19 19:01
samm3320    : 相信只漲的資產那當然買好買滿就好惹10F 11/19 19:01
Ischolar    : 老人大概用當年成本算的,不然就亂算桿桿11F 11/19 19:02
Kobe5210    : 是12F 11/19 19:03
an0215      : 房價現在這麼高 跟以前根本天差地別13F 11/19 19:04
jerrylin    : 不到6%你就無腦定期定額美股ETF別自己判斷14F 11/19 19:04
Detonate    : 5%就是含槓桿的報酬率 而且是扣成本的淨利了 差不15F 11/19 19:05
Detonate    : 多
inzeghi     : 哪有 5%?除非你買公寓加頂加全租出去,不然有難度17F 11/19 19:05
asdfonly    : 權狀1坪買60萬,租1.2萬/年,2%左右18F 11/19 19:05
krf08       : 房租6%除非隔套隔到天花板種大麻。所以你可以考慮檢19F 11/19 19:05
krf08       : 舉把它打到1%
DAEVA       : 沒有50趴都不敢在這裡po文21F 11/19 19:06
Kobe5210    : 台股是高股息市場,年化報酬率6%就單純是最低標準22F 11/19 19:06
Kobe5210    : ,沒有在看盤操盤的投資人,多數就是拿這個報酬率
MIT8818     : 6%從-3%往上算是3% 年化+-3%一定有24F 11/19 19:07
F93935      : 6%除非你買中南部破公寓25F 11/19 19:09
F93935      : 台北破公寓大概3萬5賣兩千哪來6%
lspss93009  : 樓上說不到5%的 是不是不知道房屋是5倍槓桿27F 11/19 19:10
lspss93009  : 你用總價去算 當然不到5%
sentiprophet: 一年才6%對你的資產沒有達到顯著差異吧29F 11/19 19:10
Gipmydanger : 讓你6%30F 11/19 19:11
wen12305    : 金融業投資部門的門檻確實是6%,你如果能第一個月就31F 11/19 19:12
wen12305    : 達標就能放假11個月了
TAKEZOU     : 租人2% 5年自動漲10%  5年賺20%33F 11/19 19:14
drpepperfish: 爸媽那代如果買股票,到現在都是翻倍在賺,年化報34F 11/19 19:14
drpepperfish: 酬率也都10%以上。問題就是你現在難找到這樣的股票
drpepperfish: 可以長遠做。
hihjktw     : 偶1537F 11/19 19:15
hihjktw     : 存骨
Brioni      : 所以別買貴啦39F 11/19 19:15
loveponpon  : 股跟房 不要放在一起40F 11/19 19:15
loveponpon  : 股票每年都有漲5倍的 但多數人抱不住找不到
g4njaman    : 無風險利率就5.2%42F 11/19 19:16
jerrylin    : 租屋的報酬率跳動很大  別聽老人唬爛43F 11/19 19:16
jerrylin    : 租外勞要到10%也有可能  租不出去也有可能
jerrylin    : 如果不會自己整修房子弄得漂漂亮亮
jerrylin    : 還要多一筆裝潢費用  不然就是很難租
Workforme   : 買房出租5%?早就沒了啦 現在有3%就不錯了47F 11/19 19:17
object      : 哪裡還有5% 要不要自己算一下48F 11/19 19:18
jerrylin    : 買房報酬率那麼穩  就不會一狗票空屋了49F 11/19 19:18
TAKEZOU     : 反正房價沒再跌的 賺多賺少 租金只是順便繳房貸50F 11/19 19:18
jerrylin    : 我不管內政部給出的數字多少51F 11/19 19:19
wei9898     : 買房還是要賺價差52F 11/19 19:19
alfi2016    : 房租有2%要偷笑惹 遇到租屋蟑螂更慘 還有一堆雜事53F 11/19 19:19
alfi2016    : 處理
jerrylin    : 實際到處去走看看就知道空屋到底多不多55F 11/19 19:19
kululualex  : 5%…我住的這棟大樓一間月租要8萬?腦袋想就知道不56F 11/19 19:21
kululualex  : 可能啊
clamperni   : 他成本低阿 現在不行了58F 11/19 19:22
jyhfang     : 老人很多成本都亂算 聽聽就好 且很多榮景不可能重現59F 11/19 19:24
fdkevin     : 這裡的標準是每年翻倍,6%哪夠看60F 11/19 19:24
kissa0924307: 房子新的時候自己都沒住到 是有爽到?61F 11/19 19:24
TAKEZOU     : 像美債一樣 領息只是順便 大家都要狠狠的賺價差62F 11/19 19:25
a5150219    : 年報酬總價1%,自備款20%去算,差不多就是5%啊63F 11/19 19:29
Senga41     : 現在的價格做房租投報率能超過3%的很難欸64F 11/19 19:30
intotherain : 已經通膨漲完的地方都沒有6%65F 11/19 19:30
MIT5566     : 你仔細想跟他算他算的出來嗎66F 11/19 19:31
dpqb        : 想太多,今年台北市房屋移轉的買賣只佔46%,其他都67F 11/19 19:31
Chikarable  : 我這邊才2%多  你哪個縣市啊68F 11/19 19:31
dpqb        : 是繼承和贈與,老齡化之後房多人少的結構是長期的69F 11/19 19:31
syuechih    : 哪裡房子有5%?70F 11/19 19:32
gomi        : 搞笑 有沒有1%都不知道71F 11/19 19:32
dpqb        : 想要租到有5%就連在台北市都不可能了72F 11/19 19:32
biopbiop    : 出租房有5%收入  鬼才買股票..........73F 11/19 19:33
syuechih    : 6%應該是在偷臭74F 11/19 19:34
MIT5566     : 新北房一間2000萬你一年租金收得到120萬嗎75F 11/19 19:35
Mancer      : 房租報酬5%是甚麼幻想76F 11/19 19:35
avmm9898    : 笑死買房就是最爛投資 不如歐硬股市租房到退休77F 11/19 19:35
