※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-18 23:42:57
看板 Stock
作者 標題 [請益] 債券ETF跌到信心全無
時間 Thu Aug 17 23:23:14 2023
之前看理財的一些文章
裡面說到要分散投資
剛好有看到債券降息可以賺價差
在最後一次升息是個不錯的買入時間
https://i.imgur.com/koLN5Ti.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/koLN5Ti.jpg)
心想一年後有機會降息，就開始慢慢把一些定存解掉拿來買入債券ETF，之後可以領利息+價差
https://i.imgur.com/ndbhxuE.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ndbhxuE.jpg)
因此資產配置 打算配置台股美股債券ETF來降低波動，於是配置3成資產買了債券ETF，沒想到最近狂跌，一直看不到底
https://i.imgur.com/NyqRhYt.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/NyqRhYt.jpg)
大約567月開始配置，直到最近不就升息一次
為什麼波動可以這麼大，跌到已經超乎想像
如果9月再升息一次，會不會在跌10%
目前會建議小弟
1. 堅持3成就3成不改配置，直到放到降息
2. 920開獎，再決定要不要提高到4或5成配置來壓低成本
3. 有其他更好的建議
https://i.imgur.com/LZorN5m.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/LZorN5m.jpg)
最後還是要再說一句，跌到信心崩潰，995
--
Sent from nPTT on my iPhone 8 Plus
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.115.199 (臺灣)
※ 作者: catptt 2023-08-17 23:23:14
※ 文章代碼(AID): #1atZjaMK (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1692285796.A.594.html
推 : 就算沒升大概也是回不去了1F 08/17 23:24
推 : 以為發文就會反轉了4842F 08/17 23:24
推 : 所以我才買公司債阿 至少我現在5.5%的債息可以爽收3F 08/17 23:26
→ : 殖利率越來越高 問就是買 越跌越買4F 08/17 23:26
→ : 你講的這些 我早就考量過了 就是怕萬一降息時間不如5F 08/17 23:26
→ : 預期 我才買公司債
→ : 預期 我才買公司債
推 : 繼續跌更好 慢慢撿7F 08/17 23:27
→ : 等你賣了8F 08/17 23:27
推 : 你看的文章都寫了持有2年，這才幾個月...9F 08/17 23:28
推 : 買短債先爽 保持彈性比較香10F 08/17 23:28
→ : 或許樓主認賠殺出就強彈了，散戶都是犧牲小我完成大11F 08/17 23:29
→ : 我。
→ : 我。
推 : 繼續買，加油13F 08/17 23:29
→ : 567開始配置 8月就想跑了?14F 08/17 23:29
推 : 讚 慢慢開始了15F 08/17 23:29
推 : 1維持比率+再平衡。只是你長債配到30%.....@@16F 08/17 23:29
噓 : 你就被那些推長債的人騙啊17F 08/17 23:29
→ : 有人長債ETF看這麼短唷 不是應該看到明年8月去...18F 08/17 23:29
→ : 話說元大00679b最新淨值29.6元 溢價真多19F 08/17 23:29
推 : 放個20年絕對保本 別擔心20F 08/17 23:29
推 : 誰叫你一次買滿三成不會分三次嗎21F 08/17 23:29
推 : 元大公司債etf，爽領5%，跌到6%繼續買啊，翻轉會配22F 08/17 23:30
→ : 錢給你除非公司倒了，公司快倒美國政府就會降息啦啦
→ : 錢給你除非公司倒了，公司快倒美國政府就會降息啦啦
推 : 還有錢就繼續左側啊 越跌越買 要堅持住24F 08/17 23:30
推 : 買3個月就想筍-.- ？25F 08/17 23:30
→ : 這個不是跌了繼續補 然後就丟著不管了26F 08/17 23:30
推 : 跌了繼續補 一次不要買太多27F 08/17 23:30
推 : 債券正二虧15%了.........28F 08/17 23:30
推 : 誰跟你說升到頂了?29F 08/17 23:31
→ : 如果沒辦法接受波動 定存比較適合30F 08/17 23:31
→ : 標的都寫20年了 買了才發現自己是短期操作 滿好笑的31F 08/17 23:31
→ : 越跌越買長期投資(x)3個月就砍最低點（O)32F 08/17 23:31
→ : 當定存買的東西不用一直看..33F 08/17 23:31
推 : 刪掉APP 20年後再看34F 08/17 23:32
→ : 你會懷疑人生可能三成對你來說太多了35F 08/17 23:32
推 : 買20年債券=你借錢出去20年阿。不嚇你，給一點信心36F 08/17 23:33
→ : 我分三個月買3成，因為狂跌，攤到才發現好像已經到37F 08/17 23:33
→ : 原本要配置的水位了
→ : 原本要配置的水位了
→ : 買債就看當下殖利率 覺得可以放10年以上當定存就買39F 08/17 23:33
推 : 那些文章作者都收業配的你認真40F 08/17 23:33
