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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-04-02 10:05:09
看板 Stock
作者 sdfsonic (S音)
標題 [請益] 信貸增貸買指數型ETF最大的風險是啥?
時間 Mon Apr  1 16:15:22 2024


  如題，板上不少人是用貸款的方式在股市套利，小弟想請益的是，有一派的做法是貸款

出來買不論是指數型ETF 台股(正二 0050 006208)或是美股(VTI SPY QQQ)這種的


 當然看後照鏡開車，這類型的只要長達10年，賠錢的機率很小(修正 以免誤導)。

但小弟想請問用另一個方向的角度思考，借貸全力做多指數型ETF最大的風險是甚麼??

討論討論

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                有時候,有些事比贏球更讓你感動

    (Sometimes, this game is more than just the final score.)



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.233.153 (臺灣)
※ 作者: sdfsonic 2024-04-01 16:15:22
※ 文章代碼(AID): #1c2cqTvl (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1711959325.A.E6F.html
→ knives      : 賠錢1F 04/01 16:15
噓 abc0922002  : 阿不就開槓桿，那跌20年怎麼辦2F 04/01 16:16
推 aching882000: 虧錢3F 04/01 16:16
→ saisai34    : 最大風險就是賺太多 很不方便 0.04F 04/01 16:16
→ abc0922002  : 台灣人跌1天就受不了了5F 04/01 16:16
→ flipflap    : 賠錢6F 04/01 16:17
推 fastsheep   : 賺太多不知道怎麼花7F 04/01 16:17
推 a860122004  : 空頭五年以上吧8F 04/01 16:17
推 dahlia7357  : 斷頭9F 04/01 16:17
推 karta513165 : 賺太多10F 04/01 16:17
推 snsdakb48   : 你有沒有足夠的現金流還貸款11F 04/01 16:17
→ a860122004  : 不然戰爭什麼的都還好 看看俄羅斯以色列就知道了12F 04/01 16:17
→ saisai34    : 用貸款的怎麼斷頭 貸款現金流一定算好還得出來0.013F 04/01 16:18
推 bear2008    : 會數錢數到手抽筋 小心14F 04/01 16:18
→ Altair      : 原型的沒啥風險 正二或正三的怕極端狀況(2008 202015F 04/01 16:18
→ b9513227    : 大回檔你沒配息撐得住嗎16F 04/01 16:18
→ saisai34    : 還不出來 銀行才不會借你 一''一17F 04/01 16:18
推 neil139     : 買在2008年頂，就看你能不能等十年18F 04/01 16:18
推 littleshan30: 風險就是少一個韭菜可以割了19F 04/01 16:18
推 WisestCat   : 風險就只有股災時的心態跟你現金流有沒有可能不穩20F 04/01 16:19
→ WisestCat   : 無法還款而已
→ toko6290    : 貸款一樣會斷頭啊，你突然失業沒收入怎麼繳錢22F 04/01 16:19
推 qa1122z     : 你有沒有想過台灣的地緣政治風險？23F 04/01 16:19
→ saisai34    : 除非貸款時候 還款現金流把每個月的配息算進去 =.=24F 04/01 16:19
推 tio2catalyst: 就是你真的有急用只能斷頭25F 04/01 16:19
推 Eshia       : 當空頭或震盪時 現金流會不會卡住26F 04/01 16:20
推 askaa       : 很痛苦阿  賺錢的多巴胺麻痺  賺錢都不開心了27F 04/01 16:20
→ tio2catalyst: 沒人能保證10年都不會有缺錢的時候吧28F 04/01 16:20
推 kutkin      : 賺太多29F 04/01 16:20
→ Altair      : 一直盤 沒啥漲跌 沒啥風險 但正二正三會損耗不少30F 04/01 16:20
→ askaa       : 每天困霸數錢  真的很無聊31F 04/01 16:20
噓 Mercury0625 : 到底誰在那邊謠傳投資指數長期保證不會賠錢，指數32F 04/01 16:20
→ Mercury0625 : 投資基本教義派是這樣教的嗎
→ saisai34    : 這年頭失業還可以去跑外送頂一下 不會斷炊啦=.=34F 04/01 16:20
噓 jjjjjjs     : 逐出家門35F 04/01 16:20
→ askaa       : 這種文章版上真的太多 有發根沒發一樣36F 04/01 16:21