avmm9898    : 想搬家就搬家 不用被一間房子限制自由
abccbaandy  : 碰到天兵房客就夠你忙了吧,算一堆有啥用79F 11/19 19:36
avmm9898    : 每年搬一次體驗全台居住生活 多快樂80F 11/19 19:36
b9513227    : 出租6%是夢裡嗎81F 11/19 19:37
chanel1259  : 想要5趴以上就是租給基地台82F 11/19 19:38
Like5566Like: 老人都隨便講講而已 沒說10%算客氣了83F 11/19 19:38
F93935      : 一堆白癡說開槓桿 靠邀槓桿不用繳利息喔84F 11/19 19:38
F93935      : 現在房地合一啦 報酬率根本輸正二別傻了
fletcher5014: 五倍槓桿但是你要繳房貸啊… 光是租金沒五趴吧86F 11/19 19:39
redlance    : 自己算就知87F 11/19 19:39
F93935      : 你要槓桿股票也可以開五倍槓桿啊 融資買正二不會88F 11/19 19:40
tctv2002    : 房子也會有空租的時候89F 11/19 19:40
MIT5566     : 而且槓桿是啥意思 你不用繳完喔 你賣掉就跟殺雞一樣90F 11/19 19:41
MIT5566     :  蛋怎生
RedLover1009: 是,趕快去存。92F 11/19 19:42
springman   : 2016年以前覺得4%就不錯了,狀況好標準就提高了。93F 11/19 19:42
Kenhon      : 不要賠錢就很好了啦 現在股市一直漲還賺比較快 cc94F 11/19 19:44
tctv2002    : 房子優點就是開槓桿而已 你花頭期款200 買1800的房95F 11/19 19:44
tctv2002    : 子   然後每個月租兩萬 沒空租的話 一年就24萬  你
tctv2002    : 花200 一年賺24 這就是槓桿
MixBear     : 非自住白癡才現在買98F 11/19 19:44
tctv2002    : 當然你也要有本錢繳本金   所以現在很多人都利用寬99F 11/19 19:45
tctv2002    : 限期 來炒房 等寬限期結束就賣掉  賺利息
Kobe5210    : 台灣早就沒有人口紅利了,你在那邊慢慢當包租公,101F 11/19 19:46
Kobe5210    : 股神早就賺翻
Feting      : 股板年化60%才敢拿出來說103F 11/19 19:47
F93935      : 2000萬現在第二間七成你要拿六百再來房貸利率第二104F 11/19 19:47
F93935      : 間大概2.2無寬,20年 一個月繳七萬一個月大概好一點
F93935      : 四萬等於你淨流出3萬2,會不會算利息大概2萬5每個
F93935      : 月
F93935      : 沒人首購買來租人吧?自己賴家買房租人?
Ebergies    : 房子如果是貸款那麼要加上槓桿109F 11/19 19:48
MIT5566     : 所以寬限期頂多房租抵利息 獲利還是要看之後價差啊110F 11/19 19:49
F93935      : 六百萬隨便買個美債5%一個月還有兩萬五還不會倒咬111F 11/19 19:49
abc0922001  : 你就看美國公債年化報酬多少阿112F 11/19 19:49
ohmyblitz   : 股票是8% 0050年化報酬大約就8%以上113F 11/19 19:50
Alwen       : 跑去買在蛋殼外鳥屎區的未來很慘八114F 11/19 19:51
F93935      : 現在買房子沒利潤了 除非你賭一波大的破公寓都更115F 11/19 19:51
indoman     : 4.5年前的中南部才有機會吧116F 11/19 19:51
lusifa2007  : 台屋房屋出租報酬率世界低117F 11/19 19:52
F93935      : 不然現在投資報酬率那樣地價稅扣一扣你還不如那筆118F 11/19 19:52
F93935      : 錢買美債
Alwen       : 但現在還是很多頭期從到200-300直接捏覽趴買下去的120F 11/19 19:52
Alwen       : 存到*
robot456    : 股版房子都全款買不用槓桿,咱們窮人都要貸款年投122F 11/19 19:52
robot456    : 報只有20%起
F93935      : 自住買那沒差 投資標的的話現在貸款條件很差不好玩124F 11/19 19:53
F93935      : ,沒限貸之間我買到第六間還是八成寬限,那才有利
F93935      : 潤
ntnusleep   : 而且租金要報所得稅的127F 11/19 19:54
horse2819   : 租金有報稅的不知道有幾趴..128F 11/19 19:55
BruceChen227: 4 沒打敗就乖乖加入正二派129F 11/19 19:56
ntnusleep   : F93935講的那條件用600萬當分母算,報酬率約2%左右130F 11/19 19:56
F93935      : 主要房地合一又一個土增稅賺個八百萬還要被扣仲介費131F 11/19 19:56
F93935      : 那些我有一間持有5年要被扣房地合一兩百萬想想18年
F93935      : 還不如買0050扣那麼多房地產稅那麼好收逃不掉
loveponpon  : 我以前的房東 兩間房子出租 自己也租房 就因為她要134F 11/19 19:57
loveponpon  : 大安區學籍
LoveJapan   : 出租最好那麼多啦有3%就不錯了136F 11/19 19:59
ben54302    : 南部2020年前買的確實租金可以達5%137F 11/19 19:59
j0588       : 說五倍槓桿的,是不知道房貸也要利息逆?房租2%房貸138F 11/19 19:59
j0588       : 超過2%,怎麼算都是負報酬
j0588       : 買房單純就是抗通膨
ben54302    : 當年南科LM買兩房平車應該是450-500間,現在出租年141F 11/19 20:00
ben54302    : 收大概25!不過現在買的大概只有2.5%-3%
j0588       : 我家這邊房租連2%都沒有143F 11/19 20:02
robot456    : 是不是有人不知道房地產會增值啊?144F 11/19 20:02
EvilJustice : 股市風險高,年化要10%才合理145F 11/19 20:02
EvilJustice : 樓上你要不要看看你在說什麼