→ : 你只看到貨幣政策的升息，忽略其他市場消息也會推41F 08/17 23:34
→ : 升/抑制10年期公債殖利率
→ : 升/抑制10年期公債殖利率
→ : 然後損益不要看 先當作這些定存解約要付違約金43F 08/17 23:34
→ : 什麼資產配置 假的 你就是貪而已44F 08/17 23:34
推 : 差點被油土伯騙去買 好慘45F 08/17 23:34
推 : 下一波大概就等美金衝到某個價格 你會看到網紅全部46F 08/17 23:34
→ : 叫你前往 顆顆
→ : 叫你前往 顆顆
→ : 歷史停止升息後，平均通常不到12個月就降息了!48F 08/17 23:34
→ : 你真的攤到會怕的話 那你先停一下也可以49F 08/17 23:35
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/c0YUnJl.jpg)
→ : FED說了 升到頂之後 會停一段時間 你等FED確定不升51F 08/17 23:35
推 : 如果債券etf這種波動都無法接受 那定存實際52F 08/17 23:35
推 : 加碼吧 現在不買你要啥時買XD53F 08/17 23:35
推 : FED繼續升息TLT還有得跌 有可能再跌個10%54F 08/17 23:36
推 : 每個月那不用怕吧 你還可以攤7次 還早得很55F 08/17 23:36
→ : 等FED說利率到頂不會再升之後 你再開始配置56F 08/17 23:36
推 : 不要買長期公債 波動幅度比大盤還大 中期公債是最57F 08/17 23:36
→ : 好選擇
→ : 好選擇
推 : 沒要用錢就加碼才對59F 08/17 23:36
推 : 當然是等開獎60F 08/17 23:36
→ : 股市噴成這樣買啥債? 是崩盤了嗎?61F 08/17 23:37
推 : 本來預計美國負債太多只敢升息到3% 結果鮑爾升息到562F 08/17 23:37
→ : .5% 還好慢慢撿 跟美國比氣長 美國那負債 高利息撐
→ : 不了太久吧
→ : .5% 還好慢慢撿 跟美國比氣長 美國那負債 高利息撐
→ : 不了太久吧
推 : 現在才放三成應該要高興有補貨機會才對65F 08/17 23:37
→ : 大國都在減持 你怎麼感撿66F 08/17 23:37
推 : 之前一堆人搶買的TQQQ 一個月噴掉快20%67F 08/17 23:38
→ : 這樣你應該有比較安慰到吧XDD
→ : 這樣你應該有比較安慰到吧XDD
→ : 樓上有人說到重點 債券這種波動都承受不了 那你股票69F 08/17 23:38
→ : 不用完了
→ : 不用完了
→ : 補充：FED從來不會說死 聲明這是最後一次升息71F 08/17 23:39
推 : 鮑爾只要說現在不壓通膨 以後更難壓 國會也只能接受72F 08/17 23:39
→ : 兩年後你會怨嘆現在怎沒越跌越買73F 08/17 23:39
→ : 我還巴不得鮑爾升息到20%呢74F 08/17 23:39
→ : 左側交易就是分批進，買跌不買漲。去年七月進場008775F 08/17 23:40
→ : 8。美債則是今年八月開始進場
→ : 8。美債則是今年八月開始進場
推 : 我都乖乖存0056 00878 不碰不熟的東西77F 08/17 23:40
→ : 才三成怕什麼78F 08/17 23:40
→ : 一般人有必要去買債嗎哈哈79F 08/17 23:40
→ : 我一開始也想過美國高負債 高利率撐不久 後來才搞懂80F 08/17 23:40
→ : 台股美股目前都定期定額，只是沒想到債券波動還這81F 08/17 23:41
→ : 麼大，衝太快
→ : 麼大，衝太快
推 : 你都買長債了 當然要看大週期呀83F 08/17 23:41
→ : 因為短期內看不降息 於是配置2-3年的資金分批投入
→ : 因為短期內看不降息 於是配置2-3年的資金分批投入
推 : 然後原PO是解定存去買鎂債 那就當作解約要賠錢就好85F 08/17 23:41
→ : 不看損益就沒事 你只需要擔心匯率風險而已
→ : 不看損益就沒事 你只需要擔心匯率風險而已
推 : 台幣定存那利率更爛87F 08/17 23:43
推 : 你四不四沒看殖利率倒掛就買了？88F 08/17 23:43
推 : 十年公債殖利率現在都4.3%了，未來3個月上看5%，2089F 08/17 23:43
→ : 年期少說也會到5.5%，00679B現在才4.3%左右，等於未
→ : 來3個月會再跌17%。塊逃啊
→ : 年期少說也會到5.5%，00679B現在才4.3%左右，等於未
→ : 來3個月會再跌17%。塊逃啊
→ : 債要看至少一年，才不到半年就把3成打掉，本多終勝92F 08/17 23:43
→ : 的優勢就玩完了
→ : 的優勢就玩完了
噓 : 凡哥子孫 存股金融 高股息債券etf 正2 逐出家門94F 08/17 23:43
推 : 你怎知道這是最後一次升息95F 08/17 23:43
→ : 我只是這次下跌沒抓到時機點佈空，一月那次就賺麻了96F 08/17 23:44
→ : 等二十年的殖利率跟兩年期一樣高的時候再買吧
→ : 等二十年的殖利率跟兩年期一樣高的時候再買吧
推 : 吐槽第一張圖 你怎麼能聽在美債賠爛的國泰的建議XD98F 08/17 23:45
推 : 我進場前就做好會在跌30%的準備 股票50%都遇過了 左99F 08/17 23:45
→ : 側交易本來就慢慢撿
→ : 側交易本來就慢慢撿
推 : 就一堆人聽網紅說 以為長債無風險101F 08/17 23:45
推 : 殖利率這種東西沒人能預測 評估自己能接受的波動比102F 08/17 23:46
→ : 較實際
→ : 較實際
推 : 沒風險啊 除非你只抱到年底...104F 08/17 23:46
→ : 沒想到長債有跌個20%的風險105F 08/17 23:46
