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作者 標題 Re: [請益] [總經]升息對影響房市嗎？
時間 Fri Mar 22 07:54:04 2024
如果現實層面允許的話
炒房的資產如果被導向去其他未開發國家或開發中國家
可以緩解泡沫的成長
比如拿去給肯提供廉價勞動力給台企在當地建廠的國家辦公共建設或醫療服務
都比默許炒房來的有建設性的多
炒房狗當然怕升息怕的要死
因為升息可能造成通縮
但是基本薪資不會變動
所以有可能對從事實體產業的勞工觸發實質加薪的效果
隨便粗算一下
https://i.imgur.com/yGgg28H.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/yGgg28Hh.jpg)
現行未償還房貸餘額
總共10.8兆
假設平均每個人揹貸款的人揹1500萬房貸
10.8兆除以1500萬是
https://i.imgur.com/jT0Q75K.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/jT0Q75Kh.jpg)
72萬人
如果大家覺得不合理
可以假設平均每個揹房貸的人揹500萬
那就有
https://i.imgur.com/x2Ql7Qm.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/x2Ql7Qmh.jpg)
216萬人
如果升息會讓每個揹房貸的人
多繳 2500塊給銀行。然後上繳給央行
這些錢就會消失在實體商品市場
不會流通
你各位看看2500塊乘以72萬人會是多少
如果變成833塊乘以216萬人也是一樣意思
https://i.imgur.com/xOabQ9H.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/xOabQ9Hh.jpg)
每個月少18億
各位就會看到市場上的總體消費額大減
說不定叫外送的馬上變少
外送員繳不起房租去換有穩定薪水的工作
很多原本漲價漲到靠北的東西開始縮水
因為根本沒賣出去
上游原物料廠商為了增加銷量只好降價求售
物價有可能重新趨於穩定
那些本來因為通膨才能賺到錢繳房租的爛店會一個一個關門
因為他們的爛定價賣不出去了
收不到房租的房東如果還在貸款就會被迫賣房
當然了 有錢人的低點還是比窮人的高點高好幾個大氣層
這會讓房價有個小回檔
但除非厲行囤房稅
不然沒房的人也沒機會買到
失業的人會重新去找比較務實的工作
一些基本民生產業會因為勞動力回流產能穩定變得可以重新提供售價比較穩定的商品
因為實體產業的企業主手上可以挑選的勞動力變多了
會跟動不動就靠么的勞工說那你不爽不要幹
缺工現象也會比較緩和
倒是通膨期間真正有賺到錢的實體產業
比較容易用自己手上的房地產留住生產力
總之歷史會證明 不升息其實就是在走一條亡國之路
大家拭目以待
因為升息會讓原本不用被拿去繳利息又可以在實體商品市場流動的錢消失
會導致實體產業的銷售末端感到錢變得不好賺了
感到民生消費額變少了
如果小店面還頂著被泡沫撐大的店租壓力
很快就會入不敷出紛紛收店關門
如果是店面房地產的貸款還沒繳清
這樣是有助於讓炒房者自己去面對銀行
不是向以前一樣一直拿別人家養大的孩子來繳貸款
要等到產業結構重新改變
大部分的人回到基本民生產業
去讓物價穩定 整體經濟才會重新好轉
但是很多國家還沒走到這一步就會選擇重新發行新貨幣了
但是發行新貨幣只是換湯不換藥
產業是藥 貨幣只是湯
湯加太多 喝起來就很淡
就算升息讓繳不出房貸的中古屋浮現在市場上
也會很快被更有錢的人收走
如果不加稅
就永遠是窮人的小孩要幫少數富人負擔保護土地的責任跟義務
可是這份義務往往沒有相應的權力相匹配
所以就會需要加稅
如果堅持肥水不落外人田
田墩就會越蓋越高
然後政府就會搞出像美國稅一樣的東西要來拿錢
不然無法維持政府的公共支出
※ 引述 《nobody0303》 之銘言：
:
: ※ 引述《youdontsay (不然勒)》之銘言：
: : 美國過去兩年升息21碼
: : 相當於銀行利息從0%升到5%
: : 到現在還沒開始降息
: : 反觀台灣央行在美國狂升息的壓力下
: : 只微升3碼 銀行利息從1..25%變成2%
: : 根本無感