F93935      : 房地產增值股票不會增值喔147F 11/19 20:03
EvilJustice : 你才要看看你在說什麼148F 11/19 20:03
ntnusleep   : 大部分的人沒有房屋折舊的概念,漲其實主要漲土地149F 11/19 20:03
robot456    : 我哪句說股票不增值?150F 11/19 20:05
worshipyou  : 買房租人風險很低,除非什麼情殺,會怕就租給工程151F 11/19 20:12
worshipyou  : 師,每天人生只有上班下班
worshipyou  : 這種人租30年都不會有事,除非不小心加班太兇掛了
avmm9898    : 房子只會跌 看看那些房蟲國的多苦154F 11/19 20:12
Ayers       : 現在買房最好有這種投報 除非你算入房價漲幅 否則靠155F 11/19 20:15
Ayers       : 租金根本不可能
ctes940008  : 3±3%157F 11/19 20:15
harrygp     : 6%這個誤差量打不贏通膨158F 11/19 20:17
hcwang1126  : 1800 的利息應該不只24萬159F 11/19 20:19
IDF5566     : 房租5%,你租不出去吧160F 11/19 20:19
realmd      : 看部位多大吧 普通人5千萬以上感覺就蠻難的161F 11/19 20:20
RTAngel     : 這個問題千萬不要在股板問,不然…好啦,你都看到了162F 11/19 20:21
ChikanDesu  : IRR都不會算的人難怪房地產賺不了錢==誰跟你總價去163F 11/19 20:26
ChikanDesu  : 算 你是100%現金買嗎
ChikanDesu  : 房租2趴的地方增值通常都很強啊
ChikanDesu  : 不然外圍隨便投資物件都嘛4趴起跳 去找2趴的幹嘛
tumusi      : 房子一定被逼的一定得月月繳費,就是定期定額存005167F 11/19 20:30
tumusi      : 0概念,股票市場一些風吹草動一下子就被掃出場,
batistoota  : 選舉都至少6%169F 11/19 20:30
delightboy  : 台北買房出租要槓桿才有5%170F 11/19 20:30
ChikanDesu  : 而且利息2趴實際上攤完30年只有一半阿 你愈繳愈少懂171F 11/19 20:31
ChikanDesu  : 嗎==(2+0)/2=1而已
ChikanDesu  : 但你房租是年年漲 一開始就鎖3-4%了
cateyes     : 雙北2%就很多了,可能碰到蟑螂或空租...174F 11/19 20:33
bbignose    : 之前房子租給房客癌症嚇得我趕快賣掉175F 11/19 20:34
stonecold123: +/- 3%?176F 11/19 20:35
cateyes     : 如果薪資高,租金加成收入報所得稅177F 11/19 20:35
xxgogg      : ....哇靠,還有人以為病死是兇宅啊178F 11/19 20:35
jack90352   : 時間成本跟通膨成本你有沒有算?179F 11/19 20:36
cateyes     : 買房這套可行的基礎必須是房價長期只會漲,相信就OK180F 11/19 20:36
cateyes     : 個人生涯碰過房市2次大跌
cateyes     : 再說房市大好的話我相信股市也不會弱
F93935      : 會漲啊 問題是現在稅負很重啊政府抽頭抽那麼兇 ,買183F 11/19 20:38
F93935      : 正二會抽你15%稅嗎?
nvlsvee     : 想問新北 6% 50年老屋 值得投嗎185F 11/19 20:41
pig2014     : 當房東只有3%或以下,現在高息社會沒這麼好賺,認186F 11/19 20:44
pig2014     : 真講就是做興趣
cateyes     : 看到房東社團回報的租屋蟑螂好多耶 是一直這麼多嗎188F 11/19 20:46
sushi11     : 3就偷笑了189F 11/19 20:46
Kobe5210    : 好了啦,很緊張的話去隔壁政論板助陣啊XD190F 11/19 20:47
Kobe5210    : 在那邊擦邊6%,3%不覺得扭捏嗎
cateyes     : 一間自住就好了...還是股市省操心192F 11/19 20:48
sspider0829 : 你484忘了房子還會漲價?193F 11/19 20:57
PTTpeter    : 我自己台北市有房子在租人,一年報酬率3%而已194F 11/19 20:58
joy2105feh  : 遇到一個爛房客你就知道了195F 11/19 21:01
cateyes     : 只要做一個比房客爛的房東就可以了 XD196F 11/19 21:03
amnotu      : 基隆買兩百多萬 月租快一萬不是不可能 其實沒有很難197F 11/19 21:04
empirica    : 用房子賺太累囉!198F 11/19 21:05
Sunblacktea : 租房還要賭遇到好房客啊 碰到那種積欠房租又把環境199F 11/19 21:06
Sunblacktea : 搞得很糟的你處理這些的時間精神成本遠超過金錢
roy0710     : 我們家自己槓桿套房保底收租15%吧 槓桿才5%不如買E201F 11/19 21:11
roy0710     : TF 要租金就去買套房 要增值就去買住宅 沒人買台積
roy0710     : 電是為了要賺股利吧 看要追求什麼去買商品才是正辦
robot456    : 奇怪,少年股神這麼多怎麼還會嫌房貴204F 11/19 21:15
ahg         : 5%是用未貸款的數字去推的吧205F 11/19 21:21
serpei      : 我都銀行股加說話股206F 11/19 21:29
fake        : 說不到5%的人買房子都一次結清的嗎 羨慕QQ207F 11/19 21:31
Refauth     : 是。很殘忍的事實。208F 11/19 21:34
b0364864    : 房子是增值吧 房租是拿來繳房貸的209F 11/19 21:36
stlinman    : 是呀! 美元定存+通膨,年化報酬率6%還嫌有點少...210F 11/19 21:40
biglock     : 租房5%投報率是東南亞國家 不是台灣211F 11/19 21:48
tedcat      : 95F,麻煩算一下你房貸每月多少 好意思說得出賺24萬212F 11/19 22:06
tedcat      : ?
