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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-14 13:28:19
看板 Stock
作者 blargelp (春日部四郎)
標題 Re: [請益] 美國不斷升息但造成通縮的卻是中國大陸 w
時間 Sun Aug 13 23:27:49 2023

官方入局七月才通縮，
不過三月就聽到有人在講通縮了。
原因主要就是國民對經濟不樂觀啊。


中國政府也印了一堆錢投入市面。


但印錢通縮，你聽過這種事嗎？



首先，
印錢當然不是一人發六千這種台式發股利玩法，

還是政府大量支出。
那首先拿到這筆錢的，就會是有能力接到政府支出的大型or中型企業。

其員工也算個中產階級。



正常情況，
中產階級領到錢，應該是像台灣前兩年科技業領到錢那樣，到處消費、該吃該玩的沒在省。

甚至會造成小幅度的通膨。
（這兩年通膨主要是烏俄戰爭能源價錢連鎖反應，但中產受薪階級的涓滴效應，還是有影響）



啊中國不是，
中產領到錢，

先把貸款結清了。

因為中國貸款利率有夠高，隨隨便便五趴七趴甚至十二趴的我都聽過。

沒投資報酬率能勝過利率的標的，當然還錢啊。



能領到這筆政府支出的人，往往都是收入Ok,本來就能開點槓桿的人。

所以印多少錢 都被拿來還債。
才造成印錢通膨這種鬼故事。





再把時間軸拉長一點看下因果關係。

原本房子什麼的，二線城市一兩年可以翻一倍。
銀行利率比起獲利根本微不足道。

但是貿易戰+突然封城
—》歐美採購商不敢下單中國
—》接外國訂單的中產口袋變淺+底層工人也沒勞力需求
—》全中國十年以來的房市股市大多頭正式停止
—》開始通縮
—》政府印錢救通縮
—》大多頭停止，拿到錢也沒標的好投，趕緊還錢
—》印錢救市無效

