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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-05-12 17:31:52
看板 Stock
作者 yamakazi (大安吳彥祖)
標題 [標的] sell put台積電是不是穩贏？
時間 Sat May 11 20:47:10 2024


昨天忍不住做了八口sell put 台積ADR

三個月後到期

履約價125元

三萬美保證金先收1500元

雖然沒跟到前波漲幅

但後續也沒辦法保證三個月內一定再漲五趴以上

十萬美的合約只要30趴保證金

三萬美一季可以收1500元

一季5趴，一年20趴報酬

改成sell put是不是穩贏？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.172.104 (臺灣)
※ 作者: yamakazi 2024-05-11 20:47:10
※ 文章代碼(AID): #1cFsZJNa (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1715431635.A.5E4.html
推 mury1414    : 是 貸款歐印1F 05/11 20:56
推 a069275235  : 超級穩喔 建議可以盡量多做幾口2F 05/11 20:56
→ ur260       : 會贏唷3F 05/11 21:00
推 onekoni     : 隱4F 05/11 21:00
推 fly5566     : 會win喔5F 05/11 21:02
→ wgadv       : 創高不是應該追漲？買 Call 會不會好一點？6F 05/11 21:03
推 sw9294      : 是，槓桿貸款歐印就對了7F 05/11 21:03
噓 BlueBird5566: 是要PO幾篇 八卦PO這裡也PO8F 05/11 21:03
推 BruceChen227: 會贏喔9F 05/11 21:05
推 ARNOwww     : 這個很高機率會贏 但賠的話可能死很慘10F 05/11 21:06
推 qazsedcft   : https://i.imgur.com/3PcNNz2.jpg11F 05/11 21:06
噓 wuchiou     : 完了12F 05/11 21:10
推 Gipmydanger : 傻子才走鋼索13F 05/11 21:11
推 xm3u4vmp6   : 創高要追 勝率高 賭一波 漲幅14F 05/11 21:12
推 agvnol      : 會贏喔15F 05/11 21:12
→ yamakazi    : 不會賠啊，最糟就是用125美買下八百股台積ADR，才十16F 05/11 21:14
→ yamakazi    : 萬美
→ yamakazi    : 台積要是真跌15趴，房子拿去貸款也要買台積吧
推 ethan0419   : 穩19F 05/11 21:15
推 qqpbpp      : 選擇權賣方期望值是正的，買方期望值是負的，風險控20F 05/11 21:17
→ qqpbpp      : 管做好，長期一定賺
→ TAKEZOU     : 超級穩建議先把房產拿去貸一貸在壓22F 05/11 21:19
→ a10141013   : 這討論過很多次了 就跟保險一樣每天賺小錢一出事23F 05/11 21:20
→ a10141013   : 賠大錢  像負油價直接一堆爆倉
推 hcwang1126  : Sell put策略不錯25F 05/11 21:20
推 faye2       : 賣方爆一次就沒了26F 05/11 21:22
推 lpmybig     : 穩27F 05/11 21:23
→ a10141013   : 你可以想成期貨或加密貨幣 爆倉一次就歸零28F 05/11 21:23
→ EX37        : 槓桿工具沒有穩贏的啊29F 05/11 21:24
→ newwu       : 保險公司的期望值是正的 就是這個概念30F 05/11 21:25
→ Leo4891     : 問就是歐印  財富自由就看這一次了31F 05/11 21:26
→ yamakazi    : 保證金要30趴，其實槓桿沒有到很高32F 05/11 21:27
→ yamakazi    : 不會歸零或爆倉啦，頂多買正股
推 cuteman991  : 問就是抵押房子All in34F 05/11 21:29
推 milkwind    : call 翻30倍35F 05/11 21:32
噓 damper      : 貼對帳單啊。36F 05/11 21:32
→ yamakazi    : https://imgur.com/a/kWt9UMm37F 05/11 21:35
[圖]
推 raygod      : 這種想法就是忽視機會成本的損失38F 05/11 21:36