rancilio    : 玩股票有8成賠錢,哪還有6%,不賠就贏8成的人214F 11/19 22:21
loopdiuretic: 一堆賠錢仔有什麼標準可言?215F 11/19 22:23
biglock     : 最近漲成這樣八成賠錢? 看我身邊朋友不是這樣啊216F 11/19 22:30
q09701023   : 剛進入股市就想年化報酬6%是真的難217F 11/19 22:30
biglock     : 房板都覺得只有股票會跌 房價不會跌218F 11/19 22:34
EddieWuRJJ  : 房祖沒有5%喔 有些人買錯時間還虧219F 11/19 22:42
coolericliu : 誤差範圍內不算賺吧220F 11/19 22:43
sakula0616  : 買房也沒穩賺  不要遇到有問題讓你慘賠221F 11/19 22:47
bms         : 以二成自備款五倍槓桿來看 很難不超過5%啊222F 11/19 22:47
sakula0616  : 自殺的  或是被房客惡搞的223F 11/19 22:47
sakula0616  : 沒能力的韭菜就買0050  錢存夠買房 股市房市都賺
biglock     : 說買房五倍槓桿 是沒考慮每月房貸 利息 房屋折舊 稅225F 11/19 22:49
biglock     : 金 和失去的機會成本
s4511981    : 年化租金報酬要有5%都是很偏的地方或者很老的公寓,227F 11/19 23:03
s4511981    : 市中心大樓通常不會有這種報酬
LimYoHwan   : 笑死 這裡風向怎麼跟貸貸房板不一樣 5%不是低標嗎229F 11/19 23:04
stkoso      : 房版覺得房屋會增值 這裡覺得會折舊230F 11/19 23:04
william0916 : 屁眼 房屋頂多2%231F 11/19 23:05
ejnfu       : 台灣房子持有成本低+利率低  買在都會蛋黃區光漲幅232F 11/19 23:08
ejnfu       : 就爽死了
LimYoHwan   : 房板不都信貸當頭期買房 然後房子租人又轉貸錢出來234F 11/19 23:08
LimYoHwan   : 再去買下一間 第二間再租人 再轉貸買第三間 只有
LimYoHwan   : 你各位股板都是韭菜 嘻嘻
biglock     : 說買蛋黃區漲幅多少 就跟我說三年前買神基 現在投報237F 11/19 23:12
biglock     : 率超過100% 有意義嗎?
kendan88    : kmtetf 保底6%239F 11/19 23:35
Kobe5210    : 倒過來說,不就是股票學藝不精不夠菁英不懂產業選240F 11/19 23:35
Kobe5210    : 股不唸書才會退縮把資金挪去套房產?
playerd     : 之前入手的就算了,現在都快漲到頂了,是要怎麼5%242F 11/19 23:37
playerd     : ?拿去玩隔套才有可能吧
robot456    : 有沒有漲到頂你說了算?244F 11/19 23:44
w28103566   : 你查賣房子的網站,還有些說租屋後年報酬4%,來吸引245F 11/19 23:51
w28103566   : 買家
cym1011709  : 一堆講5倍槓桿的是不是忘記開槓桿利率2%多?247F 11/19 23:58
mntonmylife : 對,金融股平均5%248F 11/19 23:59
jerrylin    : 都會蛋黃區喔  你說台中火車站前嗎249F 11/20 00:15
jerrylin    : 三十年前買那邊的應該是想死不是爽死
jerrylin    : 不要以為蛋黃區就永遠是蛋黃區
jerrylin    : 漲到所有人都受不了就寧可去新地方搞重劃區
jerrylin    : 台北東區爛那麼久不知道哪時才有救
jerrylin    : 現在買未來都去買重劃區了  誰還在跟你買蛋黃區
kklarinet   : “過去”買房年化報酬:(房價漲幅5%+租金報酬3%-房255F 11/20 00:26
kklarinet   : 貸利息2%)*5倍槓桿=30%,不過未來會怎樣沒人知道
Kururu8079  : 租賃不可能有兩趴,醒醒257F 11/20 01:04
phoenixtwo  : 以前美債是7趴258F 11/20 01:40
A90812345   : 怎麼哪裡怪 年化配息率6-7% 和年化報酬率不太一樣吧259F 11/20 02:13
A90812345   : ?
