顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 457
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-04-03 11:58:41
看板 Stock
作者 midas82539 (喵)
標題 Re: [心得] 股市小萌新的心得
時間 Tue Apr  2 14:03:01 2024

※ 引述《RENTON (迪奧)》之銘言：
: 1.本金多，或者是證券商願意給你很大的額度去下單。
: 我個人當天買進額度只有一百萬。
: 如果本金有到億，或是額度有到億，那勝率會提高很多。
: 拿當沖來說，這麼大的金額你只要沖贏一次，就有幾十萬到百萬的收益。
: 就贏那一次，手上就有本金了。
商品：近月台指期貨(1998/7/21~)   保證金：1億
原始保證金：以1998/7/21開盤價為基期，8131*200*0.05=81310

規則：保證金/原始保證金，得出最大口數後all in無腦多當沖，開盤買收盤平倉。
      次日損益/原始保證金繼續all in。至金額小於原始保證金無法交易為止。

https://i.imgur.com/NMY8kEm.png
[圖]

相對地，無腦空
https://i.imgur.com/0euPUQO.png
[圖]


當然，你事後論大概會講：幹我就爆賺下庄不就好了？
然而你看你的方法在破產之前還撐過了最大跌幅又創新高，
你在無法知道下一筆盈虧前，只會認為這就是聖杯，笑死人了誰跟你單筆幾%
我下個月就是台灣首富了，我不allin繼續滾我她媽不就是白癡？

故以人性來說，由於你不會知道爆賠的那一天，所以你會遵循這個allin方法
賭到最後。

再來就是一個很常見的概念混淆，「停損」
我們把剛剛的無腦空改為停損空，每次每一口交易最多虧100點。
然後依舊以22.5倍槓桿極限all in賭下去。

https://i.imgur.com/gKDNzTC.png
[圖]

ok，似乎活得比較久了。但稍微有腦袋的人，動腦想一下就會發現，
雖然你每一口都"停損"控制在100點，然而你的部位並沒有控制，永遠是拿
賺到的錢繼續allin賭，沒有錯，這個在連續賭贏時可以迅速地創高，
但最終還是會造成不可回復的損傷，大賠之後你也很難再賺回去。

故你要避免大賠，還是在整體部位損益的虧損幅度，而非單筆或單次的虧損幅度。


這也跟本金大小無關。如果你還是不懂，那麼你這輩子的權益曲線
大概就不出上面三張圖的樣子。

但倘若你的整體虧損可以控制在一定程度之內了，那就代表你能賺錢了嗎？
很可惜的，並沒有。上面只是講你怎麼做不會破產，但不代表你就能賺錢。
如果你的方法不會賺錢，或者它其實僅僅是依靠著賭大小的隨機來賺錢，

那麼在多次的交易之後，你還是無法賺錢。
就比如說我們再改良成每一次整體只會虧5%，而每日都當沖。
我們就只用當初一倍的保證金，約162萬來做台指期。
https://i.imgur.com/zrnhWZs.png
[圖]

ok，你可以活到現在了。但由於你的方法無法賺錢，所以你還是會賠錢。
我想大概不少人會卡在這裡，我只能說，沒有必要因為資金周轉率最高，
而不斷地去挑戰價格最隨機，不論你做多或做空都無法佔便宜的當沖，