噓 DDDDRR      : 跌15%就房子貸款...？39F 05/11 21:38
→ yamakazi    : 樓上例如？40F 05/11 21:38
→ yamakazi    : 貸款是誇飾啦，根本不需要貸款也買得下來
→ yamakazi    : 「機會成本的損失」？
※ 編輯: yamakazi (61.228.172.104 臺灣), 05/11/2024 21:40:45
噓 midas82539  : 你保證金3萬萬一跌破你買得起10萬的800股125元嗎43F 05/11 21:40
→ yamakazi    : 轉倉啊44F 05/11 21:41
→ yamakazi    : 難道大家做股票資金就是全部財產？一定有其他非股票
→ yamakazi    : 資金的財產啊，股票資金搞不好佔總財產10趴不到
推 uller       : 穩47F 05/11 21:42
→ yamakazi    : 我奈米戶只有20萬美在做股票，但我其他財產一定遠超48F 05/11 21:43
→ yamakazi    : 20萬美
→ midas82539  : ...認真，你知道你的保證金怎麼算的嗎50F 05/11 21:43
→ midas82539  : 喔，20萬美那沒問題，我以為你保證金才3萬
→ yamakazi    : 我就算20萬美全部拿去sp，跌穿後一定搞得到60萬美買52F 05/11 21:44
→ yamakazi    : 正股，而且跌15趴的台積正股不買？
→ yamakazi    : 保證金要30趴，券商網站都算給你看了，保證金十趴那
→ yamakazi    : 種要特別開權限
推 raygod      : 如果台積電持續上漲超出你的預期sell put 賺少少權56F 05/11 21:46
→ raygod      : 利金而已
→ raygod      : 你要預備如果跌穿時要接股票的錢吧那些錢如果沒投
→ raygod      : 資就鎖住了
→ yamakazi    : 沒差，我一年20趴就夠了，況且20趴是就算下跌只要沒60F 05/11 21:48
→ yamakazi    : 跌穿拿得到，一直上漲可以繼續加倉也會高於20趴
→ yamakazi    : 還有轉倉大法啦
推 deathoflove : 我有次放put128 結果美股烙賽好幾天 差點碰到 我覺63F 05/11 21:51
→ deathoflove : 得沒什麼是絕對安全的事 尤其現在在高點
推 laure       : 賣方就怕出大事，既然這樣不如直接幹MSFT sp風險還65F 05/11 21:51
→ laure       : 小一點
→ yamakazi    : 轉倉，不用怕67F 05/11 21:51
→ raygod      : 是可以轉倉但是賺的基本上很難比持有現股多 波動率68F 05/11 21:52
→ raygod      : 低當賣方我覺得很虧
→ yamakazi    : MSFT一口太貴啊，不然直接SPX SPY最穩（也是貴）70F 05/11 21:52
→ yamakazi    : SPX一口五十幾萬美，SPY一口五萬美
→ yamakazi    : 台積一口一萬四便宜多了，而且台積也算類指數，有國
→ yamakazi    : 安基金撐盤
推 zzzzzlss    : All in74F 05/11 21:56
→ midas82539  : 反正裸賣最基本就是你要有一筆錢卡著避免維持率過低75F 05/11 21:57
→ yamakazi    : MSFT一口四萬美76F 05/11 21:57
→ midas82539  : 不要想那種"不可能啦"，而是要想不可能發生你還能77F 05/11 21:57
推 raygod      : 我覺得重點是你留多少預備金來接股票78F 05/11 21:57
→ meya        : 不是穩贏小心瞬崩 https://i.imgur.com/RwDlb71.png79F 05/11 21:58
[圖]
→ yamakazi    : 買正股不也是一筆錢卡者，盤整甚至下跌也是卡在那邊80F 05/11 21:58
→ yamakazi    : ，而且選擇權也可以平倉
→ raygod      : 預備金的%數會影響你的績效82F 05/11 21:58
→ midas82539  : 能不能扛著83F 05/11 21:58
推 horseorange : spy跟qqq一口也好貴 真希望他們拆一下股84F 05/11 21:58
→ yamakazi    : 對啊，所以我說真的要接就拿非股票資金來接就好，股85F 05/11 21:59
→ yamakazi    : 票帳戶只佔我財產十趴
→ yamakazi    : 房子貸款也是一種資金XD
→ yamakazi    : 房子貸款就是把房地產變現金而已
→ raygod      : 這其實就是槓桿行為 扛得住就好89F 05/11 22:00