: : 只要央行稍微升息5碼 利息從2%變3%多
: : 開槓桿的炒房投資客
: : 繳房貸時馬上會很有感
: : 但是現在不管炒房或自住的 通通在車上了
: : 現在央行還敢升息嗎
: : 有無八卦？
:
: 看到這篇文章和一堆鄉民推文
: 我笑了
: 你標題說升息房價會跌
: 可是台灣從1%升到2%的過程
: 房價有跌嗎
: 就算沒大跌
: 小跌總是要的吧
: 結果房價竟然是逆勢成長30%
: 代表你根本在打自己的臉
: 升個1%
: 每個月才多繳幾千元
: 你覺得有能力買房的人會繳不出來嗎
: 到時死的反而是租房的人
: 一群鄉民傻傻的
:
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.128.124 (臺灣)
※ 作者: monarch0301 2024-03-22 07:54:04
※ 文章代碼(AID): #1bzmbATy (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1710688586.A.77C.html
推 : 央行的功用是穩定國內金融 不是給少數1F 223.138.37.14 台灣 03/17 23:21
→ : 人賺錢 低利環境已經產生00940這種金
→ : 融商品了
→ : 人賺錢 低利環境已經產生00940這種金
→ : 融商品了
噓 : 鄉民老是想課別人的稅自己爽4F 218.164.157.20 台灣 03/17 23:21
你如果只住自己的房囤房稅是關你屁事？
這是為了防止有財團炒作土地斂財
還是你覺得現在這樣立法委員為少數人服務很好？
你覺得好那是你家的事
→ : 這麼懂經濟 凱因斯都要稱呼你為經濟學大5F 223.139.223.127 台灣 03/17 23:21
→ : 師了欸
※ 編輯: monarch0301 (27.247.128.124 臺灣), 03/17/2024 23:25:21→ : 師了欸
→ : 也不用分析什麼，經濟成長，物價上7F 111.241.28.149 台灣 03/17 23:34
→ : 漲，實質購買力下降，就是不正常的
→ : 發展
→ : 漲，實質購買力下降，就是不正常的
→ : 發展
因為建商透過銀行印出建築融資
去籠絡市場上的生產力去蓋房
但是這些房又一堆擺在那邊炒作
根本沒人住
其他產業原本可以自由使用的人力資源或民生物資被建商的建築融資吸過去
民生產業下游的零售業發現東西不夠賣
就會開始漲價
跟上游廠商叫貨不一定叫得到
不然就是原物料大漲
為什麼
因為上層生產原物料的勞動力被建商帶動的房地產周邊產業吸走一大堆
導致各種缺工
原物料產業缺工可能導致
原物料基本產出不足
這個從一些農產品因為缺工所以乾脆不採收
開放民眾自己去採可以印證
缺工就會導致下游物價出現上漲壓力
東西不夠要進口
其實也是拿台積電這樣的產業賺來繳給央行的美金去進口
※ 編輯: monarch0301 (27.247.128.124 臺灣), 03/17/2024 23:41:43
推 : 哇！請問哪隻猴子教你這些經濟學的？你不10F 42.73.148.133 台灣 03/18 14:01
→ : 知道升息會影響貨幣嗎？貨幣是直接影響進
→ : 出口的好嗎？還加薪勒，通縮不失業就算賺
→ : 到了好嗎？反而失業讓外送員變更多好嗎？
→ : 以為升息只是有貸款的多付一點錢是不是？
→ : 知道升息會影響貨幣嗎？貨幣是直接影響進
→ : 出口的好嗎？還加薪勒，通縮不失業就算賺
→ : 到了好嗎？反而失業讓外送員變更多好嗎？
→ : 以為升息只是有貸款的多付一點錢是不是？
→ : 呵呵對啦 人家日本美國升息的都是白15F 27.247.128.124 台灣 03/18 22:53
→ : 癡 就是熱錢太多在炒作吸血資產才
→ : 需要升息 要吸就多繳點利息給央行會
→ : 死？
→ : 癡 就是熱錢太多在炒作吸血資產才
→ : 需要升息 要吸就多繳點利息給央行會
→ : 死？
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推 : 斑馬無感？那來個一群斑馬1F 03/22 07:57
推 : 很難升啦，6、9月剛好新政府執政滿月跟百日，就看2F 03/22 08:05
→ : 新政府要顧面子還是裡子…..