→ : 建議是停損買股票 美債真的沒啥用106F 08/17 23:46
→ : 那些網紅害死人啊 沒說要怎買107F 08/17 23:46
→ : 一堆跟風仔根本1年都抱不住了 還想抱20年108F 08/17 23:47
→ : 從去年11月就有人一直在炒作下次是最後一次升息了 w109F 08/17 23:47
推 : 不是明年第二季才會開始降息？10月還會再升息，現在110F 08/17 23:47
→ : 還會繼續跌啊
→ : 還會繼續跌啊
→ : 難道有人會ALL in 短期嚇到又出清112F 08/17 23:47
推 : 炒作最後升息 + 債市會走在前面 叫你趕快買鎂債113F 08/17 23:47
推 : 左右114F 08/17 23:47
→ : 你叫那些嘴巴上說不看好的 現在all in空美債 有誰敢115F 08/17 23:47
→ : 嗎XD
→ : 嗎XD
→ : 之前還被美債阿宅嗆 嘻嘻 不知網紅葉配能收多少錢117F 08/17 23:48
推 : 因為現在是在修正殖利率倒掛，從長端修正 所以長債118F 08/17 23:48
→ : 跌歪
→ : 跌歪
→ : 甚至手錶還曾經預測今年三月就會降息120F 08/17 23:48
推 : 美國Q3經濟成長率預估5.8%，你覺得經濟這麼強怎麼降121F 08/17 23:48
→ : 息？另外，低利率都多久了造成的高通膨，豈是1年高
→ : 利率可抵銷的？想得太美了吧
→ : 息？另外，低利率都多久了造成的高通膨，豈是1年高
→ : 利率可抵銷的？想得太美了吧
→ : 就看跌撿 在這幾個月撿滿自己能承擔的數字124F 08/17 23:49
推 : 我也是，但是好險我都不敢重壓125F 08/17 23:49
→ : 到底買債幹嘛 是有多少資金啦 無言126F 08/17 23:49
→ : 經濟成長5.8 完全可以應付升息國債增加的利息127F 08/17 23:49
推 : 有群韭菜在武漢肺炎0利率最高點買20年債股債平衡de128F 08/17 23:49
→ : r
→ : r
→ : 就很多人看2018經驗認為升息停止後 半年就會降息130F 08/17 23:49
推 : 既買之則安之131F 08/17 23:50
→ : 現在賠快一半惹 0利率 股債平衡 哈132F 08/17 23:50
→ : 廢文133F 08/17 23:50
推 : 不降息也沒差啊 跟台灣為了房地產金主 不敢升息比134F 08/17 23:51
→ : 利率高太多了
→ : 利率高太多了
→ : 看不好美債為何要去空美債？這哪裡來的邏輯啊…換美136F 08/17 23:51
→ : 元買美股享受高經濟成長飆更快啊，難道你跟投顧老師
→ : 一樣喊100成資金可以用？
→ : 元買美股享受高經濟成長飆更快啊，難道你跟投顧老師
→ : 一樣喊100成資金可以用？
→ : 像2006-2007大約隔了一年兩個月才降息 還是因為次貸139F 08/17 23:51
→ : 銀行一堆套更高沒錯XD140F 08/17 23:52
推 : 說著說著 10年期美債已經跌破去年10月低點囉141F 08/17 23:52
→ : 你現在買的價位比近年銀行買的美債價格低多了142F 08/17 23:53
推 : 全世界金融業跟養老金套牢滿手長年期美債143F 08/17 23:53
推 : 這麼神準不看好 三倍空美債下去啊144F 08/17 23:54
→ : 不然空氣單就嘴巴講講而已
→ : 不然空氣單就嘴巴講講而已
推 : 保本怎不去買直債 長債ETF長期看波動超大好嗎146F 08/17 23:55
推 : 買長債然後幾個月就哀哀叫 不覺得矛盾嗎147F 08/17 23:55
→ : 玩長債ETF不就想短線賺錢 以為很快會降息148F 08/17 23:55
→ : 每個月定期定額 刪app 幾年後再來看啦149F 08/17 23:55
→ : 其實都一樣啦 慢慢補基本上都沒啥問題150F 08/17 23:55
→ : 嘴巴講的很肯定 結果單都拿不出來的一堆啊151F 08/17 23:56
推 : 長債下看砍半 空下去明明比美股好賺太多152F 08/17 23:56
推 : 黑對 我就不知道鎂債往哪走 我沒單 你覺得怎樣都好153F 08/17 23:57
推 : 你看八大長老買多少 不要那麼怕好嗎154F 08/17 23:57
推 : 又沒說不能買 固定收益可以持續左側啊又沒差155F 08/17 23:58
推 : 不知道才正常啊 能神準預測早就財富自由了XD156F 08/17 23:58
推 : 會買長債的不是就是打算放超久嗎 你會慌代表根本157F 08/17 23:58
推 : 他問題就是子彈太快打完了XD158F 08/17 23:59
→ : 心態不適合那種買法 早點改一改吧159F 08/17 23:59
→ : 至少不會像某些金融股配息突然變成0就好了160F 08/17 23:59
推 : 這麼低位階當然不能空啊 只能慢慢做多161F 08/17 23:59
推 : 債券一定會繼續跌162F 08/17 23:59
噓 : 正2跌10%惹 T T163F 08/18 00:00
→ : 既然覺得4%划算就可以進場 5%更要進場啊164F 08/18 00:00
→ : 真的 下次進場前先問自己這操作週期要多久 能忍受多165F 08/18 00:00
→ : 少風險
→ : 少風險
→ : 改買法要比改心態簡單快速 但是否會更好 只有神知道167F 08/18 00:00
→ : 都說要放一年了不是168F 08/18 00:00
推 : 先停損 換美金定存吧 上看35 送分題不做嗎?169F 08/18 00:00
推 : 想長抱 20 年 + 難以承受波動虧損風險 -> 那只能買170F 08/18 00:01
→ : 儲蓄險了
→ : 儲蓄險了