噓 qqq5890003  : 4444 低調拜託90F 05/11 22:01
→ yamakazi    : 20萬美全做要接算70萬美，扣掉20萬美後只剩50萬美，91F 05/11 22:02
→ yamakazi    : 其他財產要搞到50萬美真的不是難事
→ yamakazi    : 如果再考慮轉倉的話，搞不好根本不用錢，沒啦，就是
→ yamakazi    : 大家討論看看而已XD
推 stocktonty  : 這不會爆啊 頂多就是125買下來而已95F 05/11 22:03
推 charliebitme: 會贏喔 恭喜96F 05/11 22:03
→ yamakazi    : 而且融資一般可以兩倍，所以20萬美可以當40萬用，剩97F 05/11 22:04
→ yamakazi    : 下再搞到20萬美就好
→ yamakazi    : 30萬
推 cavalier123 : 如果突然股市想殺，原因我也不知道，(像去年？) ，100F 05/11 22:04
→ cavalier123 : 但也不用殺太狠， 只要價錢比你低，那就炸了
→ meya        : 裸賣收權利金當包租公，代價可是很大的102F 05/11 22:05
→ yamakazi    : 買下來後，只要高於125賣掉就行了，不用一直拿著，103F 05/11 22:06
→ yamakazi    : 就算120也能賣只是虧四趴，七十萬的四趴大概就兩萬
→ yamakazi    : 八
→ yamakazi    : 殺就轉倉
→ yamakazi    : 沒有一定要死守這個倉位
推 raygod      : 我覺得你想得有點天真 2022年你sell put台積電會套108F 05/11 22:07
→ raygod      : 很久
→ yamakazi    : 兩萬八大概就一兩年賺的虧掉110F 05/11 22:08
→ raygod      : 選擇權就是對賭 買方也不是白癡111F 05/11 22:08
→ baka1412    : 做多股期 sell put112F 05/11 22:10
→ yamakazi    : 嗯嗯 我就是上來多問點人意見113F 05/11 22:10
→ yamakazi    : 其實還是應該做SPY最穩
推 raygod      : 我以前也是滿熱衷後來悟了，彼得林區不玩選擇權是115F 05/11 22:16
→ raygod      : 有道理的
→ yamakazi    : 不過彼得是不買權，沒說不賣權。而且巴菲特也是有在117F 05/11 22:20
→ yamakazi    : 賣權
推 Icarus4     : 20萬鎂正常投資要20%以上不難，這種玩法不划算...119F 05/11 22:21
→ ctes940008  : 本金夠厚嗎？120F 05/11 22:21
推 raygod      : 但巴菲特真正的績效來源還是長期持有跟槓桿121F 05/11 22:23
→ yamakazi    : 20趴如果是二十年年化，很難122F 05/11 22:24
→ yamakazi    : 大盤30年不到十趴年化，就打贏一堆華爾街精英
→ yamakazi    : 其實我指數派啦，只是最近覺得一直持有指數已經到頂
→ yamakazi    : 了沒什麼動能了
→ LimYoHwan   : 3個月內跌到125以下反而成為買點 接了搞不好還賺126F 05/11 22:28
→ LimYoHwan   : 買正股抱著3個月跌到125 你還可能崩潰賣在阿呆谷
→ LimYoHwan   : 只不過tsm現在相對高點 sellput在低點賣比較好
→ yamakazi    : 樓上懂我129F 05/11 22:30
→ LimYoHwan   : 如果下週tsm又跌下來 你的sell put帳面是負的130F 05/11 22:30
→ LimYoHwan   : 通常我是股票殺爛進去sell put 接貨sell call
→ LimYoHwan   : 上一波tsla低點直接sell put明年的 後來暴漲
→ yamakazi    : 我就耐心等，不用真的等到三個月，收乾九成就可以平133F 05/11 22:32
→ yamakazi    : 倉了
→ LimYoHwan   : put直接+50% 然後馬上平倉 不到一週135F 05/11 22:32
→ yamakazi    : 甚至七成就可以閃了136F 05/11 22:33
→ LimYoHwan   : 準備的錢平常就放sgov 要接貨再拿出來 不接就領息137F 05/11 22:34
→ yamakazi    : 低點真的好，但這一季台積我覺得很難低了138F 05/11 22:34
→ LimYoHwan   : 每天+0.02％～0.05％不等 加減賺139F 05/11 22:34
推 s6212david  : 收再久爆一次就抬走了140F 05/11 22:37