來企圖找到聖杯。而是先從最基本的年化報酬率，來做為衡量基準

事實上你不需要找到完美的聖杯，你只要找到年化報酬率為正的方法
只要你願意去按照計畫去做，並控制你的整體風險。那你才會有機會逃離
上一張圖的宿命。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.100.244 (臺灣)
※ 作者: midas82539 2024-04-02 14:03:01
※ 文章代碼(AID): #1c2v-OBO (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1712037784.A.2D8.html
→ Gipmydanger : 賭徒輸光定理1F 04/02 14:05
推 kyukyu      : push2F 04/02 14:05
推 jheli       : 良心勸世文！3F 04/02 14:08
推 BHooo       : 假設性的問題 每個時期不一樣 沒有嚴謹的規範不太4F 04/02 14:08
→ BHooo       : 有參考意義
我所討論的命題，在於無控制虧損、僅單筆控制虧損、總部位控制虧損下的存活性差異
以最簡化的規則來去除策略對權益指數的正面/負面干擾。
由於每個時期價格波動並不一致，長期可視為隨機，故才有回測驗證的參考性意義。
當然你認為沒有參考意義，那你高興就好。
※ 編輯: midas82539 (114.32.100.244 臺灣), 04/02/2024 14:12:08
→ mike0608    : 感覺當沖就只能做短期 那種方向很明確的6F 04/02 14:10
推 ss910126    : 廢文還認真回，推個7F 04/02 14:11
→ mike0608    : 長期來看根本占不到便宜8F 04/02 14:11
推 GX90160SS   : 其實那篇就反串而已9F 04/02 14:14
推 windblood   : 推個~10F 04/02 14:20
推 richer23    : 就慾望而已 本金10萬賺5000嫌少 本金十億賺500萬少11F 04/02 14:22
推 ProTrader   : 本篇的重點在停損  有做回測的人還可以探討停利12F 04/02 14:23
→ ProTrader   : 還有停損停利一起使用  以及更進階的加減碼
推 stlinman    : 你這個回測太有幫助了! 控制賠>盈虧比>勝率，純"交14F 04/02 14:25
→ ProTrader   : 初學者要特別注意停損時固定金額與固定比例的差異15F 04/02 14:25
→ stlinman    : 易"還是要有系統的方式才可能長期獲利>回撤。16F 04/02 14:27
→ ProTrader   : 至於回測驗證結果的有效性確實是很重要的大議題17F 04/02 14:28
→ ProTrader   : 簡單的做法是 嫌棄原po只用單一標的的某段時間
→ stlinman    : 交易系統不穩定抗風險能力不足，提高資金周轉率或是19F 04/02 14:29
→ stlinman    : 放大資金部位遲早還是要還回去!
→ ProTrader   : 那可以多試幾個標的  多測試不同時間段21F 04/02 14:30
→ ProTrader   : 甚至可以直接用多頭  空頭  盤整 分類好的時間段
→ ProTrader   : 然而  這一切的前提還是在於要有穩定正報酬策略
→ ProTrader   : 有正報酬的策略為前提  去談交易系統資金管理才有用
停利與停損我個人認為在當沖來說，只要你的價格波動打不到停利。
而長期交易紀錄反映出商品單日價格就是打不到你的停利，從而滿足你的
預期期望值，那麼你還是會破產。假設你有基本的VBA語言能力，
寫一個簡單的巨集試算表來計算在單一投注比例下，不同賺賠比與勝率下的
破產機率矩陣：https://i.imgur.com/BAZfSNL.png
[圖]