→ : 新政府要顧面子還是裡子…..
推 : 近期來看，電費、升息…新政府偏鷹吧4F 03/22 08:09
推 : 不是要看電費漲價情況嗎5F 03/22 08:10
→ : 而且台灣CPI本來就讓人存疑，之後若繼續升息也不會6F 03/22 08:10
→ : 很意外
→ : 很意外
→ : 反正 股市多賺一些就無感了....8F 03/22 08:10
推 : 這種教科書的東西還有人質疑也是蠻好笑的9F 03/22 08:11
推 : 買房開抗 人生輕鬆賺 反正我已經轉職房東了無感XD10F 03/22 08:12
→ : 房租連動
→ : 房租連動
推 : 等你買了好幾間房後就不信你還會打這篇文章12F 03/22 08:13
→ : 樓上這樣講不厚道啊！又不是每個人都買好幾房13F 03/22 08:15
推 : 是這樣沒錯。14F 03/22 08:15
推 : 問題出在斑馬=.=15F 03/22 08:16
→ : 升半碼是要有什麼影響？至少升5碼再說16F 03/22 08:16
→ : 有好幾間房，但心中仍有國家社會的人，還是會打這17F 03/22 08:17
→ : 篇文章啊～
→ : 篇文章啊～
→ : 而且特許開銀行的那些人很多肥孜孜19F 03/22 08:17
→ : 文章簡單明瞭的說明，跟有幾間房有啥關係20F 03/22 08:19
推 : 我就問 雞蛋現在多少錢21F 03/22 08:19
噓 : 房蟲：不管升息降息都是井噴22F 03/22 08:20
→ : 你忘了人民的定存也跟著升息 臺灣儲蓄率很高 不是23F 03/22 08:21
→ : 所有人都用盡存款去買房的 假設錯誤只為得到一個自
→ : 己想見的答案
→ : 所有人都用盡存款去買房的 假設錯誤只為得到一個自
→ : 己想見的答案
→ : 房蟲才不在乎升息，反正成本會轉嫁給房客或房價，怎26F 03/22 08:22
→ : 麼輸
→ : 降息他也不會降價賣阿
→ : 麼輸
→ : 降息他也不會降價賣阿
推 : 別再幻想了，該走出來了29F 03/22 08:23
推 : 三十歲之前而不是左派，這個人一定沒有靈魂；三十
→ : 歲之後還是左派，此人必沒有腦子。
推 : 三十歲之前而不是左派，這個人一定沒有靈魂；三十
→ : 歲之後還是左派，此人必沒有腦子。
推 : 升息台幣貶，外資：好多泡泡32F 03/22 08:26
推 : 半碼真的不痛不癢33F 03/22 08:27
![[圖]](https://i.imgur.com/VfLnU7lh.jpg)
推 : 反正會有房貸補貼啦 別怕35F 03/22 08:31
→ : 通縮假議題，美國升到5%通縮了嗎36F 03/22 08:34
→ : 才半碼根本不痛不癢 你想太多了37F 03/22 08:34
噓 : end38F 03/22 08:35
推 : 才半碼....39F 03/22 08:35
推 : 才半碼而已40F 03/22 08:36
噓 : 升息房貸要多繳利息給銀行 銀行不用多付利息給存戶?41F 03/22 08:37
→ : 還上繳給央行錢就消失了勒....
→ : 還上繳給央行錢就消失了勒....