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.12.219 (臺灣)
※ 作者: blargelp 2023-08-13 23:27:49
※ 文章代碼(AID): #1asFPtS0 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1691940471.A.700.html
推 bigmuch     : 我信了1F 08/13 23:31
推 icelaw      : 補充 左岸股市在2015大崩盤之後到現在就是一直陷入2F 08/13 23:31
推 hellogym    : 印錢通縮 就流動性陷阱阿 少見多怪3F 08/13 23:32
→ icelaw      : 再起不能的狀態4F 08/13 23:32
→ hellogym    : 跟日本一樣啊5F 08/13 23:32
→ hellogym    : 但日本是有錢了才通縮 中國未富先通縮+中等收入陷
→ hellogym    : 阱+流動性陷阱 慘爆
→ jkl4141     : 印錢灑給一堆乞丐小國8F 08/13 23:35
→ blargelp    : 日本印錢不會通膨 主要原因過去二三十年民族性不太9F 08/13 23:38
→ blargelp    : 消費、還有消費性物品極度定錨，漲個價都要出來謝罪
→ blargelp    : 。跟中國成因還是不太一樣
推 mynumber55  : 沒人普發五千人民幣，衝啊12F 08/13 23:40
→ mynumber55  : 可能還是沒救了啦
推 AZD9291     : 推這篇，貸款數據跟儲蓄比都下降的合理解釋14F 08/13 23:47
→ AZD9291     : 加上出口也衰退，中國真的有點危機了
→ AZD9291     : 最糟的作法就是墨索里尼式的轉移注意
→ AZD9291     : 如果真的對南海中華民國領土動手，台灣房價應該崩
推 bj45566     : 日本很早就走入高齡社會(2010 年時 65 歲以上老人就18F 08/13 23:51
→ bj45566     : 佔其人口約 1/5)，日本老人大多退休金不高，生活的
→ bj45566     : 很簡樸，對價格非常敏感，所以物價很難漲
推 good5755    : 日本老人多 消費低所以帶不懂物價 跟中共通縮原因21F 08/13 23:54
→ good5755    : 中共是窮人太多帶不動物價成長
推 bj45566     : 還好台灣成功推行了年金改革，不然公職教職(esp.23F 08/13 23:56
→ bj45566     :  後者)退休族每個月領那麼多退休金會造成很大的相
→ bj45566     : 對剝奪感，而且拖累國家財政，更重要的是以前的公
→ bj45566     : 教人員大多五十歲就能退休，爽過頭了
推 bj45566     : 日本無論民營公職，滿 60 歲退休都被認為算是早退了
→ cccict      : 中國真的是很多問題疊加，營業稅也高，利率也高28F 08/14 00:00
噓 iansuture   : 等新人幣，4萬人民幣換一元新人幣easy29F 08/14 00:05
推 bj45566     : 中國現在有一部分的退休族(好像和國企公職有關？)和30F 08/14 00:06
→ bj45566     : 以前台灣的公教人員類似 -- 五十出頭就能退休享終
→ bj45566     : 身俸、每個月爽領約新台幣 6~8 萬(是的你沒看錯！)
→ bj45566     : ，中國政府也不改革，造成社會上瀰漫著強烈的相對被
→ bj45566     : 剝奪感，也傷害國家財政和整體生產力
推 dos01       : 其實問題就很簡單的 斷水流大師兄35F 08/14 00:06
→ dos01       : 支那之前一堆金流都靠美國來的 貿易戰直接給你斷金
→ dos01       : 流 斷金流大師兄!
→ dos01       : 之前錢為什麼會流到支那? 就是工廠 薪資 支那的金流
→ dos01       : 才轉得起來 現在直接被斷 就是之前轉起來的動能消失
→ dos01       : 而且還是直接消失 之前靠金流有多爽 現在就多痛
推 bj45566     : 那些活力四射、笑容燦爛的中國廣場舞大媽很多就是41F 08/14 00:08
→ bj45566     : 屬於這種退休族
推 mukuro      : 那想問一下，印錢救市無效之後，再來會出什麼招？43F 08/14 00:11
推 bj45566     : 然而中國大多數的老人卻生活於貧困甚至飢餓之中，七44F 08/14 00:11
→ bj45566     : 老八十了還在兼工
噓 Tigerman001 : 先去搞清楚 M1/M2再來寫文章好嘛！！46F 08/14 00:12
推 egghan      : 你這套 Emmy Hu五年前就再講了47F 08/14 00:20
推 pz5202      : 我看陸配回中國探親 她們一般老人年金一個月說是30048F 08/14 00:21
→ pz5202      : 元
→ pz5202      : 說 吃飯夠但看醫生沒有
推 bj45566     : 那還是城市的退休族，偏鄉連 300 RMB 都沒有51F 08/14 00:24
推 pz5202      : 山東青島的52F 08/14 00:25
推 bj45566     : 但就是有一群政府罩的「老人」五十出頭就能退休然53F 08/14 00:27