→ saisai34    : 一般人哪有什麼用 , 不就意外車禍 或者生病住院37F 04/01 16:21
→ askaa       : 你自己問問自己  發這種文  你能得到想要的答案嗎?38F 04/01 16:21
可以喔 看看不同人的推文跟思考蠻有趣的
推 tmacor1     : 風險就是賺太多不想工作了39F 04/01 16:21
→ saisai34    : 一般人最會急用花大條的都能用保險來處理 0.040F 04/01 16:22
※ 編輯: sdfsonic (111.248.233.153 臺灣), 04/01/2024 16:22:49
推 kmark1120   : 這麼氣幹嘛 又不是花你的錢 看人家這種理論不能笑41F 04/01 16:22
→ Gipmydanger : 最大風險現金流不足，以及抱不住的韭菜心態42F 04/01 16:22
→ kmark1120   : 笑的看過就好了嗎？ 幹嘛一定要矯正別人43F 04/01 16:22
推 kellindil   : 最大的風險就是短期劇烈波動,你可能抱不住呀。44F 04/01 16:22
→ littlea     : 還在指數型現在都92945F 04/01 16:23
推 maplefff    : 全力作多台股想說可以凹7年46F 04/01 16:23
→ maplefff    : 結果股災加權腰斬，還失業被迫賣在最低點
→ maplefff    : 永久損失還負債
推 HisVol      : 32樓，還真的一堆人這樣教，問就是回測，台美股都創49F 04/01 16:23
→ HisVol      : 新高了當然怎麼回測都是贏
推 kalistanm   : 太多錢51F 04/01 16:23
→ Kobe5210    : 風險就是被逐出家門或自己去公園XD52F 04/01 16:23
推 ericsonzhen : 長期確實是走上啊 因為通膨 但會不會賠錢是另一回事53F 04/01 16:23
→ ericsonzhen : 吧
→ kmark1120   : 還是你覺得你有什麼拯救他人的正義感？55F 04/01 16:23
推 JohnLackey  : 借太少56F 04/01 16:24
推 Rex1009     : 要補錢57F 04/01 16:24
→ Altair      : BTW 太擁擠的交易 有時候都像立flag58F 04/01 16:25
推 lyenia      : 風險是無聊吧 因為你就一直在買而已59F 04/01 16:25
→ Kobe5210    : 講N遍了，透過自己的思考跟多年經驗主動投資，風險60F 04/01 16:25
→ Kobe5210    : 才是最小的
→ Kobe5210    : 但我的看法註定不會是主流，我也知道XDDDD
推 Mentor      : 現金留要支撐得住貸款63F 04/01 16:25
→ qa1122z     : 長期往上是因為台灣半導體壓對惹加美國禁中搞晶片，64F 04/01 16:25
→ qa1122z     : 台灣國力向上
推 alex5566    : 風險就是賺太多 不想上班66F 04/01 16:25
→ Mentor      :    *流67F 04/01 16:25
噓 Wolverin5566: 最大風險就是你沒有10年68F 04/01 16:25
→ Byzantin    : 不一定長期向上吧 看看對面69F 04/01 16:26
→ qa1122z     : 現在是已反應，後面指數會不會再爆沖往上？哥認為沒70F 04/01 16:26
→ qa1122z     : 有那麼容易，那有天天過年的？
→ aaaaaaa1    : 風險就是怕你賺太多72F 04/01 16:26
推 birdman4368 : 韭菜多年經驗和思考也是得到韭菜操作罷了73F 04/01 16:26
→ qa1122z     : 台灣水跟電是目前就看的到的問題74F 04/01 16:27
推 lucky466    : 賺到流湯75F 04/01 16:27
推 Senga41     : 賺太多的風險76F 04/01 16:27
→ saisai34    : 正確說是"美國"股市長期向上  因為大多數世界龍頭77F 04/01 16:27
→ saisai34    : 企業會去美國上市 0.0
→ qa1122z     : 台雞店要高雄增設2廠嘉義設廠，真的有那麼多水跟電79F 04/01 16:28
→ qa1122z     : ？
→ saisai34    : 水電不用你擔心 , 政府會幫他生出來 =.=81F 04/01 16:28
→ samm3320    : 信貸你每個月要還錢，你有錢還就沒問題82F 04/01 16:28
→ LMgogo      : 空頭一年以上 但現在有ai...83F 04/01 16:29
推 XiaoLi      : 風險就是你買了就跌，貸七年、跌七年。84F 04/01 16:29
推 Ebergies    : 現金流要一直支付貸款，萬一你花得比較奢侈，會有被85F 04/01 16:29
→ qa1122z     : 電問題比較容易，水有那麼容易取得？一直超抽地下水86F 04/01 16:29
→ qa1122z     : 早晚會...