推 : 才半碼就急了，台灣房市還真健康43F 03/22 08:38
噓 : 樓上，確實不管升息降息都是噴，矽谷又噴回高點了44F 03/22 08:39
→ : ，請問怎麼解釋？降息了嗎？
→ : ，請問怎麼解釋？降息了嗎？
推 : 除非利率升到房蟲繳不出來，不然對那群人來說根本沒46F 03/22 08:40
→ : 差。有差的是被轉嫁成本的租房族
→ : 差。有差的是被轉嫁成本的租房族
→ : 不然就薪資脫鉤 大量開放外籍 不然就大量吸收外籍高48F 03/22 08:41
→ : 級白領 反正上面或下面塑造一個新階級 然後債務往下
→ : 轉嫁過去 沒有別的方法
→ : 級白領 反正上面或下面塑造一個新階級 然後債務往下
→ : 轉嫁過去 沒有別的方法
噓 : 笑死，整天替房東擔心東擔心西，人家早就繳清好幾51F 03/22 08:42
→ : 棟了
→ : 棟了
→ : 現在就看中央選哪條唄53F 03/22 08:42
推 : 其實更多的是企業借款等等還有28兆吧。54F 03/22 08:43
噓 : 共啥55F 03/22 08:43
推 : 理論是這樣，但是才半碼，總裁都說宣示效果而已。56F 03/22 08:43
→ : 看不懂在說啥 講一堆開頭的假設就是有問題57F 03/22 08:44
推 : 半碼而已...58F 03/22 08:45
→ : 貸款還掉才會降低市場資金 繳利息並不會59F 03/22 08:45
→ : 而央行這次的升息也只是預期管理
→ : 所以多問問好嗎？ 不要拿奇怪的假設當開頭
→ : 而央行這次的升息也只是預期管理
→ : 所以多問問好嗎？ 不要拿奇怪的假設當開頭
推 : 閣下是傳說中的租屋股神嗎62F 03/22 08:51
推 : 其實高資產族群買房有時候是當存錢筒 錢太多房地產63F 03/22 08:57
→ : 比股市穩 如果政府可以補貼投資機構發行海外保守的
→ : 投資標的 或許可以壓抑房價
→ : 或許高股息ETF就是解方吧 哈哈
→ : 比股市穩 如果政府可以補貼投資機構發行海外保守的
→ : 投資標的 或許可以壓抑房價
→ : 或許高股息ETF就是解方吧 哈哈
推 : 我跪著看完67F 03/22 08:58
推 : 其實我跟你講 政府會發房貸補貼 給有房的人68F 03/22 09:02
→ : 現在是內閣看守時期喔，升息這件事應該不算新政府69F 03/22 09:04
→ : 頭上，不過未來會很刺激呢
→ : 頭上，不過未來會很刺激呢
推 : 去年不是每人房貸補貼發三萬嗎XD71F 03/22 09:04
噓 : 觀念錯誤，升息繳的利息並不是流入銀行後就消失了72F 03/22 09:08
→ : 而是貸款餘額可能會受到利率壓制上升幅度或減少
→ : 從而讓整體市場的流動性下降
→ : 而是貸款餘額可能會受到利率壓制上升幅度或減少
→ : 從而讓整體市場的流動性下降
噓 : 景氣很好啊 你在哭三小？股票賠錢？75F 03/22 09:10
→ : 股市漲那麼多半碼真的很客氣
→ : 股市漲那麼多半碼真的很客氣
噓 : 半碼而已 真的沒差啦77F 03/22 09:11
噓 : 先抱緊美爹躋身G20 才有您開頭講的類ODA啦78F 03/22 09:16
→ : 美爹都帶頭透支未來了 盟邦除了跟上 還能怎麼辦
→ : 運氣好無縫接上宇宙大航海時代 事情自然就解決囉
→ : 美爹都帶頭透支未來了 盟邦除了跟上 還能怎麼辦
→ : 運氣好無縫接上宇宙大航海時代 事情自然就解決囉
推 : 推 炒房仔會來噓 科科81F 03/22 09:21
推 : 不升息其實就是在走一條亡國之路82F 03/22 09:21
→ : 言重了吧，40%是台灣主流民意你敢嘴？
→ : 言重了吧，40%是台灣主流民意你敢嘴？
→ : 台灣人存在銀行有五十幾兆，愛存錢才是真的，股房84F 03/22 09:27
→ : 都小兒科..
→ : 股市2萬走向亡國？真不簡單
→ : 都小兒科..