→ bj45566     : 後月領新台幣六萬或以上 -- 很多中國「全職兒女」
→ bj45566     : 的爸媽就是這
→ bj45566     : 那群人，多養個沒工作成年兒女對他們根本不算什麼
→ bj45566     : 青島已經算是中國二線城市中偏前段的了...
→ KickAcer    : 跟之前台灣吸陸客奶水一樣啦 當初外資前進中國 賺58F 08/14 00:49
→ KickAcer    : 錢跟喝水一樣 現在斷了 痛苦戒斷
推 brabra      : 陽世光說中國是印錢（通貨膨脹）但是物價下跌，美國60F 08/14 02:44
→ brabra      : 是收錢與升息（通貨緊縮）但是物價上漲
推 stocktonty  : 印錢通縮哪有奇怪 日本都演給你看三十年了62F 08/14 02:53
噓 wdpone5541  : 在那邊講年改的，根本屁也不懂63F 08/14 05:44
推 r491396076  : 蠻有道理，謝謝分享64F 08/14 05:50
噓 kensmile    : 台灣一堆外行的，分析中國房市65F 08/14 05:51
→ kensmile    : 中國很大，非常大，用台灣這種小兒科房市，看中國
→ kensmile    : 又沒在中國買賣經驗
→ kensmile    : 一連串看下來，都是廢文
推 AGODC       : 日本就是印錢通縮啊69F 08/14 06:11
推 seemoon2000 : 其實要通縮 主要原因還是要經濟不成長 中國要逆轉這70F 08/14 06:24
→ seemoon2000 : 現象就是看一下他們經濟在先進導體被封和外資撤資的
→ seemoon2000 : 情況下能不能重新把投資找回來 高收入行業突然大幅
→ seemoon2000 : 減少的情況 通縮就很正常 加上中國房地產主要是炒到
→ seemoon2000 : 二線都市去了 沒什工作機會 鳥不生蛋的地方 開車上
→ seemoon2000 : 班單程都要1.5小時以上的地方 支撐的住也算是奇蹟了
→ seemoon2000 : 在一線都市的市區 就不太可能跌 畢竟還是有工作機會
→ Riesz       : https://i.imgur.com/HClV0HL.jpg77F 08/14 07:24
[圖]
→ hanslins    : 美國都警告了，壞人出事就會幹壞事，我真的認為中78F 08/14 07:44
→ hanslins    : 國真的可能的動手轉移注意力，這個動手不一定是台
→ hanslins    : 灣，但台灣機會最大
→ elainakuo   : 動台灣 共慘党想滅党吧81F 08/14 07:51
推 hanslins    : 目前牆內要轉移內部壓力已經快成為共識了，只是對82F 08/14 09:07
→ hanslins    : 象是誰而已
→ hanslins    : 動台灣共產黨也不會滅黨，反正哭百姓而已，但可以
→ hanslins    : 內部壓力解除了
→ ola1a1217   : ken網友說別人廢文,可否請你發表高見讓我們一觀86F 08/14 09:28
推 jerrylin    : 日本就印錢通縮啊  降到零利率還在通縮87F 08/14 10:21
→ jerrylin    : 通縮你用任何手段都不太可能逆轉
→ jerrylin    : 說要靠打仗轉移內部壓力你可以先去問中國人意見
→ jerrylin    : 看是轉移壓力還是把壓力鍋直接引爆
→ jerrylin    : 說幾百次了遊牧民族才能靠搶劫轉移內部壓力
→ jerrylin    : 中國歷代王朝滅亡前都沒想過靠打仗轉移內部壓力嗎
→ jerrylin    : 這對一般國家根本就是不可行的方法
→ jerrylin    : 不然台灣跟中共開戰轉移內部房價壓力啊
→ jerrylin    : 看有沒有人要屌你
→ jerrylin    : 北韓只是用假裝要開戰跟其他國家要援助  不是真要打
→ jerrylin    : 叫北韓開戰轉移內部壓力你看金正恩敢不敢
推 jerrylin    : 北韓已經窮到要收集人糞當肥料了壓力不夠大嗎
→ jerrylin    : 中共轉移內部壓力的方法是在搞一次文革  大躍進
→ jerrylin    : 這才是唯一有用的方法
推 ecwecwtw    : 財經YT主，分析7、8月會控管融資量，若9月融資量依101F 08/14 10:48
→ ecwecwtw    : 舊起不來，就是真的有大問題了
→ ecwecwtw    : 軍事轉移內部壓力也是有可能，最近有新聞俄軍調兵
→ ecwecwtw    : 到中俄邊界，對俄動手的可能性也不是沒有
→ blueflier   : 瞄準荷包正解105F 08/14 11:03
推 hanslins    : 世界上轉移內部壓力的例子太多了，二戰前的日本德106F 08/14 13:20
→ hanslins    : 國就是找個敵人發動戰爭，而美國就是找個敵人冷戰
→ hanslins    : ，這個敵人可能是蘇聯伊朗賓拉登塔利班到現在的中
→ hanslins    : 國。而北韓也是找個美國當敵人只是沒有力量打，所
→ hanslins    : 以搞成鎖國。你要搞文革也是，德國當年清除猶太人
→ hanslins    : 還不是一樣，但前提是有個魅力型領袖，習大大差遠
→ hanslins    : 了。現在你要轉移內部壓力首先要找個敵人，中國現
→ hanslins    : 在是要找誰當靶子欸？

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