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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-12 23:56:04
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作者 Ninja650r (忍者)
標題 [新聞] 涉違反著作權法!中檢搜索大立光 帶回研
時間 Fri Aug 11 23:29:16 2023


涉違反著作權法!中檢搜索大立光 帶回研發部總處長等3人偵辦中

自由時報

2023/08/11 22:47
〔記者張瑞楨/台中報導〕台中地檢署今天(11日)偵辦偵辦違反著作權法案件(可能牽
涉軟體使用授權問題),指揮調查局中部地區機動站,搜索光學鏡頭廠大立光電股份有限
公司,並約詢被告即該公司研發部門黃姓總處長,以及陳姓副處長與黃姓課長3人,是否
傳喚被告,以及聲請羈押被告,中檢並未說明。


該公司發布重大訊息表示,指全力配合司法調查,司法調查對該公司財務及業務,並無重
大影響。

中檢指出,該署檢察官因偵辦違反著作權法案件,於今天指揮調查局中部地區機動站,持
法院核發搜索票,至大立光電股份有限公司進行調查及搜索。並約詢該公司研發部門總處
長等3人,目前仍偵訊與偵辦中。

https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/4393948
涉違反著作權法!中檢搜索大立光 帶回研發部總處長等3人偵辦中 - 社會 - 自由時報電子報
[圖]
首次上稿 08-11 22:47更新時間 08-12 06:32台中地檢署昨天(11日)偵辦偵辦違反著作權法案件(可能牽涉軟體使用授權問題),指揮調查局中部地區機動站,搜索光學鏡頭廠大立光電股份有限公司,並約詢被告即該公司研發部門黃姓總處長,以及陳姓副處長與黃姓課長3人,是否傳喚被告,以及聲請羈押被 ...

 
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心得:
涉嫌違反著作權法?
著作權? 總不可能是抄書超論文之類的吧? 又不是搜索政治人物辦公室
軟體? 研發軟體到底有很多種 一套也不便宜
不知道  等後續消息
禮拜一會不會....

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.246.154.39 (臺灣)
※ 作者: Ninja650r 2023-08-11 23:29:16
※ 文章代碼(AID): #1arbFGJ- (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1691767760.A.4FE.html
bouedx      : 不要跟我說用盜版windows被抓1F 08/11 23:32
abc12812    : 抄論文出事嗎?2F 08/11 23:34
changmary   : RD通常都是分析或設計 很貴的軟體3F 08/11 23:34
※ 編輯: Ninja650r (111.246.154.39 臺灣), 08/11/2023 23:35:37
abc12812    : 軟體 是專利權還是著作權?4F 08/11 23:35
kevinmeng2  : 都找研發總監了,怎可能是盜版軟體的問題…5F 08/11 23:35
changmary   : windows有1000多套少買3套不會被抓吧6F 08/11 23:35
kevinmeng2  : 盜版軟體應該找總務吧7F 08/11 23:35
jacid       : 沒有買足夠的授權被抓,也是很好笑8F 08/11 23:35
pushpull    : 這有可能離職員工不爽去舉報的。9F 08/11 23:42
ppav0v0v    : 484上ey_y抓的10F 08/11 23:42
GoGoRoll    : 一直跑法院很傷研發能量,二線光學廠請趁機加油11F 08/11 23:42
a9621225    : 搞不好是盜版office 36512F 08/11 23:43
rebel       : 盜版被抓到 就是接下來多買一點當贖罪券 畢竟大家13F 08/11 23:44
rebel       : 都只是想要錢 除非很皮不付很少搞到要檢舉上法院
rbull       : 到底是省了哪一套軟體的錢15F 08/11 23:45
Kenhon      : 一篇一根 cc16F 08/11 23:45
rbull       : 大公司 軟體商其實都會去檢查你的授權夠不夠耶17F 08/11 23:47
slayptter   : 出事18F 08/11 23:47