推 : 要空可以 10年美債剛突破去年10月 停損設一樣就好172F 08/18 00:01
→ : 老話一句 兩年後你會感謝自己照紀律買173F 08/18 00:01
推 : 債券是債券 債券ETF是債券ETF 先想清楚你是要買哪個174F 08/18 00:02
→ : 股市也一樣會成長 只是中間上沖下洗會受不了175F 08/18 00:02
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/pgw.udn.com.tw_gw_phb53f8b5d6700354afb5f5e2721d1a4fa.jpg)
推 : 無腦00878177F 08/18 00:02
→ : 可以回頭看一下去年11月的文章178F 08/18 00:02
推 : 美債送分題XD179F 08/18 00:03
推 : 回頭看可以想想買鎂債漏掉了什麼風險180F 08/18 00:05
→ : 或是說長線看 帳面上的損益根本不用在意
→ : 或是說長線看 帳面上的損益根本不用在意
噓 : 升息都還沒結束就在幻想一年後降息XD182F 08/18 00:06
推 : 買到信心喪失 那就減少部位啊... 不然就是充實認知183F 08/18 00:07
推 : 你有聽過過去不代表未來這句話嗎184F 08/18 00:09
推 : 大資金才需要買債券避險吧？185F 08/18 00:09
推 : 行情總在絕望時186F 08/18 00:10
推 : BTW 沒有嘲諷的意思，我認識幾位月入 50 萬的醫生也187F 08/18 00:10
→ : 是買儲蓄險為主
→ : 是買儲蓄險為主
→ : 總資金有一千萬 想說放定存太浪費 才想說配置一下189F 08/18 00:11
推 : 想配就可以配阿 股債配也是很多人在做的190F 08/18 00:11
→ : 去年11月那篇文給原PO參考看看! 看看是哪邊讓你恐慌
→ : 去年11月那篇文給原PO參考看看! 看看是哪邊讓你恐慌
推 : 債券正2小賠已出場，原型ETF繼續留著領息，假設看192F 08/18 00:12
→ : 不到損益，就這樣一直領下去，等到明後年降息，已
→ : 經領不少了，即使降息後得漲幅沒有當初預期的獲利
→ : %數好了，不也有領到息嗎？幹嘛恐慌，如果這樣就恐
→ : 慌，你買股票也一樣啊！
→ : 不到損益，就這樣一直領下去，等到明後年降息，已
→ : 經領不少了，即使降息後得漲幅沒有當初預期的獲利
→ : %數好了，不也有領到息嗎？幹嘛恐慌，如果這樣就恐
→ : 慌，你買股票也一樣啊！
→ : 好的 感謝197F 08/18 00:12
→ : 如果你想繼續配3成 那損益就不用看198F 08/18 00:12
→ : 你若認為當前4.X的殖利率已經夠吸引你 那就不擔心
→ : 你若認為當前4.X的殖利率已經夠吸引你 那就不擔心
推 : 長期的配置，至少撐住5年以上吧！200F 08/18 00:13
噓 : 等你賣就漲201F 08/18 00:14
推 : 資金大買這沒啥問題 很簡單 因為不用看很好睡202F 08/18 00:14
推 : 問就是議價買 現送利息跟券商203F 08/18 00:14
推 : 其實美國政府撐得住 那些企業發債的可能撐不了這麼204F 08/18 00:14
→ : 久 應該不用五年
→ : 久 應該不用五年
推 : 買債只想買美債 覺得公司債風險更高 倒了拿不到錢206F 08/18 00:15
→ : 光現在美國因為升息 房貸利率就7%了207F 08/18 00:15
推 : 人家都是說長期，然後一兩個月就崩潰208F 08/18 00:17
推 : 我們不能像老巴買TSM只看到下一季209F 08/18 00:18
推 : 長債對企業又沒影響,利率當初設定多少就每年給多少210F 08/18 00:18
→ : 只是現在想新發債券利率至少5%以上,所以台積電改回
→ : 台灣借錢
→ : 只是現在想新發債券利率至少5%以上,所以台積電改回
→ : 台灣借錢
推 : 被騙去買 好慘 別人賺錢了213F 08/18 00:19
推 : 是啊 新發債的會少很多吧 之前舊的公司債又沒差214F 08/18 00:20
→ : 建議投資要有完整中心思想 而且那筆錢是丟水溝也不215F 08/18 00:20
→ : 心疼 去操作會比較好喔
→ : 心疼 去操作會比較好喔
→ : 對就是怕企業再融資這邊利率太高讓殭屍企業倒掉217F 08/18 00:20
→ : 如果你要玩長期 這些都是小波動哦 妳往後看十週年218F 08/18 00:21
→ : 二十週年一定賺的哦
→ : 二十週年一定賺的哦
→ : 當然如果是M$這種跟國家綁在一起的企業那就還好220F 08/18 00:21
→ : M$若倒 美國大概也是搖搖欲墜了
→ : M$若倒 美國大概也是搖搖欲墜了
推 : 就一堆人不懂看歷史就買阿 想買債買短不買長222F 08/18 00:22
→ : 配置問題! 如果認為往後20~30年大都2%低利223F 08/18 00:22
推 : 有發債需求的阿 已經發的當然沒影響 光房貸就不可能224F 08/18 00:23
→ : 那現在4%的20~30年債當然給他買爆躺著等價差225F 08/18 00:23
→ : 去年台積電在美國發的那批公司債好像就4.6%226F 08/18 00:23
→ : 他一開始不就因為定存太低 才去買的 不能承受 那應227F 08/18 00:23
→ : 該就換美元 放美元定存就好 我美元定存也有放
→ : 該就換美元 放美元定存就好 我美元定存也有放
→ : 反觀在台灣發只要0.85%還秒殺 超爽的229F 08/18 00:24
→ : 中國就被美國揍到媽都不認識 看看人民幣崩成這樣 自230F 08/18 00:25
→ : 然要保匯率穩定 那美金哪裡來?