然後你寫一個賺賠比2:1，比如說就最簡單的100點停損200點停利；
通常回測結果你還是無法獲利，這個時候還是要看你的停利到底會不會打到。
如果不會打到，而你的交易累積的賺賠比其實接近1:1而已，但你的勝率又低於50%
那麼由於你還是拘泥在低波動的時區，不論時間與波動都是有限的，
最後你的破產/賠錢機率還是會比你預期要高。
因為實際上賺賠比就是沒達到你要的2:1。
推 Gipmydanger : https://is.gd/HR4jst25F 04/02 14:36
推 youga       : 勸世文26F 04/02 14:38
推 for767      : 認真文，好人一生平安27F 04/02 14:44
推 tonsofdamage: 好人一生平安28F 04/02 14:49
推 evil006     : 好人一生平安29F 04/02 14:52
推 jyunwei     : 你是好人30F 04/02 14:58
推 tomroy      : 好人給推31F 04/02 15:12
推 menti       : 好人一生平安32F 04/02 15:15
推 Dirgo       : 波動太大的時候,即使報酬期望值為正,投資變歸零膏的33F 04/02 15:17
→ Dirgo       : 機率無限趨近於100%,只要時間夠久的話QQ
推 winfisa     : 推好人~~勸世文35F 04/02 15:19
推 sandra80032 : 佛心勸世文36F 04/02 15:22
→ dynamo      : 這哪個軟體做的回測？37F 04/02 15:45
自己做啊。不然哩
推 islandant   : 真的 當沖來得快去得也快38F 04/02 15:49
推 nisi0773    : 米達斯大大每次都挑廢文回 然後回的很有意義 股版清39F 04/02 15:56
→ nisi0773    : 流
推 windble     : 勸世好人推41F 04/02 16:08
推 woodchildfly: House always wins42F 04/02 16:09
推 bonniekiss2 : 控制賠絕對投機的王道，比勝率重要太多43F 04/02 16:20
推 Lowpapa     : 聰明文44F 04/02 16:21
※ 編輯: midas82539 (114.32.100.244 臺灣), 04/02/2024 16:40:18
推 windyroad   : 好文推45F 04/02 16:37
推 gkkcast     : 股版的流言終結者46F 04/02 16:42
推 dongdong0405: 好人一生平安 這篇應該要精華47F 04/02 16:45
推 ProTrader   : 原po這是用Excel自己寫的回測吧  完全DIY48F 04/02 16:48
推 ProTrader   : 上面Dirgo提到波動太大正期望報酬策略還是歸0
推 xxdddddd1234: 你人真好 祝福你賺大錢50F 04/02 16:53
→ ProTrader   : 以及原po說的賺賠比與勝率的破產表 已經超越進階了51F 04/02 16:53
→ ProTrader   : 那已經是邁向專業高手的門檻  最佳下注比例問題
→ ProTrader   : 最好的範例是凱利比例  可用在21點牌局賭博
→ ProTrader   : 有正報酬為前提 在不同勝率與賠率條件的下注比例
→ ProTrader   : 凱利比例是長期有最大報酬最低風險的下注比例
→ ProTrader   : 在股票與期貨因為不是穩定賽局所以不能直接使用公式
→ ProTrader   : 我個人也沒有數學上正確的答案 只有回測結果的心得
→ ProTrader   : 先用自己回測的勝率與賺賠比可計算出凱利比例
→ midas82539  : 基本上你的交易賺賠比不固定下，就不會有最佳部位率59F 04/02 17:02
→ ProTrader   : 然後用實際交易一定不能大於該比例的0.5倍 要更小60F 04/02 17:03
→ midas82539  : 原因就我講的，計畫與實際平倉損益點數的差距61F 04/02 17:04
→ ProTrader   : 再用多種條件模擬出可能的最佳比例範圍62F 04/02 17:04
→ ProTrader   : 然後選區間中間值或下限值當基準  再來微調
→ ProTrader   : 可確認的是下注比例越小  長期破產機率越低
→ ProTrader   : 回測狀態跟實戰狀態應該是不同的 所以不會有封閉解
→ ProTrader   : 不過回測狀態的答案還是有參考價值
→ ProTrader   : 而實戰中的重點就是要自己評估多空強度調整比例
→ ProTrader   : 以我來說 看到的盤面是可能有小中大回檔 疑似低點
→ ProTrader   : 那我就會評估中期長期盤勢  平盤 小多 中多 大多...
→ ProTrader   : 用來決定實戰中進場的下單部位大小(已決定做多)
→ ProTrader   : 以目前台積電來說 我無論看到跌多深 都是想哪裡接
→ ProTrader   : 差別在於每次要買多少  這個每次都會有不同判斷
→ ProTrader   : 0050  台指期  也以此類推
→ ProTrader   : 進場後  也要持續追蹤歷史資料進場時的判斷對不對
→ ProTrader   : 用來調整加減碼調整與出場決策
→ ProTrader   : 出場後  也要回顧交易過程  有沒有要改進的地方
推 sky22485816 : 我自己是以回撤幅度定義失效的閥值，願意虧多少錢就77F 04/02 17:18
→ sky22485816 : 投入多少比例的資金
→ ProTrader   : 實戰中 不能完全相信回測的結果因為市場條件會變79F 04/02 17:19
→ ProTrader   : 樓上說法搭配用選擇權買方可以完全控制進場資金
→ ProTrader   : 當然還是要強調  首先要有個正報酬策略那些才有用
→ ProTrader   : 回到有正報酬策略面對市場大波動投注比例問題
→ ProTrader   : 這是實戰中必然要面對的問題  應該沒有穩定封閉解
→ ProTrader   : 所以每個交易者都只能用自己的方法在實戰中調整
→ ProTrader   : 我要強調 回測中勝率賠率算出的結果還是有參考價值
→ ProTrader   : 可以用來當成實戰中的參考基準點
推 lion80801   : 感謝分享推推87F 04/02 17:34
推 tonsofdamage: 凱莉公式某個程度的時候單筆下注會太大，倉位控制88F 04/02 18:29
→ tonsofdamage: 還是要根據自己的交易系統在市場環境的態勢感知來
→ tonsofdamage: 決定，每個人的系統都不太一樣，對於倉位掌控還是
→ tonsofdamage: 有差，目前覺得環境的態勢感知跟倉位管理還是最難
→ tonsofdamage: 的，這部份屬於交易中藝術的一環。
推 qr1348      : 策略都要配合型態了 單純看賺賠比已經不準了93F 04/02 18:59
推 b7278622    : 凱利可以推廣到常態分佈 股票期貨就能用了94F 04/02 19:19
→ b7278622    : 如過你把22倍槓桿換成3倍 應該就不會輸光了 做多的
→ b7278622    : 話
推 eeaa151     : 推97F 04/02 23:00
推 eeeee118    : 好文推  以我跑回測經驗 固定停損停利 反而好抓比例98F 04/03 05:44
→ eeeee118    : 停利如何拿捏  有時反而會是整體策略PF值的關鍵

--
※ 看板: Stock　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 26　
作者 midas82539 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
→
guest
x)推文 r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