a0808996    : 公司沒這麼窮ㄅ 每年賺幾百e的公司19F 08/11 23:47
joeboy      : 就盜版軟體20F 08/11 23:47
a0808996    : 連正版軟體都捨不得花ㄇ21F 08/11 23:47
kimula01    : 裝盜版office?22F 08/11 23:47
rbull       : 說少買其實還滿詭異的 因為人家都會固定去查23F 08/11 23:47
KID0924     : 如果是軟體,通常對方會先善意提醒買個幾十幾百套24F 08/11 23:48
KID0924     : 搞到警察來也太難看了
qwe22992168 : 丟人現眼 全世界最好鏡頭公司 用盜版 沒品格26F 08/11 23:48
arhuro      : 大公司不會省這個 但如果部門要省 中階主管或員工就27F 08/11 23:48
bj45566     : 大立光形象要破功了嗎?28F 08/11 23:48
ccdrv       : 國際醜聞29F 08/11 23:48
tist        : 還是有人上班玩遊戲開掛?30F 08/11 23:49
a0808996    : 這老闆出去會給人笑31F 08/11 23:49
arhuro      : 可能自作主張 其實也不用查 電腦連上網就知道了32F 08/11 23:49
rebel       : 沒那麼簡單啦 你說查就查 對方都不用顧營業機密外流33F 08/11 23:49
ccdrv       : 大立光形象很好嗎 笑死34F 08/11 23:49
rebel       : 現在都是買個10套 + 盜版10套的玩法 沒太誇張35F 08/11 23:49
rebel       : 軟體公司也不好抓 或懶得抓
william7713 : 正常公司會先找上門 你不付錢才會找檢調37F 08/11 23:50
neowfish    : 這間公司不意外喔  摳得要死38F 08/11 23:50
hotmilk1228 : 最近鬼故事也太多39F 08/11 23:50
rbull       : 查員工的軟體使用量就知道了 那有甚麼機密問題40F 08/11 23:51
rebel       : 怎麼查 要不要進對方公司?41F 08/11 23:51
bj45566     : 上網打遊戲怎麼可能會搞到研發部總處長被偵辦...42F 08/11 23:52
rbull       : 就是會進公司查啊43F 08/11 23:52
horseorange : 這家那麼大還在省這個44F 08/11 23:52
rebel       : 你說進去查就進去查 我還沒看到幾家敢進大客戶機房45F 08/11 23:53
Lamigirls48 : 揚明光,禮拜一破5046F 08/11 23:53
rebel       : 查 舉個例 蘋果會隨便讓一個小軟體供應商進機房?47F 08/11 23:54
rbull       : 基本的win就看你辦公室多少人就要準備幾套啊48F 08/11 23:54
KID0924     : 連上網就抓到了,MIS都擋不住,除非物理斷網49F 08/11 23:54
Ninja650r   : 著作權 研發總處長? 研發耶 著作權 聽以來就怕ing50F 08/11 23:54
rebel       : 我作業員用不到win不買不行? 專業軟體 我掃地阿姨51F 08/11 23:54
rebel       : 也要配一套嗎?
rbull       : 然後現在軟體都要上網登入 用員工的信箱來認證53F 08/11 23:55
gn7722      : 笑死,最愛告人的大立光被搜索54F 08/11 23:55
rbull       : 我就說例如辦公室了  你在爐甚麼啊 有這麼氣?55F 08/11 23:55
rebel       : 連上網是現在最通用方式啦 但也有很多避開的手段56F 08/11 23:55
rebel       : 我就想說在業內每年再聽他們抱怨多難抓 有人說簡單
rebel       : 聽聽有甚麼高見可以抓罷了
k374318     : 這麼大的公司資安這麼差59F 08/11 23:57
rbull       : 我的業內都是怕查怕得要死60F 08/11 23:58
rebel       : 現在沒有人再進辦公室抓的啦 尤其是專業工具軟體61F 08/11 23:58
gn7722      : 玉晶光要漲了嗎62F 08/11 23:59
etop        : 很多公司window買一套用幾十台電腦嗎XD63F 08/12 00:02
ahg         : 通常都會先私下喬 喬不好才法律程序64F 08/12 00:03