→ : 然要保匯率穩定 那美金哪裡來?
→ : 真的 台灣那債券利率 真的笑死XD232F 08/18 00:25
→ : 台灣那債券利率 我猜很多是國銀買單八 利差大還買..
→ : 台灣那債券利率 我猜很多是國銀買單八 利差大還買..
推 : GG可以大玩套利XD 台灣發債 米國買米債(X234F 08/18 00:26
→ : 台灣國債本來就不是一般人會去買的類別235F 08/18 00:26
→ : 都買長債了用意就是要保有信心等到期領回啊，難道你236F 08/18 00:27
→ : 以為長債是玩投機的嗎？
→ : 以為長債是玩投機的嗎？
→ : 問題是虧不是幾個月阿 XD238F 08/18 00:28
推 : 買債要有信仰阿，反正有利息給你，台幣利息這麼低239F 08/18 00:28
→ : 怕什麼
→ : 怕什麼
→ : 想補充美債知識可以看楊世光yt頻道241F 08/18 00:29
→ : 假設一年都不彈會去原本價位 有幾個人受的了?242F 08/18 00:30
推 : etf是會下市的243F 08/18 00:31
推 : 其實這個答案也不難 你對現在股市位階比較有信心244F 08/18 00:32
→ : 還是對美債的位階比較有信心 哪邊有信心丟哪邊就是
→ : 還是對美債的位階比較有信心 哪邊有信心丟哪邊就是
推 : 一年利息就5%了 手上有美金的從低點27上來都快20%246F 08/18 00:39
→ : 了
→ : 了
推 : 哪家債券etf殖利率有到5.5%呀?248F 08/18 00:39
→ : 不用怕啦 反正再跌就加碼 沒跌就領息249F 08/18 00:39
→ : 其實券借出去就有5%了
→ : 其實券借出去就有5%了
推 : 才跌那麼一點，如果這樣都會痛 拜託回去定存251F 08/18 00:40
→ : etf下市...買的這幾隻都美債 都幾百億甚至上千億規252F 08/18 00:41
→ : 模… 美債下市那股市也完了 各位的銀行和壽險公司
→ : 也準備破產倒閉了
→ : 模… 美債下市那股市也完了 各位的銀行和壽險公司
→ : 也準備破產倒閉了
推 : 會怕的話你要不要乾脆買直債當定存？唯一風險是美國255F 08/18 00:41
→ : 倒，但美國倒了你其他投資基本也都倒了，除非你買真
→ : 金白銀放在保險櫃
→ : 倒，但美國倒了你其他投資基本也都倒了，除非你買真
→ : 金白銀放在保險櫃
→ : 債市的規模比股市還大...258F 08/18 00:41
推 : 大部分會下市的etf是槓桿型或期貨型的 例如美債正2259F 08/18 00:42
推 : 建議換股260F 08/18 00:42
推 : 一年前買美銀行公司債，價格雖然是虧損的，不過美261F 08/18 00:42
→ : 金利率跟領的債息還是超過虧損的錢，反正不管債券
→ : 價格啦，每年時間到就是領5%債息
→ : 金利率跟領的債息還是超過虧損的錢，反正不管債券
→ : 價格啦，每年時間到就是領5%債息
噓 : 買長債只看三個月 債的波動幾%也受不了 去定存吧264F 08/18 00:43
→ : 剛剛打錯，是美金匯率265F 08/18 00:43
噓 : 債卷都放二十年的 你眼光太淺266F 08/18 00:45
噓 : 散戶就是只看短期，無腦認為自己etf買了就是要漲，267F 08/18 00:45
→ : 不會看未來才會一直賠
→ : 不會看未來才會一直賠
推 : 原型長債會下市？那個時候早金融風暴了269F 08/18 00:46
→ : 放20年可能股票都翻n倍...債券才小漲一些些270F 08/18 00:47
→ : 還很容易幻想抄底，一旦你認為抄底是必要的，你就271F 08/18 00:47
→ : 會被市場反彈一去不復返打臉
→ : 會被市場反彈一去不復返打臉
→ : 有點常識 好嗎？ 不然你放幾千萬試試...273F 08/18 00:48
推 : 股票 也要有耐心就是了 不然一定賺更快
推 : 股票 也要有耐心就是了 不然一定賺更快
推 : 可以參考LQDW 感覺比TLT 殖利率好 是說這個月配的275F 08/18 00:51
→ : 很差欸
→ : 很差欸
推 : 這種都抱不住？每個月還有利息拿277F 08/18 00:51
推 : 我只配置1成278F 08/18 00:52
推 : 為什麼不直接買債券持有到期領利息？279F 08/18 00:52
推 : 繼續買阿??? 還沒到底吧280F 08/18 00:53
推 : 降低久期… 看你的債券到期日啊281F 08/18 00:53
→ : 你買20或是10年長債 會很慘
→ : 升息升成這樣 失業率低到爆
→ : 降息還早
→ : 你買20或是10年長債 會很慘
→ : 升息升成這樣 失業率低到爆
→ : 降息還早
推 : 股票也有股利啊...不是更容易執行複利....一跌幾百285F 08/18 00:54
→ : 點....一堆人就毫無原則了
→ : 點....一堆人就毫無原則了
推 : 這不是至少要放兩年再來看嗎？287F 08/18 00:55
→ : 這種快的話搞不好下禮拜就後悔這幾天沒吃貨了288F 08/18 00:57
推 : 投資市場沒有所謂的理所當然289F 08/18 00:58
推 : 失業率低到爆時會突然崩盤...財經M平方隨便點都有..290F 08/18 00:58