推 Iperfection : 賣方長久下來幾乎是必死141F 05/11 22:44
→ jingbaby77  : 糕...丸142F 05/11 22:51
→ LimYoHwan   : 不過你這cp值太低了 tsla sellput@100 2手就1800了143F 05/11 23:04
→ LimYoHwan   :    保證金才6000美
→ LimYoHwan   : https://i.imgur.com/v9wFThh.jpeg
→ LimYoHwan   : https://i.imgur.com/RhWNAxD.jpeg
推 dontplayfire: 不是買深度虛值的轉折大師嗎？怎麼改做short put了147F 05/11 23:20
→ dontplayfire: 深度虛值call
推 JACC        : sell put 很好  遇到小漲小跌大漲都算你贏  大跌的149F 05/11 23:22
→ JACC        : 機率又很低
→ JACC        : 又能吃時間價值  不漲不跌也贏
推 raygod      : sell put遇到大漲其實算輸…152F 05/11 23:23
→ yamakazi    : 特斯拉跌起來很恐怖153F 05/11 23:24
推 jojomickey2 : 買現貨賣Put長期真的穩賺154F 05/11 23:24
→ yamakazi    : 做S&P最穩155F 05/11 23:25
→ jinhouse123 : 之前那波680->370，不是很多斷頭嗎。。156F 05/11 23:27
推 yuchifan    : 不要真的立旗尬到飛天157F 05/11 23:27
→ Lowpapa     : 穩158F 05/11 23:29
→ yamakazi    : 370買爆159F 05/11 23:34
→ LimYoHwan   : 怎麼會斷頭 搞不好接到3xx 4xx的gg160F 05/11 23:34
推 slip666slip : 我之前也有想用你這個方法做特斯拉，好險沒做，但是161F 05/11 23:34
→ slip666slip : 台積電應該蠻穩的。
→ yamakazi    : 你要做不要做特斯拉，做S&P最穩163F 05/11 23:40
→ yamakazi    : S&P固定有人在做裸賣，比台指選安全
→ raygod      : 穩定的標的 波動率低 賣方賺不了多少錢 你覺得好賺165F 05/11 23:42
→ raygod      : 其實是開了槓桿（預備金沒準備夠）
→ tom66651    : 會贏ㄋㄡ167F 05/11 23:51
推 uhottle     : 迎藥沖束腰縮168F 05/12 00:26
推 Diver123    : 沒錯你快壓身家歐印169F 05/12 00:40
推 hapipolo7   : 版大請問轉倉怎麼實際操作，我有興趣想了解，謝謝170F 05/12 00:41
推 fernmmm     : 穩到不行阿 能壓多少是多少171F 05/12 00:48
→ fernmmm     : 漲跌都不怕要怎麼輸
推 bring777    : 應該是AI大功臣173F 05/12 01:23
推 yangmin1028 : 穩到不行174F 05/12 02:04
→ yangmin1028 :  叫你不要這麼做的都是怕你賺太多眼紅在害
推 The4sakenOne: 真的穩贏，跟你買put的人好傻176F 05/12 07:08
推 hensel      : 一堆聽到選擇權就是賣方發風險無限的，你發這個要177F 05/12 08:19
→ hensel      : 討論什麼
推 KinoSang    : 勿忘0206179F 05/12 09:23
推 JACC        : sell put遇到大漲算輸？ 是嗎？和台指選擇權不一樣180F 05/12 09:23
→ JACC        : ？願聞其詳
→ JACC        : buy put的期望大跌  sell put 的就是相反最好能大漲
→ JACC        :   反而遇到大漲會輸？
推 loabbbac    : 重複做 控管大小 會贏啊184F 05/12 09:37
推 sinon8866   : Sell put就是犧牲上漲的潛力去賺這權利金 如果這些185F 05/12 09:41
→ sinon8866   : 錢直接幹進去買現股 gg 大漲的時候 通常賺得比你現
→ sinon8866   : 在收這權利金好幾倍    傻抱現股的人笑你也能接受就
→ sinon8866   : 去做  沒有對錯
推 sinon8866   : 回JACC大  會說大漲算輸，不是因為賠到 而是跟現價
→ sinon8866   : 幹進去買現股比   大漲是股價漲多少你就賺多少，sel
→ sinon8866   : l put是只收賣出當下那些而已，比起來少賺就像輸