OEC100      : 房價漲的比房租快,台股流動性好,不開槓今年我都3261F 11/20 03:02
OEC100      : 0%了還看出租幹嘛
OEC100      : 房貸1000萬貸40年,每個月繳3萬一萬都是利息,然後
OEC100      : 那種房子放到市場能租金多少,你的對手是不用利息
OEC100      : 的價格去租人的
jatj        : #1WCGO6nj 問manzini 沒500%都不及格266F 11/20 04:52
Re: [其他]  成為專職投資人的必備條件有哪些? - 看板 Stock - 批踢踢實業坊
作者: Manzini (Manzini) 我補充一下 如果2020年的投資報酬率 沒有超過100% 你要專職投資還是先不要 因為去年幾乎是已經泄題給你大放水 這麼好做的前提之下還沒有辦法100趴
waitrop     : 房租不可能有5%年化報酬,以台北新北竹北跟台中來說267F 11/20 04:56
waitrop     : 房租報酬率大概1%-2%左右,你是自己不會算嗎?
waitrop     : 台北市就算買二手房也要三千萬以上
waitrop     : 房租一個月不到五萬,年化報酬率只有1%多
waitrop     : 台灣房租一直都太低,三四十年來都是如此低
waitrop     : 台灣炒房三四年來都是在吵房價賺差價,沒有在算房租
waitrop     : 你要房租5%年化報酬率要去美國買房
jonse       : 先給我3%,你再去賺到+3%,就有6%了~274F 11/20 06:17
ckyuzi      : 樓上一堆不知道買房貸款槓桿五倍這件事嗎275F 11/20 06:31
chanceiam   : 還要加上漲的房價吧?276F 11/20 06:31
ckyuzi      : 股市年化要10%以上才打得贏炒房族 今年大盤都漲20%277F 11/20 06:37
ckyuzi      : 了 當然去年也跌30%
ckyuzi      : 所以才說 年化 你要算下來每年都10% 不到一成甚至
ckyuzi      : 不到0.5成有辦法
ckyuzi      : 你去年-30%=年化0.7 今年+30%年化1.3算下來本金去
ckyuzi      : 年初到今年底還是虧的0.7*1.3=0.91
ckyuzi      : 股市難在年年正報酬且打敗大盤 但也是個挑戰 才一
ckyuzi      : 堆人鍥而不捨
caity       : 房屋有5%?285F 11/20 06:55
waitrop     : "貸款槓桿五倍"要算利息的,之前炒房炒瘋了沒算利息286F 11/20 07:02
waitrop     : 你房貸利息2%,房租怎麼有辦法賺5%
waitrop     : 在台灣買房出租是虧錢虧很大,不是賺5%
waitrop     : 利息2%,房租才1.x%,買房出租就是賠錢
waitrop     : 台灣炒房就是在賺房價差價,沒在算房租的
waitrop     : 你只要過去三十年投入QQQ,一定屌打炒房好幾倍
Ligamenta   : 房租沒有5%也不夠付房貸292F 11/20 07:42
Athanasius  : 房租已經和房價脫鉤很久了,房租和薪資比較有關293F 11/20 07:48
roiop710    : 租金合法報稅後賺更少,賺房價漲才是重點294F 11/20 07:57
scarrony    : 買房出租都賠錢? 原來台灣房東都是佛心事業,講這295F 11/20 08:12
scarrony    : 種話的腦子要不要檢查一下
avmm9898    : 現在有錢人都嘛是租房存錢快,租房才夠穩定夠安心297F 11/20 08:18
avmm9898    : 買房一個不小心人生就毀了 不建議這年代買房
avmm9898    : 隨便去抓一支個股all in 放一年都比買房好
j0588       : 算了一下目前自住房子的投報率,假設固定房貸利率2%300F 11/20 08:41
j0588       : 貸款年限20年,假設當年貸款8成,扣除買賣房屋的仲
j0588       : 介費稅金等,不扣除房屋稅地價稅,用IRR計算得出年
j0588       : 均報酬率是5.28%,想靠炒房致富也不是那麼容易
j0588       : 目標房產座落於雙北蛋黃區
kausan      : 難怪以前買房都能賺 因為槓桿能開到5倍還能穩賺,相305F 11/20 08:53
kausan      : 對的股票開個3倍就很厲害了虧損的風險很高,利息相
kausan      : 對高
xc2v        : 在這板問買房 答案想也知道308F 11/20 08:56
ckyuzi      : 就問去年能夠沒賠錢今年還轉贏大盤指數的有多少好309F 11/20 09:06
ckyuzi      : 了
waitrop     : 台灣現在這房價買房來出租幾乎都是賠錢,嗆人之前311F 11/20 09:09
waitrop     : 不會自己算一算,一堆只會嗆人卻說不出道理來的人
waitrop     : ,台灣現在炒房只能賺房價差價,本來就是出租一定
waitrop     : 賠錢,你連國小數學都不會算喔
gkkcast     : 看後照鏡開車315F 11/20 09:22
Wolverin5566: 都不用算成本誒316F 11/20 10:08
aro3810     : 那裡房子有5趴317F 11/20 10:18
robot456    : j0588大為啥用20年算?明明30年才是普遍,40年慢慢318F 11/20 10:25
robot456    : 跟上,建議更新一下。wait大說出租是賠錢?當全台
robot456    : 房東都白痴?買中古就好
ben54302    : 買房出租怎麼會賠錢,是不是沒跟銀行借錢過?房租321F 11/20 10:41
ben54302    : 能嘎過息甚至連本都有補到就贏了!這應該是幼稚園
ben54302    : 數學!