→ : 股市2萬走向亡國？真不簡單
推 : 實際上不升息，你能打的控制經濟牌就比人少，再加87F 03/22 09:28
→ : 上我們又控制匯率那就更少了
→ : 會不會亡國，你看看出生率再說
→ : 上我們又控制匯率那就更少了
→ : 會不會亡國，你看看出生率再說
→ : 講的好像台灣這兩年來第一次升息90F 03/22 09:31
推 : 還在出生率XD，加油吧91F 03/22 09:32
噓 : 這串文標題還掛一個[總經]結果都是氣撲撲瞎猜 呵呵92F 03/22 09:36
推 : 倒一堆學校了，現在就是在透支下一代的未來，所以93F 03/22 09:38
→ : 人越來越少，走向亡國無誤
→ : 人越來越少，走向亡國無誤
推 : 好了啦，炒房仔95F 03/22 09:38
噓 : 每1000萬每個月多繳1000...就崩了喔96F 03/22 09:39
推 : 台韓一起滅國，先知97F 03/22 09:40
推 : 推 有種直接升息四碼啦 炒房仔一起開趴啦98F 03/22 09:41
→ : 加稅還是會轉嫁，看看那精美的房地合一99F 03/22 10:31
→ : 房地合一收多少就是政府幫忙推多少房價上去的證明
→ : 房地合一收多少就是政府幫忙推多少房價上去的證明
→ : 蛤？上繳央行？蛤？消失？101F 03/22 10:34
噓 : 別做夢了啦 是要怎麼崩 我每間房租金幾乎都cover掉102F 03/22 10:53
→ : 本利和 升到我會痛 可能股版先一堆破產
→ : 本利和 升到我會痛 可能股版先一堆破產
噓 : 不會 因為繳房貸的人還有一部分其實每個月沒有差那2104F 03/22 11:08
→ : 000塊，該支出還是支出，所以實際影響不到18億，有
→ : 沒有8億都不知道
→ : 而且台灣超額儲蓄過多會吃掉這部分的影響，要造成
→ : 原po說的影響，應該要升個2-3%才會顯著
→ : 但利息高起，這些人可能賣出證券資產提前的還款，
→ : 房市還沒崩盤，股市先崩盤，內在買盤掛點
→ : 但我有房子也支持升息，我覺得泡沫擠光光我才可以再
→ : 做一波20年長期牛市不用怕泡沫破裂
→ : 000塊，該支出還是支出，所以實際影響不到18億，有
→ : 沒有8億都不知道
→ : 而且台灣超額儲蓄過多會吃掉這部分的影響，要造成
→ : 原po說的影響，應該要升個2-3%才會顯著
→ : 但利息高起，這些人可能賣出證券資產提前的還款，
→ : 房市還沒崩盤，股市先崩盤，內在買盤掛點
→ : 但我有房子也支持升息，我覺得泡沫擠光光我才可以再
→ : 做一波20年長期牛市不用怕泡沫破裂
推 : 其實就跟電腦開久了要重開機一樣113F 03/22 11:24
→ : 但是房屋買賣的稅金實在太香了
→ : 但是房屋買賣的稅金實在太香了
推 : 理想的調控應該是加稅 但這只會打到資金無法跑掉的115F 03/22 11:35
→ : 人 但像是超級有錢人還是有機會可以躲
→ : 貝佐斯因為華盛頓州加稅不滿 就把稅籍搬去佛州
→ : 除非要像美國政府那樣 用全球追稅方式對待 這也是
→ : 為什麼美國有一群有錢人把資金躲去加密貨幣 他們就
→ : 是不想被查到錢躲在哪
→ : 人 但像是超級有錢人還是有機會可以躲
→ : 貝佐斯因為華盛頓州加稅不滿 就把稅籍搬去佛州
→ : 除非要像美國政府那樣 用全球追稅方式對待 這也是
→ : 為什麼美國有一群有錢人把資金躲去加密貨幣 他們就
→ : 是不想被查到錢躲在哪
推 : 理論上是對的 但斑馬影響應該還是有限121F 03/22 11:38
→ : 加上政府也不敢升太大 通貨緊縮的後果不敢扛
→ : 加上政府也不敢升太大 通貨緊縮的後果不敢扛
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1樓 時間: 2024-03-23 06:09:20 (澳大利亞)
→
03-23 06:09 AU
升的不夠多反而有助于房價走升 要升到房東無法把成本轉嫁給租客 房價才會依照投報比下跌 月租金可負擔性大約能到每月平均收入的1/3~1/2 超過1/2就很多人會搬走換工作 所以這幾年台北市很難請超商店員 那個薪水在台北租房已經沒有可負擔性
→
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