→ : 就看聯準會老故事玩不完 這次一樣壓股市直到崩盤
→ : 到時候記得降息債券ETF賺了開始買股ㄏ
→ : 就看聯準會老故事玩不完 這次一樣壓股市直到崩盤
→ : 到時候記得降息債券ETF賺了開始買股ㄏ
噓 : 人類文明中，有在產生價值的東西是企業（商品 服務293F 08/18 01:01
→ : 思想 創意），而債券的本質不會產生任何價值，就像
→ : 是巴菲特說虛擬貨幣沒有內在價值一樣，債券就是長期
→ : 被通膨打敗的東西，因為要維持健康的經濟活動，人類
→ : 一定要“讓他被打敗”，你讓一個本身不產生任何價值
→ : 的東西打敗通膨，就會導致通縮，也沒有人要經營企業
→ : ，創造價值了
→ : 思想 創意），而債券的本質不會產生任何價值，就像
→ : 是巴菲特說虛擬貨幣沒有內在價值一樣，債券就是長期
→ : 被通膨打敗的東西，因為要維持健康的經濟活動，人類
→ : 一定要“讓他被打敗”，你讓一個本身不產生任何價值
→ : 的東西打敗通膨，就會導致通縮，也沒有人要經營企業
→ : ，創造價值了
推 : 買債就是收利息 到期保證償還 中間的300F 08/18 01:02
→ : 價差不要讀入心 反正你又沒要賣
→ : 價差不要讀入心 反正你又沒要賣
→ : 況且你想等到降息賺價差也不是買債券，等降息那時候302F 08/18 01:03
→ : 隨便買幾隻野雞股票都好賺數倍
→ : 隨便買幾隻野雞股票都好賺數倍
噓 : 散戶一律建議玩當沖 跟著波動就不怕波動304F 08/18 01:05
推 : 買債又一直想快速抽插不太對吧305F 08/18 01:07
→ : 買債"ETF", 因為etf機制的關係,不賣是不可能的，每306F 08/18 01:08
→ : 季都會賣
→ : 季都會賣
推 : 為啥要在升息循環買利息比美元低的長債？308F 08/18 01:12
推 : 你要先知道 目前美長債作空部位龎大，大到相當於作309F 08/18 01:16
→ : 多部位。
→ : 多部位。
推 : 建議你賣了 不賣會賠更多311F 08/18 01:17
噓 : 因為QT所以FED不買債加上美國政府大量舉債，所以債312F 08/18 01:21
→ : 券供過於求就跌啦，沒升息照樣跌
→ : 券供過於求就跌啦，沒升息照樣跌
推 : 理財文章告訴你最後一次升息之後，美長債績效很好314F 08/18 01:27
→ : ，問題是你如何確定‘’這次‘’是‘’最後一次‘
→ : ’升息？
→ : ，問題是你如何確定‘’這次‘’是‘’最後一次‘
→ : ’升息？
→ : 才買多久就這麼沒耐心的人真的別投資317F 08/18 01:32
推 : 不放兩年嗎318F 08/18 01:35
推 : 因為你沒辦法確定，所以你能做得是分批，而不是一319F 08/18 01:35
→ : 次把部位作滿。
→ : 次把部位作滿。
推 : 照這趨勢TLT應該會再跌個10%~20%321F 08/18 01:35
→ : 現在華爾街一堆機構在做空長債
→ : 現在華爾街一堆機構在做空長債
推 : 你要買債本身，不是買etf323F 08/18 01:38
噓 : 心臟這麼小 定存就好324F 08/18 01:41
推 : ..... 買債怎麼會是做價差？？？？？325F 08/18 01:41
噓 : 到底是誰跟你說明年會降息？降息代表經濟崩盤了你326F 08/18 01:41
→ : 知道嗎 一堆壞人整天騙你 你不要傻傻相信啊！
→ : 知道嗎 一堆壞人整天騙你 你不要傻傻相信啊！
噓 : 買債券etf然後妄想超額報酬？328F 08/18 01:52
推 : 你是不是聽游庭浩那個財經仔買齋卷329F 08/18 01:54
推 : 沒宣布息前都不要買債券比較好 什麼時候升沒人知道330F 08/18 02:01
推 : 買美債ETF 你就當買了了幾套房出租，這中間房價一331F 08/18 02:20
→ : 定會有上有下，4%投報還行了，等美國降息開始後以
→ : 後有賺隨便你賣。
→ : 它完全沒有本益比的概念 單純就是看美國利率 這時
→ : 間線至少會長達2年 這只適合閒錢丟進去。
→ : 定會有上有下，4%投報還行了，等美國降息開始後以
→ : 後有賺隨便你賣。
→ : 它完全沒有本益比的概念 單純就是看美國利率 這時
→ : 間線至少會長達2年 這只適合閒錢丟進去。
噓 : 買不到三個月就信心全無 你的交易決策在哪？336F 08/18 02:26
→ : 就算你現在停損，拿去買股票之後也是恐慌賠光
→ : 就算你現在停損，拿去買股票之後也是恐慌賠光
推 : 怎不直接買債要買etfㄋ338F 08/18 02:39
推 : 高盛是給六月降息預期吧，美國的經濟是很強啦，但有339F 08/18 02:42
→ : 沒有強到能撐到明年六月不降息還沒崩就不好說惹
→ : 原本猜要放水，結果看起來比較像在收割中國呵
→ : 沒有強到能撐到明年六月不降息還沒崩就不好說惹
→ : 原本猜要放水，結果看起來比較像在收割中國呵
推 : 買在水位相對低有什麼好信心全失，想賺快錢被套才342F 08/18 03:09
→ : 是真的吧
→ : 是真的吧
→ : 降低波動是買短債 不是長債 你看BIL有波動嗎?344F 08/18 03:18
推 : 之前說TLT 100以下 all in 的不知道怎麼樣了345F 08/18 03:24