coldreading : 正負3趴都算不錯324F 11/20 10:53
suhhwanjen  : https://i.imgur.com/Om5dYbQ.jpg 橋頭的物件325F 11/20 10:54
[圖]
aixiiae2005 : 出租有5%以上的房子跟我講,我買10間326F 11/20 10:57
robot456    : 上面可以改成主流的30年房貸試算327F 11/20 11:00
suhhwanjen  : 改成30年報酬率會到9%328F 11/20 11:01
zhshen0927  : 折舊也要納入呀,20年後住的是舊屋329F 11/20 11:02
zhshen0927  : 純投資以後不住的話還好
ben54302    : 南部在2020前買一定有5%阿!可惜我那時候只有買三331F 11/20 11:03
ben54302    : 間
suhhwanjen  : 折舊…入手時一坪15萬多,20年折舊後一坪30333F 11/20 11:06
robot456    : 另外10年後應該不會只漲30%,同時還有租金調漲334F 11/20 11:41
suhhwanjen  : 我抓很保守了,說明要突破5%其實根本不難…335F 11/20 11:56
OEC100      : 你做老屋自備就只能拉高還開5倍咧336F 11/20 12:12
JANUARZ     : 美金定存有匯差啊337F 11/20 12:13
robot456    : 一下新屋租金不到2%,一下老屋不能開五倍,混著講338F 11/20 12:17
robot456    : 變成買房出租不到2%槓桿沒五倍,怎麼講都你贏,房
robot456    : 東都白痴?
OEC100      : 簡單算給你看,高雄2房市場價大概1200,自備200貸1341F 11/20 12:21
OEC100      : 000,每個月大概還3萬,其中1萬都是利息,要贏股票
OEC100      : 殖利率6%也就是放股票一年給你12萬利息,你租金要
OEC100      : 到4萬,好了你可以看一下高雄4萬塊能租的房子和你
OEC100      : 要買的東西對照一下
suhhwanjen  : 有700~800的能買 買1200幹嘛?346F 11/20 12:24
robot456    : 買7、800的很難?你買房都全款不貸款?347F 11/20 12:24
OEC100      : 你說要賺漲幅,那股票也有漲幅而且暴擊率更高348F 11/20 12:24
stkoso      : 上面的計算機已經很明顯了 道理很簡單但有人不懂349F 11/20 12:25
OEC100      : 700就老屋你就不可能開5倍350F 11/20 12:25
suhhwanjen  : 我是開5倍啊….351F 11/20 12:26
suhhwanjen  : 五年內新屋
robot456    : 老屋不能開五倍?雲買家?353F 11/20 12:27
robot456    : 全款買完掛四出來可以嗎?
suhhwanjen  : 為什麼有人喜歡跟事實硬槓呢?355F 11/20 12:29
waitrop     : Re:"https://i.imgur.com/Om5dYbQ.jpg 橋頭的物件"356F 11/20 12:51
waitrop     : 裡頭有"房價預設漲跌幅30%", 我不知道這個30%是什麼
waitrop     : 一年,十年,三年30%?
waitrop     : 但是我知道你去除這個30%,你的試算表就是賠錢
waitrop     : 一堆炒房炒房價差,就大方承認,何必用話術說房租有賺
waitrop     : 你的試算表清楚寫著房貸每月20349元,你房租小於這
waitrop     : 房租小於兩萬就是賠錢,這樣幼稚園的數學你都不會算
waitrop     : 還要騙人去接盤你那吵高高的房價給你賺價差
robot456    : 上面寫10年後賣出....364F 11/20 12:55
waitrop     : 房租真的有你說的那麼好賺,你就都不要賣只收房租365F 11/20 12:56
robot456    : w大不就房東,難道沒賺做身體健康的?366F 11/20 12:56
waitrop     : 我只收房租,不賣房也不賺價差367F 11/20 12:57
waitrop     : 我的房子都是十年前買的,房租報酬率超過15%-20%
waitrop     : 但是以現在的高房價,我自己也買不起,我也不敢買
waitrop     : 我現在也不會跟別人說買房房租可以賺5%這種害人的話
waitrop     : 我已經四五年沒炒房了,房價太高買不起
waitrop     : 這四五年我改成存股美股
robot456    : 投報算出來清清楚楚還硬要凹不會賺,實在無法理解373F 11/20 13:02
robot456    : 炒股結果喊買不起,不就代表賺的沒房屋增值快?
waitrop     : 你的投報試算表是建立在30%漲幅,我一在強調這點375F 11/20 13:03
robot456    : 你說你買10年,有沒有漲超過30%?376F 11/20 13:04
waitrop     : 你的"預估"賺錢是建立在30%房價漲幅377F 11/20 13:04
waitrop     : 十年前金融風暴一堆法拍屋,當年是房價低點
waitrop     : 不能拿十年後的房價跟十年前比
robot456    : 我不算漲幅,3%租金× 5-2%利息× 4=7%,請問有沒有超380F 11/20 13:05
robot456    : 過5%?
waitrop     : 十年前美國房子沒人敢買,不是沒能力買,是不敢買382F 11/20 13:05
waitrop     : 十年後美國房子是沒能力買,不是不敢買
waitrop     : 你要是十年前敢冒著金融風暴風險前進房市,大賺
robot456    : 你持有大盤就能算買到金融風暴低點,持有房屋不能385F 11/20 13:06
robot456    : 算,雙標?