henryyeh5566: 大概是軟體被盜版楊桃沙了不值得幫QQ65F 08/12 00:03
good10740   : 看104就大概知道是哪個66F 08/12 00:04
henryyeh5566: 不然抓著作權很詭異,難道是專利文書抄襲嗎XD67F 08/12 00:04
jkspike     : 有些軟體啟動時會需要連回去軟體公司的server做認68F 08/12 00:05
jkspike     : 證,但是使用上不會知道,當然盜版的只要一連回去,
jkspike     : 搭配公司ip就知道了~例如某化工界必知道的模擬軟體A
jkspike     : ,十年前就有國營跟私營公司都中招....當然,原廠
jkspike     : 有些軟體啟動時會需要連回去軟體公司的server做認
jkspike     : 證,但是使用上不會知道,當然盜版的只要一連回去,
jkspike     : 搭配公司ip就知道了~例如某化工界必知道的模擬軟體A
jkspike     : ,十年前就有國營跟私營公司都中招....當然,原廠
jkspike     : 收到訊息通常都還是會善意提醒多買幾套作為解套方
jkspike     : 案,通常不會走到司法途徑
henryyeh5566: 要遠端抓的方法多得是,尤其現在很多都上雲了人數78F 08/12 00:07
henryyeh5566: 產出量一抓一個準
rebel       : 現在的主流大概都是這種上網連回拿證明 但早期對岸80F 08/12 00:07
mystage     : 大立光就CP值之王啊81F 08/12 00:08
waitu0526   : 微軟爸爸出手啦82F 08/12 00:08
rebel       : 也是有販賣破解版騙程式已經拿到認證的手法83F 08/12 00:09
rebel       : 兩邊都在不斷進化 道高一尺 魔高一丈阿
illreal     : ansys zemax matlab很貴的85F 08/12 00:10
djyunjie    : 感覺不是本業問題86F 08/12 00:11
illreal     : 不過用盜版感覺根著作權沒關係,難道是抄論文patent87F 08/12 00:12
cl3bp6      : 你正版買太少套 他們會算使用量合不合理啊88F 08/12 00:12
mscmobitai  : 找研發處長又不是找IT處長89F 08/12 00:13
大立光有說了 軟體授權爭議
v7q4        : https://youtu.be/vgiiFy3hemE 抄襲這個吧90F 08/12 00:14
a0808996    : 對阿 找研發處長 難道是專利侵權?91F 08/12 00:14
大立光有說了 軟體授權爭議
tinybunny   : 有可能是還已送單給採購但還沒買下來,但已上線使92F 08/12 00:14
tinybunny   : 用中的貴鬆鬆軟體,公司的採購流程有時走幾個月跟
tinybunny   : 不上時代變遷
gayday      :  XDD 靠杯 沒有訂閱AV+齁 泥看看泥....95F 08/12 00:14
gn7722      : 大立光整天拿專利告人,結果自己被搜索違反著作權96F 08/12 00:15
gn7722      : 法
gn7722      : 會不會笑死人啊
rebel       : 使用量很難算啦 我一個emulator軟體 你公司有幾個人99F 08/12 00:16
rebel       : 負責這業務根本就不會透漏 很難定義怎樣的使用量叫
rebel       : 理 越專業的軟體越難估 何況也可以用業績不好推託
PeikangShin : 股王軟體這種便宜東西也在省……蓋廠養蚊子都不心102F 08/12 00:18
PeikangShin : 疼
rebel       : 已採購款項還沒到不會去告 打壞關係以後也不用做生104F 08/12 00:19
chrisgreen  : RD下載了盜版A片比較糗105F 08/12 00:21
台灣不是有判決 A片沒有著作權嗎?
※ 編輯: Ninja650r (111.246.154.39 臺灣), 08/12/2023 00:23:48
PeikangShin : 收到通知又不鳥的下場就是這樣~106F 08/12 00:25
fat980      : 很常是設計軟體被偵測到,ㄧ般會和解就是要買足夠幾107F 08/12 00:26
fat980      : 套
illreal     : 科學軟體很貴的,通常是一個license大家share109F 08/12 00:27
cyora       : 如果是用盜版軟體,一般不會直接提告,而是先要求公110F 08/12 00:28
cyora       : 司處理才是?