→ : 現在美國經濟看起來要降息還早。
→ : 現在美國經濟看起來要降息還早。
推 : 你真得懂債券這個商品的交易嗎？347F 08/18 03:28
→ : 我去年初全部轉買etf 最低有到-25%，今年回到0%上348F 08/18 03:32
→ : 下==
→ : 下==
推 : all in 加碼加到爆！350F 08/18 03:33
推 : 越跌越買啊351F 08/18 04:02
推 : 這個放長期的啦 繼續放兩年352F 08/18 04:38
推 : Fed跟食神一樣 永遠不會讓你猜到353F 08/18 04:43
推 : 債券ETF並不是真的債券啊,說保證賠也不為過354F 08/18 04:55
推 : 我自己是中期債轉長期債，結果馬上被制裁，只好繼續355F 08/18 05:18
→ : 抱著了
→ : 抱著了
推 : 本多終勝，撐不住賣掉的話過不久就開始漲了357F 08/18 05:21
→ : 誰讓你相信，接下來會降息的？呵呵358F 08/18 05:28
→ : 有些人就是為了自身利益在錄節目鬼扯，輕易相信而
→ : 賠錢自己負責
→ : 有些人就是為了自身利益在錄節目鬼扯，輕易相信而
→ : 賠錢自己負責
推 : 感覺可以去買，來研究一下...361F 08/18 05:57
→ : 一次就allin三成，表示不是很有錢，就是您還有錢！
→ : 一次就allin三成，表示不是很有錢，就是您還有錢！
→ : 其實跟其他存股操作道理一樣 跌了就再買 如果目的363F 08/18 06:05
→ : 是利息的話
→ : 是利息的話
噓 : 債是看長期且真的很多餘的閒錢才配置的，買沒多久在365F 08/18 06:12
→ : 那邊叫什麼叫？
→ : 那邊叫什麼叫？
推 : 除非你很有現金流需求...不然債券沒必要高配說367F 08/18 06:13
推 : 買債也在跑？你當初買的時候不就知道這是緩跌局嗎368F 08/18 06:14
→ : ？建議刪app幾年後再來看
→ : ？建議刪app幾年後再來看
→ : 其實只是想永遠會漲 跟抄底的話 買甚麼股票都會遇370F 08/18 06:16
→ : 到一樣的問題
→ : 到一樣的問題
→ : 看一下以往相同利率下美債殖利率吧，原本的價格就372F 08/18 06:24
→ : 碰風，現在炸開啦。
→ : 碰風，現在炸開啦。
→ : 債ETF一直被內扣 但台幣貶 讓你有沒賠這麼多的錯覺374F 08/18 06:29
推 : 你怎麼知道會降息？ 美國第三季gdp預測超過5%耶375F 08/18 06:32
推 : YT們應該預期很快會降息，可是真的有難度376F 08/18 06:40
→ : 一片大好根本不會降息
→ : 要崩盤才會降，都撐到崩盤了，你要撿股還是撿債？
推 : 另外關於股債配置，股是風險性資產，債是無風險或低
→ : 風險性資產，但這個假設現在仍成立嗎？
→ : 一片大好根本不會降息
→ : 要崩盤才會降，都撐到崩盤了，你要撿股還是撿債？
推 : 另外關於股債配置，股是風險性資產，債是無風險或低
→ : 風險性資產，但這個假設現在仍成立嗎？
→ : 建議賣掉回去存定存381F 08/18 06:47
推 : 當然是堅持下去，只要不倒債，長期獲利可期382F 08/18 06:50
推 : 不玩了 還我錢383F 08/18 06:50
噓 : 別人放兩年你才3個月就在哀？？？384F 08/18 06:59
推 : 才幾個月就這麼急，早點賣掉比較實在385F 08/18 07:00
推 : 我債卷不買ETF、直接去買美國國債！386F 08/18 07:04
推 : Etf 債券要注意標的是會不會轉換到新債券，這樣會一387F 08/18 07:11
→ : 直有價格變動
→ : 直有價格變動
推 : 誰跟你說一年後會降息？別看網紅跟財經節目一面之詞389F 08/18 07:12
噓 : 買債券都怕 我看你還是定存390F 08/18 07:14
噓 : 長債先別391F 08/18 07:19
→ : 越迭越買啊392F 08/18 07:22
推 : 買債券也怕，那買股票不是怕爆，最近股市開始修正393F 08/18 07:24
→ : 手上股票部位下殺你怎麼辦
→ : 手上股票部位下殺你怎麼辦
推 : 誰跟你說會降息+1395F 08/18 07:35
→ : 利率回到過去的水位而已
→ : 利率回到過去的水位而已
→ : 在上次台積電跌到400的時候，板上氛圍290～320再接397F 08/18 07:38
→ : ……寶石終究是寶石，美國國債還是美國國債，每破
→ : 低點再加碼，都是增加未來投資報酬率的契機
→ : ……寶石終究是寶石，美國國債還是美國國債，每破
→ : 低點再加碼，都是增加未來投資報酬率的契機
推 : 應該是看到FB那幾個自稱美股專家的智障的文吧400F 08/18 07:40
推 : 那張投影片的人不懂亂寫401F 08/18 07:40
推 : 你可以賣光啊402F 08/18 07:43
噓 : 當大家都覺得低點，尤其是股版有名的壞人買進時你就403F 08/18 07:44
→ : 要反著做
→ : 要反著做
推 : 美債手邊5%，還有加碼空間405F 08/18 07:56
推 : 買債效率低…406F 08/18 07:57