waitrop     : 現在房價炒這麼高,利率拉這麼高,是大家沒能力買387F 11/20 13:07
robot456    : 2020、2021買台灣,有沒有超過30%?388F 11/20 13:07
jim66356    : 台北至少50年389F 11/20 13:07
waitrop     : 我沒有雙標,我說你十年前買房大賺,沒問題,絕對沒問390F 11/20 13:07
robot456    : 我就拿上面不算漲幅的算法,有沒有超過5%391F 11/20 13:08
waitrop     : 現在買房還要用十年前低點的報酬率來算,太樂觀392F 11/20 13:08
robot456    : 我不抓10年,兩年前買台灣超過30%了嗎393F 11/20 13:08
robot456    : 我2021年底買900租25k,可以嗎?
robot456    : 上面算法還沒算租金漲幅
waitrop     : 你如果是用"3%租金× 5-2%利息× 4=7%"這種算法396F 11/20 13:14
waitrop     : 我沒意見,你只是用比較有利的計算方式
waitrop     : 我的計算方式就是單純"租金-利息",沒算槓桿效果
robot456    : 我比較窮只能貸款啦,你有錢人都全款買我是不懂399F 11/20 13:16
waitrop     : 以租金報酬的算法400F 11/20 13:16
waitrop     : 我也是貸款80%, 我也是窮人一個, 升息就買不起房
robot456    : 直接忽略買房最大優勢五倍槓桿,那我還能說什麼402F 11/20 13:17
waitrop     : 我只是租金沒用槓桿去算403F 11/20 13:17
waitrop     : 那麼你借錢去買"高股息"ETF也有類似效果,甚至更好
robot456    : 自己開五倍槓桿,然後用0槓桿在算,問號405F 11/20 13:17
waitrop     : 只是這些都不是我的投資方式,我一直用槓桿買房406F 11/20 13:18
robot456    : 所以很多人掛4出來買etf407F 11/20 13:18
waitrop     : 股票也買槓桿ETF408F 11/20 13:19
robot456    : 買槓桿etf你投報就用槓桿後的算,租金就不行?什麼409F 11/20 13:20
robot456    : 邏輯
jhtass123321: 現在的房價租金比你抓一下看看,3%上下而已,房貸利411F 11/20 13:21
jhtass123321: 息2%只賺1%然後扛房客的所有風險
waitrop     : 但是我"預估"獲利都抓比較保守,不會把槓桿效果算入413F 11/20 13:22
robot456    : 你QQQ獲利除以3了嗎414F 11/20 13:24
robot456    : 房價一年漲3%,租金沒抓漲幅還不夠保守?
robot456    : 更正:TQQQ
waitrop     : 炒房槓桿跟"槓桿型ETF=TQQQ"最大的差別是現金流417F 11/20 13:27
waitrop     : 炒房槓桿,加上房租收入,帳面有賺,每月現金流可能負
waitrop     : 你要能撐住幾年甚至十年負現金流直到賣掉房才
waitrop     : 直到賣掉房才能算是真實獲利,要撐住每月負現金流
waitrop     : 所以我炒房勁量不用這方式算房租獲利,因為我無法負
waitrop     : 我無法長時間負擔負現金流
waitrop     : 但是槓桿行ETF沒有負現金流問題,單純就是要抱著
robot456    : 你丟錢進去etf就不是負現金流?424F 11/20 13:31
waitrop     : 我沒錢了就不丟etf, 炒房不能說沒錢就不繳房貸房稅425F 11/20 13:32
robot456    : 假設每個月扣房租還要貼5000是負現金流,換成丟500426F 11/20 13:32
robot456    : 0進etf就不是?鬼神邏輯...
waitrop     : 都是負現金流,但是我沒錢的時候可以不丟etf428F 11/20 13:33
waitrop     : 我沒工作的時候可以不丟etf,房貸房稅不能停
waitrop     : 這才是為何十年前金融風暴房價大跌的原因
waitrop     : 大家不是沒錢買房,而是怕突然沒工作或沒錢無法付房
waitrop     : 而無法付房貸,相對的當時有人慢慢買AMD股票
waitrop     : 現在已經財富自由
robot456    : 房貸不能停?寬限期或增貸出來繳行嗎?etf這麼好賺434F 11/20 13:36
robot456    : 你金融風暴砸tqqq賺更多怎麼選擇當房蟲?嘴巴說的
robot456    : 跟實際做的相反欸
waitrop     : 你現在沒有這種壓力是因為台灣房市一直漲十幾年437F 11/20 13:37
waitrop     : 台灣房市不會跌的理論,所以你隨時可以賣房
suhhwanjen  : 我不用抓10年後30%啊 現在就超過了439F 11/20 13:37
robot456    : 你沒房還要繳租金欸,房東會給你寬限期?440F 11/20 13:37
waitrop     : 不會因為沒錢繳房貸而有壓力,因為你隨時可以賣441F 11/20 13:37
suhhwanjen  : https://i.imgur.com/HNm2aiX.jpg442F 11/20 13:38
suhhwanjen  : 現在一坪開價是30,實登25,以17萬入手算 有沒有30
suhhwanjen  : %呢
[圖]
waitrop     : 你說的沒錯,我其實根本不想炒房也不想當房蟲445F 11/20 13:39
suhhwanjen  : 哈哈~我沒抓100%算是客氣了….446F 11/20 13:39
waitrop     : 我當年要是吵tqqq, 也是早就財富自由了447F 11/20 13:39
robot456    : 繳租金都沒壓力,繳房貸壓力最大,你說你租金投報1448F 11/20 13:39
robot456    : 5%,看起來租客壓力應該不小
waitrop     : 我一直買房是因為我一直被迫換工作搬家,不想繳房租450F 11/20 13:40