推 applesck    : 如果空頭走10年怎麼辦88F 04/01 16:30
推 Syoshinsya  : 風險喔，你沒現金流還貸款的時候就會出事情了。89F 04/01 16:30
推 stlinman    : 賠錢90F 04/01 16:30
→ Ebergies    : 迫低價賣出的風險91F 04/01 16:30
→ saisai34    : 空頭10年就是你努力工作 用力攤平的黃金時間 一''一92F 04/01 16:30
→ melonQ      : https://i.imgur.com/26WUNod.jpg93F 04/01 16:30
[圖]
→ saisai34    : 當空頭轉多的時候 你就財富自由了 0.094F 04/01 16:31
→ Ebergies    : 空頭通常會附帶裁員喔95F 04/01 16:31
→ qa1122z     : 連雲林都說水很夠，真的是傻眼！！96F 04/01 16:31
噓 zxcvb7700   : 最大的風險就是...你沒工作XD97F 04/01 16:32
推 csjan       : 我這樣做7年了，每個月信貸要繳得出來、回檔時要抱98F 04/01 16:32
→ csjan       : 得住睡得著，剩下就好好過生活和數錢。對現金流正
→ csjan       : 常的普通人來說，這是個勝率很高的投資方法。
推 kikidmore   : 沒防守很容易歸0101F 04/01 16:33
→ Altair      : 如果台灣水電人都夠 怎麼會跑日本連蓋兩廠?102F 04/01 16:33
推 jc761128    : 風險是賺太多103F 04/01 16:33
噓 askaa       : 直接買NVDL就好  不用想東想西104F 04/01 16:33
→ saisai34    : 去日本不是水電問題 , 是政治問題 ,美國爸爸要求0.0105F 04/01 16:33
推 iamjojo     : 風險不就是你本業賺太少付不出錢106F 04/01 16:34
推 shlee       : 風險就是現金流無法償還貸款啊 但如果你貸的額度每107F 04/01 16:34
→ shlee       : 個月現金流可以償還貸款倒是沒什麼好擔心的 因為最
→ shlee       : 差就是投入的資金賠錢而已 不至於連貸款都還不起
推 fatb        : 確實很少人提風險110F 04/01 16:35
→ saisai34    : 正常來說 不太可能貸給你還不出來的額度0.0111F 04/01 16:35
→ kikidmore   : TQQQ/TMF 1987回測 DCA 1000112F 04/01 16:35
→ kikidmore   : ／month 30年3.16億
→ shlee       : 我自己也有信貸去投入台股 但只貸了自己工作月還款114F 04/01 16:36
→ shlee       : 還得起的金額 沒有貸到還需要靠配息之類增加現金流
→ shlee       : 才能還的程度
→ fatb        : 我目前算到的風險就是有急用 失業反而還好 你可以停117F 04/01 16:36
→ fatb        : 損還掉 但當有急用的時候就很麻煩
有考慮到市場長期結果往下嗎? 純閒聊
→ saisai34    : 如果貸到要用配息來補 這就有可能被空頭狙擊-.-119F 04/01 16:36
※ 編輯: sdfsonic (111.248.233.153 臺灣), 04/01/2024 16:38:13
→ saisai34    : 一般人急用保險都可以解決 , 也不是問題120F 04/01 16:37
→ shlee       : 貸到自己工作收入無法cover掉還得靠配息才能還得起121F 04/01 16:38
→ shlee       : 的程度 我自己是沒有那個勇氣 投資還是以閒錢或自
→ shlee       : 己能力範圍內的小槓桿即可
推 sungtau     : 不就是看後照鏡開車，你要認知道你是看著後照鏡在開124F 04/01 16:39
→ wed1979     : 月月配拿來還本利，剩下價差就是賺的，前提要你貸夠125F 04/01 16:40
→ wed1979     : 低
推 joygo       : 最大的風險就是心態很爛，下跌就想走，第二個風險127F 04/01 16:40