illreal     : 除了加套件要加錢,又是定閱制,還需不同軟體112F 08/12 00:28
ss425727100 : 下禮拜會不會跌停阿113F 08/12 00:29
TAZUSA      : 軟體基本上都是著作權啦,專利要將發明公開114F 08/12 00:29
illreal     : 一個人在用,那其他人的進度怎麼辦?一定有人手癢115F 08/12 00:29
BryceJames  : 笑死超丟臉 這什麼野雞公司116F 08/12 00:34
lostsky93   : 分析設計軟體現在都是floating license,所以應該沒117F 08/12 00:34
lostsky93   : 有買不足套問題,比較可能是用破解版……
BryceJames  : license不夠也不願意花錢買  這麼可悲的嗎?119F 08/12 00:34
clamperni   : 有夠好笑120F 08/12 00:35
invidia     : 丸了 明天一根121F 08/12 00:36
godchildtw  : 聲請羈押,這麼嚴重122F 08/12 00:36
shinyi444   : 什麼10套盜版正版的都是沒被抓過的啦,如果是軟體123F 08/12 00:39
shinyi444   : ,流程是檢舉人檢舉,接下來窗口會教學,檢舉人開
shinyi444   : 始在公司內部蒐證,收集原廠提告一擊必殺的證據,
shinyi444   : 最細還要備份路徑和檔案出來,公司去開庭看到證據
shinyi444   : 馬上就知道是被捅的了
shinyi444   : 最常抄家的是 CAD 吧 代工廠一堆不走正途的
shinyi444   : 軟體商才沒辦法算公司訂閱數勒,多的是贈品或是水
shinyi444   : 貨,難不成分公司跨國告母公司出貨?
BryceJames  : 也不是什麼小公司 這種錢也要costdown喔131F 08/12 00:41
sova0809    : 這個被抓到 就花錢消災了事吧132F 08/12 00:41
vm4vm4      : 笑死 不是有光學業最強法務團隊嗎133F 08/12 00:41
shinyi444   : 台灣又一堆電腦代工 OEM 序號多如牛毛,怎麼抓134F 08/12 00:42
roder       : 如果是沒買授權軟體那真的搞笑欸...135F 08/12 00:43
fat980      : ㄧ般這種設計軟體一接網路就被回傳136F 08/12 00:43
rebel       : 我聽到sales也都是在哀很難抓 XDD 聽到最多抓到的137F 08/12 00:46
rewisyoung  : 除非不連外網 不然一定抓得到啦138F 08/12 00:46
rebel       : 都是內鬼 通常都是離職後出賣原公司 再去找證據139F 08/12 00:46
bj45566     : 軟體多的是贈品或水貨?某樓是活在平行業界嗎?140F 08/12 00:48
BryceJames  : 他可能以為是蝦皮那種OEM office跟windows吧 ㄎㄎ141F 08/12 00:50
kendiv      : 都當到處長最好還會用什麼軟體142F 08/12 00:50
gn7722      : 帶至絕對不是用什麼盜版微軟這麼簡單啦143F 08/12 00:54
spittz      : ????144F 08/12 00:59
tomdavis    : 大概是把公司的東西外洩給中國(???????145F 08/12 01:01
asazen      : 授權搞到直接來抓很神奇耶146F 08/12 01:13
asazen      : 通常原廠會先叫公司補足,不補才走司法罰錢
OneDianHwen : Hao123嗎148F 08/12 01:14
asazen      : 怎麼會變檢查官來抓149F 08/12 01:15
allyourshit : 表示檢舉內容非常確實啊 可能連盜版軟體在哪台電腦150F 08/12 01:16
allyourshit : 都說得清清楚楚 檢察官來就是收網的
Brightheat  : 用盜版軟體 朋友在裡面當小主管XD 被離職員工衝康的152F 08/12 01:21
KID0924     : 不過像大立光這麽大間不太可能搞到警察來吧153F 08/12 01:23
KID0924     : 就算搞到警察來,這種小事也不必發布重大訊息
KID0924     : 不太可能只是軟體授權問題
allyourshit : 樓上搞錯些什麼? 中檢又不是警察 是檢察官156F 08/12 01:25
allyourshit : 檢察官上門搜查+抓了三個主管 誰敢說這不是重訊?