推 : 什麼意思 你以為這是炒短線嗎？？407F 08/18 08:03
推 : 08年金融海嘯定期定額的人，看到海嘯後掙扎多久？408F 08/18 08:05
→ : 你才多久？
→ : 你才多久？
噓 : 你的問題根本不是標的的問題，而是策略和心態的問410F 08/18 08:09
→ : 題，真心建議你還是台幣定存就好，今天就算讓你美
→ : 金定存，如果到期匯率跌倒30，你也是撐不住啦
→ : 題，真心建議你還是台幣定存就好，今天就算讓你美
→ : 金定存，如果到期匯率跌倒30，你也是撐不住啦
→ : 長債最少放個一兩年再說吧413F 08/18 08:10
→ : 你這文章一出來大概就是長債低點了 改天回來看XD414F 08/18 08:13
推 : 的卻是心態問題居多415F 08/18 08:24
→ : 看來終於可以開始買債券了……416F 08/18 08:32
推 : 無腦買AoA 財富自由好煎蛋417F 08/18 08:33
推 : 人多的地方.418F 08/18 08:34
推 : 去年到現在一堆人買美債，不就是被拱說今年6月會降419F 08/18 08:43
→ : 息，等降息後債卷會大漲一波，前陣子電視媒體跟網紅
→ : 整天在播，聽說降息1%債內含17%漲幅什麼的，當真是
→ : 想放10-20年才去買債的？人家高手至少也是跑去換美
→ : 元買直債，美元漲長債跌哩哩摳摳算起來也是賺錢，但
→ : 長債利息都在低了還買ETF被扣血？這買之前沒多想想
→ : ？
→ : 息，等降息後債卷會大漲一波，前陣子電視媒體跟網紅
→ : 整天在播，聽說降息1%債內含17%漲幅什麼的，當真是
→ : 想放10-20年才去買債的？人家高手至少也是跑去換美
→ : 元買直債，美元漲長債跌哩哩摳摳算起來也是賺錢，但
→ : 長債利息都在低了還買ETF被扣血？這買之前沒多想想
→ : ？
推 : 跟我朋友一樣 買沒幾個月套個幾%就唉唉叫 笑死426F 08/18 08:45
推 : 給樓上講得買債好像跌了9成快要世界末日一樣XD427F 08/18 08:45
→ : 放到降息~428F 08/18 08:45
→ : *樓樓上429F 08/18 08:46
推 : 買債不就是要放到退休嗎 怕啥430F 08/18 08:48
推 : 攤平 相信我431F 08/18 09:02
噓 : 看新聞買理財商品不坑你坑誰432F 08/18 09:06
推 : 看一看也就跌7.8%還好吧433F 08/18 09:13
推 : 你怎麼知道最後一次升息是什麼時候434F 08/18 09:23
推 : 繼續買啊435F 08/18 09:25
→ : 之前買超導的都直接向下2根 美債還虧不到10%欸436F 08/18 09:31
推 : 爽收+1437F 08/18 09:40
→ : 月配左腳換右手的爽感就是刻印在DNA裡面的
→ : 月配左腳換右手的爽感就是刻印在DNA裡面的
→ : 人多的地方XDDDDD439F 08/18 09:51
推 : 拜託啦 升息到20趴 啦 我美金定存爽翻囉
推 : 拜託啦 升息到20趴 啦 我美金定存爽翻囉
推 : 攤平買下去441F 08/18 10:07
推 : 等降息再買都來得及 現在就是進去套而已442F 08/18 11:33
推 : 果然哀嚎文一出就止跌啦443F 08/18 12:19
推 : 很多買債券ETF只聽到利率高就買，完全忽略其市價波444F 08/18 12:34
→ : 動風險，要先了解阿
→ : 動風險，要先了解阿
推 : 有啥好怕？別違約 持續領息多好446F 08/18 12:39
噓 : 拜託啦 升息到20趴啦 +1， 我馬上ALL IN 美金定447F 08/18 12:42
→ : 存,直接躺平退休
→ : 啊！不對，我要ALL IN 30年美債
→ : 存,直接躺平退休
→ : 啊！不對，我要ALL IN 30年美債
推 : 說降息前再買的 不知道在竹北房市大漲前買了幾間房450F 08/18 13:06
→ : XD
→ : XD
推 : 債券反應很慢，利率開始反轉買都來得及，明明市場452F 08/18 13:26
→ : 都知道前陣子還要升一碼，升了長債還是照跌，沒有
→ : 提前反應的，大家不要現在進去被套，我已經被套夠
→ : 慘了
→ : 都知道前陣子還要升一碼，升了長債還是照跌，沒有
→ : 提前反應的，大家不要現在進去被套，我已經被套夠
→ : 慘了
推 : 降低波動(X) 多賠一檔(O)456F 08/18 13:57
→ : 只要遇上悲觀預期 沒有甚麼避險的正向產品
→ : 操作只有兩個方向 1.歐硬! 2.歐硬一半
→ : 只要遇上悲觀預期 沒有甚麼避險的正向產品
→ : 操作只有兩個方向 1.歐硬! 2.歐硬一半
推 : 攤到6% 看是美國先受不了高息 還是你先受不了砍阿呆459F 08/18 14:03
→ : 谷
→ : 谷
推 : 看來還是有人不懂債券的敵人是通膨461F 08/18 17:52
→ : 別以為拿到幾%幾%就可以歐印
→ : 通膨海放你的殖利率時 幾%都不夠用
→ : 別以為拿到幾%幾%就可以歐印
→ : 通膨海放你的殖利率時 幾%都不夠用
--
※ 看板: Stock 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 169
回列表(←)
分享