→ joygo       : 就是買爛的國家的指數
噓 F20V        : 大盤跌，個股收益變少，配息變少很多，配的息不足以129F 04/01 16:40
→ F20V        : 繳貸款
推 karta018    : 長期向上，但可能在你要用錢的那年跌80%131F 04/01 16:40
→ F20V        : 經濟不是永遠這麼好，經濟變差時，怎麼辦？132F 04/01 16:41
推 zzz50126    : 回測不應該計算2020到2024 或是找個德國去做回測133F 04/01 16:41
噓 tamama000   : 遇到元犬經理人134F 04/01 16:41
→ joygo       : 世界只有美國可以長期向上，美國不長期向上代表他135F 04/01 16:42
→ joygo       : 們要拉動戰爭了
→ saisai34    : 買spy不就好了 非常穩健 0.0137F 04/01 16:42
→ saisai34    : 美國有拳頭可以保證長期向上 0.0
推 dream1124   : 風險1.因故還不了錢2.忙了很久要用錢時卻仍不太賺錢139F 04/01 16:42
→ zzz50126    : 但這幾年mmt被重用 回測其實沒用 新世代了140F 04/01 16:42
→ joygo       : 但美國的三倍不會回本喔 跟台股的正二不一樣141F 04/01 16:42
→ dream1124   : 2.的機會不大但不是零。 另外貸款會卡死現金流142F 04/01 16:43
→ dream1124   : 有可能導致生活缺乏彈性或抓不到其他機會
→ joygo       : 疫情以來發生熔斷 反彈 等等事件回測失準吧144F 04/01 16:43
→ shlee       : 規劃好現金流 只要在遇到環境向下時你仍然可以順利145F 04/01 16:43
→ shlee       : 還款然後度過這段時間倒是沒什麼問題
→ shlee       : 另外就是手上也要留點現金當緊急預備金
推 anniekinki  : 賺的來不及還錢吧148F 04/01 16:44
推 smart80615  : 1.現金流出問題 2.國家風險(VT除外) 3.人性的對抗149F 04/01 16:46
推 dynamo      : 指數型的股利夠還你貸款利息？150F 04/01 16:46
→ dynamo      : 指數型不就賭上漲，你算算多久沒漲或吐回去
→ dynamo      : 你靠其他的方法去還利息能撐多久？
推 sgxm3       : 誰跟你說十年沒有賠錢可能？美國歷史上就發生三次153F 04/01 16:48
→ sgxm3       : 股市十年負報酬。記住十年叫做"中期"。然後用生命
→ sgxm3       : 周期法理論上勝率高，但"你不是理論"。
→ lenz0729    : 槓上加槓 4倍速 只是向上向下不好說156F 04/01 16:48
→ shlee       : 手上留緊急預備用的現金+不靠配息只靠自己月收入扣157F 04/01 16:48
→ shlee       : 除日常生活用後還能還得了的貸款額度 風險就降到非
→ shlee       : 常低了 除非你失業才有可能需要把自己抽回來供日常
→ shlee       : 生活開銷跟還款 但風險降低意味著你能投入的金額就
→ shlee       : 相對變少 看個人取捨
→ shlee       : 賠錢歸賠錢 至少別斷頭
→ toko6290    : 單純看通貨膨脹，也會造成股市上漲，然後我無法想163F 04/01 16:50
→ toko6290    : 像全世界長期通貨緊縮的情況
推 ltflame     : 想想買房不住遇到房價一直跌的心情165F 04/01 16:50
推 yangmin1028 : 這次推sgx 跟60樓166F 04/01 16:50
推 YukiTW      : 風險就是你收入穩不穩定，現金流能支撐就沒問題167F 04/01 16:50
噓 cityhunter04: 股票大跌啊！你是以為台股只會漲？168F 04/01 16:50
→ fatb        : 市場長期往下 除非你不投資不然不可能不挨刀169F 04/01 16:52
→ Lowpapa     :    0   風   險170F 04/01 16:53