KID0924     : 唷原來是檢察官呀158F 08/12 01:26
allyourshit : 研發處總處長+副處長 重要性不必我多說了吧159F 08/12 01:27
KID0924     : 如果軟體授權抓這麽高層也滿奇怪的160F 08/12 01:29
shi0520     : 總覺得是其他案子 總處長副處長太大了161F 08/12 01:31
a0808996    : 還是開發新軟體 偷別人程式代碼??162F 08/12 01:32
enemyli     : 太糗了吧 授權沒買夠還被弄到檢調去= =163F 08/12 01:57
enemyli     : 但檢調弄到處長去 不知道是多嚴重
gn7722      : 還不快點把老時數抓起來165F 08/12 02:10
GoGoRoll    : 如果現在RD要使用的軟體因爭議停用,等於RD斷線166F 08/12 02:20
Boyzone     : Netflix 多人帳號嗎?167F 08/12 02:45
NowQmmmmmmmm: 這種衝進去抓都沒在通知的檢察官會帶搜索票聯合BSA168F 08/12 03:36
NowQmmmmmmmm: 的律師跟電腦工程師還有一堆警察衝進去一台一台搜
NowQmmmmmmmm: 索電腦裡面的軟體他們有專門的軟體可以馬上看到
springman   : 等看看會不會再跌破2000,很久沒買了。171F 08/12 03:58
KITAN       : 不可能這麼簡單,禮拜一準備吃172F 08/12 03:58
siki588     : 會不會看盜版a片啊173F 08/12 04:30
guanting886 : 能賠錢解決都小事 授權這種東西就補一補而已 呵呵174F 08/12 04:44
guanting886 : 每年進貢一點人口數 離職員工銃康能怎樣
guanting886 : 人頭*
guanting886 : 授權上市櫃公司要抓一定有地方可以找 只是這些原廠
guanting886 : 可能可以先想想為何有些單位要冒險搞這個
guanting886 : 除了有些貴到靠北不合理 不然就是找官方+幾個合作
guanting886 : 夥伴,五個講出五個版本的授權方式
guanting886 : 真的想要支持都不知道怎麼算比較合理 呵呵
lagidog     : 就跟你說office不要用家用版的182F 08/12 04:52
brabra      : 這種的一定是不聽資安部門的勸告,傳產很常見,有時183F 08/12 05:08
brabra      : 是空降的人在當官視而不見,為了省小錢就不想處理,
brabra      : 最後就是搞成大條的問題
brabra      : 不負責任猜測,會被搜索的原因是長期使用未授權軟體
brabra      : 搞不好還是十幾年前的案子,廠商養案現在一次處理掉
Eliad       : 這小事一樁啦188F 08/12 05:26
jay0215     : 終於出事了!189F 08/12 06:14
ten9di9     : 窮酸公司190F 08/12 06:23
simo520     : 高毛利就是這樣一點一滴堆起來的吧191F 08/12 06:25
scum5566    : 這次抓的層級不算低欸;誰有辦法知道主管的電腦有裝192F 08/12 06:29
scum5566    : 盜版軟體? 好刺激
tiros       : CAD很會抓...194F 08/12 06:52
misson      : 大概就是買一兩套全公司用,這種事吧。然後全推給MI195F 08/12 07:02
misson      : S主管出來扛這樣
eric112     : 一個光學大廠用盜版?197F 08/12 07:24
Arpia       : RD的正副?到底是偷人還是被搶?198F 08/12 07:40
fastsheep   : 公司這麼大間 用盜版軟體199F 08/12 08:07
sali921     : 上市櫃不太可能盜版吧200F 08/12 08:26
shyshyan    : 是不是有人根本不懂軟體授權的方式阿 買1、2套全部201F 08/12 08:28
shyshyan    : 的人用根本不會怎樣好嗎 只要授權佔滿其他人就沒法
shyshyan    : 開啟軟體 不可能出現盜版使用情況 會被抓到就是使
shyshyan    : 用盜版軟體從公司ip連出去到軟體商伺服器 他們就有
shyshyan    : 你用盜版的證據的 基本上都是先發通知要你處理 我
shyshyan    : 有證據你該付錢了 如果使用盜版沒有網路自然不會有
shyshyan    : 軟體商知道你使用盜版 所以肯定是內部員工檢舉 這
shyshyan    : 樣有很難懂?