推 loabbbac    : 美股不是可以用部位當作保證金？192F 05/12 09:59
推 raygod      : 可以用部位當保證金沒錯，但一樣是槓桿行為（類似193F 05/12 10:04
→ raygod      : 質押）
推 sinon8866   : 我是也gg大多頭 從疫情前抱到現在  sell put我不會195F 05/12 10:09
→ sinon8866   : 選gg 來做，錢收那麼一點點，會寧願抱著現股 漲多少
→ sinon8866   : 跟著賺多少
推 hensel      : 你5%再簡單算也要算一下機率，如果Delta大概-0.13198F 05/12 10:15
→ hensel      : ，只剩下4.35%，加上不管是不是要roll over，期望
→ hensel      : 年報酬率沒有再4.35%*4這麼多。
→ hensel      : 這還是開三倍槓桿，再仔細算下去會比定存好多少，
→ hensel      : 我是有點存疑。
推 wilson7878  : 賺翻了203F 05/12 10:30
推 yianhua     : 一次就有可能賠10倍204F 05/12 10:49
→ LimYoHwan   : 一堆人好像用台股選擇權在看美股期權 兩個玩法不一205F 05/12 10:52
→ LimYoHwan   : 樣好嗎
→ LimYoHwan   : 正股拿著看漲 假設三個月後170，正股賺，sell put@1
→ LimYoHwan   : 25 也賺權力金，而且sell put當下拿到1500，直接加
→ LimYoHwan   : 倉正股，保證金也不用拿出來，可以用sgov部位當保
→ LimYoHwan   : 證金，總共賺正股價差+權利金+sgov上漲。說上漲會大
→ LimYoHwan   : 賠的是？？？
→ serpei      : 財富自由212F 05/12 11:01
→ LimYoHwan   : 假設三個月後的跌到140=賠正股價差+權利金+sgov上213F 05/12 11:01
→ LimYoHwan   : 漲 還是賺
→ LimYoHwan   : 三個月後100=正股賠錢+保證金+125接gg+sgov上漲=更
→ LimYoHwan   : 多gg 長期投資，本多忠勝
→ LimYoHwan   : 怎麼樣都比拿著正股傻呼呼的在那上上下下好
→ LimYoHwan   : 打錯不是保證金是跌穿125 一樣有權利金
→ rfv4217     : 穩，，輸219F 05/12 11:50
推 The4sakenOne: 看起來跟一般人留現金低接差不多，只是把現金換成短220F 05/12 12:09
→ The4sakenOne: 債跟選擇權增加收益。是這樣嗎？
推 raygod      : 要買bil這種等值現金的短債222F 05/12 12:12
推 raygod      : 但真的多賺嘛恐怕也是未必 因為隨著gg上漲 你每次
→ raygod      : sp125的權利金會越來越少
→ raygod      : sell put就是你預測股價未來不太會漲甚至小跌 其他
→ raygod      : 一些騷操作都只是小微調而已
→ afflic      : sell put賺的錢跟你買債券哪個賺的多?227F 05/12 12:37
→ LimYoHwan   : 假設低接在125 100股你要準備12500，sell put 125要228F 05/12 12:38
→ LimYoHwan   : 接100股 只要12500-1500（原po例子）
→ afflic      : 就怕下跌的時候125不是底而已啦230F 05/12 12:39
→ afflic      : 變成跌到125一次all in的概念
→ LimYoHwan   : ㄟ不對 是12500-187.5232F 05/12 12:39
→ LimYoHwan   : Sell put通常是接近你要買的價位在賣的啦，同時當
→ LimYoHwan   : 股價接近125，例如130，這時候可賣600，等於12500-6
→ LimYoHwan   : 00 相當於打折買股票
→ LimYoHwan   : 賣的當下就拿到錢了  不會隨著股價上漲少拿錢
→ LimYoHwan   : 然後你保證金放在sgov還拿利息，變成銀行付利息讓你
→ LimYoHwan   : 打折買股票 比質押還屌
推 jheli       : 這位階敢sell put當莊家，心臟真大顆239F 05/12 13:03
推 hensel      : 用put關鍵字去找midas大那篇吧，如果你看得懂240F 05/12 13:15
→ chinaeatshit: 你都有答案了  是問壯膽了膩241F 05/12 13:55

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