→ hypoge      : 最大風險就是賠錢 現金流卡不過來171F 04/01 16:54
→ yangmin1028 : 2000-2008非美吊打美國172F 04/01 16:55
推 ctx705f     : 會錢太多不知道怎麼花 很不方便173F 04/01 16:58
推 redbeanbread: 指數只限美股174F 04/01 16:58
推 post91      : 就問問推文的這些人有多少比例真的去信貸投入了XDD175F 04/01 16:59
→ post91      : 一堆看空嘴砲的XD
推 yufat       : 沒老本+失業 賺的不夠月還177F 04/01 17:00
※ 編輯: sdfsonic (111.248.233.153 臺灣), 04/01/2024 17:01:20
推 Syoshinsya  : 就捫心自問一個問題，如果這個額度的信貸下去，十年178F 04/01 17:01
→ Syoshinsya  : 後點位還是一樣，自己會不會已經被現金流搞的全家死
噓 allenstock15: 月經文已經不足以形容，一天好幾篇要怎麼形容？180F 04/01 17:01
→ Syoshinsya  : 光流落街頭，還是能夠貸款還完繼續等它漲，很簡單齁181F 04/01 17:01
→ Syoshinsya  : ？
→ Dirgo       : 你要把部位弄成不能失敗一次的樣子沒人有意見啊183F 04/01 17:01
推 lasma       : 台電有藏電！沒道理台水不藏水！184F 04/01 17:02
→ post91      : 看來對很多人來說貸款還是洪水猛獸XDDD185F 04/01 17:03
※ 編輯: sdfsonic (111.248.233.153 臺灣), 04/01/2024 17:03:53
推 Iperfection : 一堆懷消息停損出場186F 04/01 17:04
→ n555123     : 槓桿型商品可能會脫勾，其次你開槓桿該什麼風險就187F 04/01 17:05
→ n555123     : 還是什麼風險，跟你選啥標的沒關係，還有誰跟你說
→ n555123     : 不可能賠錢的，勝率只有比較高跟比較低，沒有絕對
→ n555123     : 好好一句話來股版經常被瘋狂誤傳，八成打輸大盤變
→ n555123     : 八成賠錢，勝率高變必贏，不要再騙自己了好爆囧
噓 eelke       : 信貸利息+管理&換股費,扒到見骨192F 04/01 17:05
→ zxc120      : 不敢借錢投資的股民，還跟人玩什麼投資？193F 04/01 17:07
推 riahserf    : 就你現金流和心理壓力而已194F 04/01 17:08
推 byronlee    : 就是看能不能撐過去貸款195F 04/01 17:08
推 lizardc1    : 最大風險就是賺太少 沒辦法提早退休196F 04/01 17:11
推 agvnol      : 風險就是賺太多，錢不知道怎麼花了197F 04/01 17:15
→ ppbro       : 最大的風險是失業兩年以上198F 04/01 17:16
推 benchentw   : 現金流不要斷都沒事 會怕就慢慢降槓桿199F 04/01 17:17
推 Ebergies    : 想像一下 1990 年你一萬二進場200F 04/01 17:18
→ Ebergies    : 經過 30 年終於又回到 12000 然後沒多久剩八千
推 sandra80032 : 最大風險就失業還不出來。或是你家裡突然多了一筆大202F 04/01 17:19
→ sandra80032 : 額現金流支出（如有人中風要請看護每月噴n萬元）但
→ sandra80032 : 如果事先都有算好，其實風險都是可控的。
推 Ebergies    : 然後你終於受不了賣掉以後衝上萬八，這就是風險 ...205F 04/01 17:21
→ Ebergies    : 你在多頭年往回看就是最終都會賠錢
→ Ebergies    : 賺* 但在空頭年看就是最終都會賠錢
噓 yangmin1028 : 還在萬二花30年 報酬指數都不會看 可憐吶208F 04/01 17:23
→ galleon2000 : 大空頭行情209F 04/01 17:23
→ zasdfvcx    : 哥吉拉210F 04/01 17:25