rebel       : 買一兩套全公司用沒有問題 只不過同時就只有一兩台209F 08/12 08:30
rebel       : 電腦可以用 RD 也不是24小時工作 想辦法錯開就可以
rebel       : 這樣玩 發覺很多人還是用win的概念去想專業工具軟
rebel       : 體 玩法其實不太一樣
mp32283228  : 啊??這東西本來就只是看軟體公司想不想抓你 很多213F 08/12 08:32
mp32283228  : 時候他們都是因為有溝通好所以不抓你 肯定是出了什
mp32283228  : 麼事讓軟體公司不爽所以談判破裂
mp32283228  : 基本上你買了一套後 確實可以變成 一個人可正常用
mp32283228  : 其他人開都只是VIEW版 但如果你每套都買 也會有維護
mp32283228  : 費等問題存在 甚至有些是年約制你不續約 就不能用
mp32283228  :  所以根本不可能每個軟體都買 肯定還是會偷偷用盜
mp32283228  : 版
una283      : 不可能是抓office這種的都約詢研發處長了221F 08/12 08:40
una283      : 應該是研發用的模擬軟體
ALDNOAH5566 : 有些軟體家用不用錢 商用要錢 你爽爽用免費結果ip223F 08/12 08:42
ALDNOAH5566 : 抓到是公司在用就中獎
kensmile    : 這麼大的公司,賺這麼多錢,連這個錢也要省225F 08/12 08:55
kensmile    : 被抓活該
steany      : mp3吧!@@227F 08/12 09:10
doubleyellow: 每年賺那麼多錢,連這個也要省!丟臉228F 08/12 09:12
ECZEMA      : ray tracing 之類的光學軟體吧229F 08/12 09:15
mdkn35      : 不小心用到網路上流通的license?230F 08/12 09:20
dalensona   : "這個錢也要省"的這個錢可能是每年好幾億以上XD231F 08/12 09:20
buddhawu    : 有人是不知道這些專業軟體授權超貴喔XD 以為小錢?232F 08/12 09:24
shyshyan    : 這個軟體一套都好幾百萬的 一次買很多套對於公司來233F 08/12 09:27
shyshyan    : 說是還好 但是後續的維護費用才是嚇人
adngg579    : 上市上櫃公司用盜版多得是 以前也被離職同事害過235F 08/12 09:32
adngg579    : 還被公司切割
fahr        : 微軟表示:小錢很便宜就多買點。237F 08/12 09:39
dalensona   : A軟體省幾百萬 B軟體省幾千萬 C軟體省幾億 cost 就238F 08/12 09:47
dalensona   : 差很多了
k798976869  : 所以是微軟利多(?240F 08/12 10:18
AN94        : 一般不是都補錢就好了嗎241F 08/12 10:19
nisioisin   : 搞不好員工用BT抓電影mp3242F 08/12 10:22
tpegioe     : 有的模擬軟體是cad部分和模擬分開賣,模擬的授權部243F 08/12 10:40
tpegioe     : 分大廠是用使用CPU數和顯卡數來計算費用,相當於多
tpegioe     : 核心部分要被英特爾和軟體公司撥兩層皮。要省錢就
tpegioe     : 用少一點核心數,模擬跑久一點
NowQmmmmmmmm: 一般是賠錢就好沒錯跟BSA談和解而且都有一個公定價247F 08/12 11:29
NowQmmmmmmmm: 會搞到扣人交保應該是扣到的電腦裡面東西太驚人要
NowQmmmmmmmm: 問清楚是怎麼來的
NowQmmmmmmmm: 以前我們公司是被查到二十幾台電腦用盜版作業系統
NowQmmmmmmmm: 跟免安裝破解繪圖軟體那些老闆賠了一大筆錢XD後來
NowQmmmmmmmm: 跟BSA律師討價還價有打折
blue500     : 大立光該不會跟我一樣捨不得買原版吧253F 08/12 11:36
pwseki206   : 365還真的不便宜,所以我用LibreOffice XD254F 08/12 12:04
a70327cow   : 驚訝嗎 連win 都照用的…會爆一定是沒善待員工255F 08/12 12:14
sushi11     : 正版受害者256F 08/12 12:56
alphish     : 被檢舉winrar盜版真的勝率100%257F 08/12 13:16
bandit12344 : 垃圾公司,下去啦258F 08/12 13:40
yiersan     : 這恐就是薪水不給到位的大風險之一 XD259F 08/12 14:15
yiersan     : 可以弄的前公司很痛
yiersan     : 這樣搞一下商譽就不值得了
stone00100  : AutoCAD是盜版的嗎262F 08/12 15:13
AxelGod     : 哈哈 活該 台商日常263F 08/12 15:28
twic        : 我待過的公司winrar好像只有一家有正版264F 08/12 20:24
brella      : 抄家滅族了265F 08/12 22:17

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