robot456    : 房蟲當這麼委屈可以用當初買價賣,相信有人願意接451F 11/20 13:40
robot456    : 手
waitrop     : 因為房貸比房租便宜很多,當年房租是房貸兩三倍453F 11/20 13:40
OEC100      : 結果是看房子漲幅不是單純看租金嗎,那股票同理不454F 11/20 13:41
OEC100      : 看殖利率看年化報酬也行
waitrop     : 所以我每次被迫換工作搬家,我就買房省房租456F 11/20 13:41
waitrop     : 但是運氣非常不好, 也因為景氣真的差,我一直換工作
robot456    : o大看一下標題,本來就是說年化報酬458F 11/20 13:41
robot456    : w大可以先賣後買,不用這麼委屈
waitrop     : 所以才累積這些房產,但是我是真心覺得吵tqqq更賺460F 11/20 13:42
waitrop     : 當年房價一直跌,整整跌了八九年,2016房價才復甦
waitrop     : 我先賣就是賠,你願意嗎?當然是捏下去,出租,再買一間
robot456    : 你覺得tqqq賺可以賣房去買463F 11/20 13:43
robot456    : 你現在也可以這麼做,不用收租收的這麼委屈
waitrop     : 我租金投報15%,租客壓力應該不小,我承認,真心慚愧465F 11/20 13:45
OEC100      : https://i.imgur.com/VgRgrXA.png466F 11/20 13:46
[圖]
waitrop     : 我覺得美國現在的房租真的漲太誇張了,有點不合理467F 11/20 13:46
waitrop     : 我已經兩三年沒漲房租了,我都還覺得不好意思
OEC100      : 今年我績效一直丟錢進去都這樣,你是覺得多難打贏469F 11/20 13:46
OEC100      : 玩出租的
robot456    : 覺得慚愧不合理你還是照漲不誤,嘻嘻471F 11/20 13:47
waitrop     : 我之前說過,我不想賣房吵tqqq,因為我要繳高額稅472F 11/20 13:47
robot456    : 打贏恭喜啊,就一堆說股票多好賺卻買不起房的很矛473F 11/20 13:47
robot456    : 盾
waitrop     : 我賣一間房, 50%的錢都送給政府,所以我不願意賣房475F 11/20 13:48
waitrop     : 我選擇兩年前增貸,而不是賣房,把現金拿來吵tqqq
waitrop     : 以及放5%定存賺房貸利差
robot456    : 啊不就房蟲標準做法478F 11/20 13:48
waitrop     : 是呀! 我從來就沒有否認呀! 我不想當房蟲,但我就是479F 11/20 13:49
waitrop     : 至於漲房租這件事你就說錯了,我從來沒有對房客漲租
waitrop     : 我只有房客退租之後才一次漲到位,出租給下一位
waitrop     : 良心事業呀! 我每個房客幾乎後來都搬出去買房
OEC100      : 玩出租的話,你對手成本都不是這兩年才進場能比的483F 11/20 13:52
robot456    : ...漲給下一個租客就不叫漲租,長知識了484F 11/20 13:53
waitrop     : 本來就不算"對房客漲租",我開不出口要漲租啦485F 11/20 13:53
robot456    : 我沒事幹嘛找對手,你有拿航海王當對手?486F 11/20 13:54
waitrop     : 我只能等房客搬了再調整房租"符合市場價格"487F 11/20 13:54
robot456    : 下一個就不叫房客喔?488F 11/20 13:54
suhhwanjen  : 哈~當OO還想立牌坊的好房東489F 11/20 13:55
robot456    : 走私也可以改叫超買490F 11/20 13:55
robot456    : 不想當房蟲卻越買越多間,真的是太委屈了
waitrop     : 你們應該沒有遇過好房東,我覺得當個好房東很好呀!492F 11/20 13:57
waitrop     : 我提供合理的房租,甚至低於市場行情,提供好的住所
robot456    : 房租15%叫良心事業,台灣3%的大概可以成佛了494F 11/20 13:57
waitrop     : 我拿我該拿的錢,我提供好的服務與居住環境,良性互動495F 11/20 13:58
waitrop     : 我的房租15%是十幾年前的法拍屋價格
waitrop     : 我一直都是提供低於市場行情的房租價格
waitrop     : 你的台灣3%是最近幾年房價飆漲的價格,我們不一樣
robot456    : 嗯嗯所以我說台灣3%的房東應該都有舍利子了499F 11/20 14:00
waitrop     : 我都說了,最近四五年房價貴到我也買不起500F 11/20 14:00
waitrop     : 沒錯,台灣這種房價,房租收3%的房東都有舍利子
waitrop     : 賠錢出租,馬的! 比我還佛心
robot456    : 怎麼不回應三年就遠超30%的論點503F 11/20 14:02
robot456    : 嗯嗯真的太佛了,明年再漲2000
waitrop     : 我每年修繕還要加裝充電樁與太陽能面板505F 11/20 14:02
waitrop     : 我覺得我收這房租心安理得,我絕對比大部分房東佛心
waitrop     : 但是我的確比不上台灣房租收3%的房東,我輸了
robot456    : 心安理得還會慚愧,你好矛盾508F 11/20 14:03
ken812025   : 大盤年化就8%左右阿 正2沒記錯約13% 但MDD大,變成509F 11/20 17:15
ken812025   : 扛不扛的住的問題 所以才一堆人買房
a8017700    : 以前的房貸也是貴到靠北 銀行利息也很高511F 11/20 17:52
Garbolin    : 我投資朋友建設公司一年也是6%512F 11/20 18:53
Garbolin    : 如果投資股票只有6%好像真的還好
changtso    : 好蠢的說法514F 11/20 21:07

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