推 a1982213    : 你會有長期空頭會撐不住的想法，就表示你不適合211F 04/01 17:25
→ a1982213    : 台股近十年年度收盤結果為上漲七次，下跌三次
→ a1982213    : 只要做好現金流與風險管理(比如保持50-50)
→ a1982213    : 就可以享受不錯的報酬了
→ a1982213    : 當然，你可以做回電影主角，XX點放空，驕傲一輩子
推 sate1128    : 抱不住216F 04/01 17:29
推 JerryLian   : 就是沒人會放那麼久 非常少217F 04/01 17:29
噓 GX90160SS   : 斷頭 所以要算好MDD能否支撐218F 04/01 17:32
噓 GX90160SS   : 不過這邊說的是最大風險 通常最常發生的風險是信仰
→ GX90160SS   : 不足抱不住追高殺低賠錢 這種沒救怪自己
→ hohoman     : 質押有斷頭的風險221F 04/01 17:37
推 IQIQ200     : 你金流嘎得過來 到底是有啥怕貸款的?222F 04/01 17:43
推 foxvera     : 風險就是崩盤啊，跌回萬二之類的223F 04/01 17:45
推 fletcher5014: 想想-30趴時你撐不撐的住 可以就買啊224F 04/01 17:50
推 pimday      : 你還得起利息就沒差 反之 不要瞎搞225F 04/01 17:54
噓 GX90160SS   : 過去10年正二有到-50% 自己想想撐不撐得住 如果是20226F 04/01 17:54
→ GX90160SS   : 08就有正二 那更是-75%以上
→ pimday      : 500萬變400萬你套住還要繳利息 我覺得正常都會斷拉228F 04/01 17:55
→ summer08818 : 10年不會套(O) 你能撐10年(X)229F 04/01 17:58
→ josephlu0404: 賺太多大魚大肉得三高230F 04/01 18:13
推 czechasdfgh : 現金流  嘎的過來就沒4231F 04/01 18:17
→ allen1988   : 賠錢的時候，你需要錢必須砍股籌錢232F 04/01 18:18
推 f204137     : 指數會修正下跌 你承受-50%以上虧損 再去持有233F 04/01 18:18
→ paimin      : 沒工作還繳得出來就沒差234F 04/01 18:19
→ YLTYY       : 利息付不出來啊235F 04/01 18:23
推 ChikanDesu  : 就只有現金流的問題阿 不要說的好像很簡單嘿 10年不236F 04/01 18:45
→ ChikanDesu  : 太配息的東西 不一定能擇時贖回 被套的時候如果現金
→ ChikanDesu  : 流斷了只能賣出那你就會賠掉預計套利的部分 然後你
→ ChikanDesu  : 不要說什麼只借一點點 那跟廢話沒兩樣 危險就是在全
→ ChikanDesu  : 開歐印那些人
→ ChikanDesu  : 所以一般人玩都是玩在自己薪水能完全承擔繳貸款10年
→ ChikanDesu  : 不能賣股票的程度
→ ChikanDesu  : 而且你貸款是什麼貸款 一般要還本會非常快速的斷頭
→ ChikanDesu  : 循環貸款比較好規劃
推 alway70345  : 賺太多245F 04/01 18:52
推 object      : 現金流246F 04/01 18:55
→ benptt      : 失業是唯一的風險247F 04/01 18:57
→ benben994   : 會賺太多248F 04/01 19:19
→ aleventy    : 系統性風險，你自己google249F 04/01 19:29
推 BruceChen227: 正二怕賺太多 每天不想上班 我現在就是250F 04/01 19:53
推 ricky60324  : 空頭一年 撐得住 通常都能回來 甭怕251F 04/01 20:01
推 rtfgyrtfgy  : 嘻嘻配息嘻嘻252F 04/01 20:39
推 skyblack2000: 唯一的風險就是買太少253F 04/01 22:52
推 xc2v        : 數錢手痠254F 04/02 08:12

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