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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-15 22:19:20
看板 Stock
作者 rayisgreat (在過往中無盡徘徊)
標題 [新聞] 張忠謀點名日本半導體成功機會大 預言
時間 Sat Oct 14 15:50:39 2023


原文標題:

張忠謀點名日本半導體成功機會大 預言台灣30年後「優勢降低」

原文連結:

https://finance.ettoday.net/news/2602206
張忠謀點名日本半導體成功機會大 預言台灣30年後「優勢降低」 | ETtoday財經雲 | ETtoday新聞雲
[圖]
晶圓代工龍頭台積電(2330)今日舉行運動會,創辦人張忠謀及夫人張淑芬也在會後和媒體座談,張忠謀談到目前全球積極重建自家半導體股供應鏈時,也點名他認為日本和新加坡比較有機會,只是新加坡地太小,相比起來,日本會是比較理想地方。 (張忠謀,台積電,影音) ...

 

發布時間:

2023-10-14 11:50

記者署名:

記者高兆麟/新竹報導

原文內容:

代工龍頭台積電(2330)今日舉行運動會,創辦人張忠謀及夫人張淑芬也在會後和媒
體座談,張忠謀談到目前全球積極重建自家半導體股供應鏈時,也點名他認為日本和新加
坡比較有機會,只是新加坡地太小,相比起來,日本會是比較理想地方

張忠謀首先回憶,過去在27、28年前,在美國建廠已經是他的夢想,所以當時成立
WaferTech,但這個夢想在兩、三年間就變成噩夢,因為遇到各種問題,但現在台積電已
經和二十幾年前的台積電完全不同,現在人才、資金、技術通通都比那時候要強很多,所
以台積電現在有更好的準備了,也許二十幾年前的夢想,可以在今天實現。


當被問及目前世界各國,哪國在建立自家半導體供應鏈較為有機會成功時,張忠謀說,每
個國家都有半導體供應鏈,但依他的經驗和觀察,日本比較理想,事實上新加坡也是一個
理想的地方,但地方太小、資源不夠,日本比較大,尤其是九州,土地水電比較充裕,工
作文化整個日本也都蠻好的,九州也不意外


張忠謀也說,美國現在的情形是,他雖然失去了很大部分的製造,但他已經升級到半導體
設計,半導體設計用不到很多資本,是一個很高級的行業,像現在輝達、蘋果、微軟、谷
歌也在做半導體設計,這些還可以在家做。


張忠謀也說,台積電每分鐘都在用設備,因為設備太貴,就算半夜十二點設備突然出毛病
,工程師在家睡覺,馬上打給他,他就來修,他太太問去什麼地方,他回答設備壞了要去
修,太太也不會說什麼就回去睡覺,這是台灣現在的情形,但相信這在二、三十年以後就
不會是這樣。


張忠謀說,從1955到1973左右,美國半導體製造環境跟台灣今天一樣,但那之後就比較不
好了,但他相信台灣會變,20、30年以後,相信台灣半導體製造環境也不會那麼有利,這
都是和國家發展的情形有關,至於未來會是誰,也許是印度、越南、印尼,但這誰知道呢


心得/評論:

老張今出席運動會(是說老張也 92 歲惹

談話中看好日本能建立完整半導體供應鏈

現在台積日本廠也很樂觀,進度超車美國

若量產順利的話未來會在九州持續擴廠吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.138.159 (臺灣)
※ 作者: rayisgreat 2023-10-14 15:50:39
※ 文章代碼(AID): #1bAaXJ8h (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1697269843.A.22B.html
BlueBird5566: 29年後再賣1F 10/14 15:51
edward198791: 遙遙領先30年2F 10/14 15:52
EXDes       : 台灣奴好用ww3F 10/14 15:53
panzerbug   : 中肯4F 10/14 15:54
panzerbug   : 台灣少子化人才崩潰的速度會比日本快很多

台灣少子化問題其實真的很嚴重

https://imgur.com/piL2Cyv
[圖]

2022 各國生育率

日本 1.38
南韓 1.10
台灣 1.08

noname78531 : 日本奴好用 也比台灣少戰爭風險6F 10/14 15:55
iamsosmart  : 倒數第二段跟倒數第一段一起看,解讀會很可怕欸7F 10/14 15:55
esproject   : 日本奴好用。生育率也比台灣高8F 10/14 15:55
iamsosmart  : 倒數第二段,現在On call工程師都會來,家人也不會9F 10/14 15:56
iamsosmart  : 說什麼,但20-30年後就不會是這樣
iamsosmart  : 倒數最後一段,以前美國半導體製造環境跟台灣一樣
iamsosmart  : ,後來就不好了,相信台灣20-30年後也會不有利
ltw89104    : 原來台積還可以做多三十年 那就放心了13F 10/14 15:56
gowang19    : 結論 要夠奴14F 10/14 15:57
iamsosmart  : 我解讀起來的意思,怎麼就是有點暗批爭勞權,爭過15F 10/14 15:57
iamsosmart  : 頭了就是美國那樣,而台灣會走上美國的後塵,台灣
iamsosmart  : 人會不好用
iWatch2     : 日本少戰爭風險?台灣被闖個ADIZ鄉民就鬼叫半天18F 10/14 15:58
iWatch2     : 俄國是直接闖日本領空 還常被北韓射經濟海域
iWatch2     : 怎麼標準差那麼多
dergnj      : 換我們來榨乾小日本囉~21F 10/14 15:58
iamsosmart  : 而日本是已經發展的社會,他們的社會在發展的過程22F 10/14 15:58
iamsosmart  : 中沒有這麼爭勞權,所以未來台灣人會不這麼奴,但
iamsosmart  : 日本人還是很奴,所以除了水電土地等,還有人夠聽
iamsosmart  : 話,日本成功機率較大
alau        : 設備壞了很好用,我朋友部門說修設備結果整個部門26F 10/14 15:58
alau        : 在戰____
panzerbug   : 中俄朝不可能入侵日本本土28F 10/14 15:58
addy7533967 : 好,買30年期的gg put29F 10/14 15:58
house911    : 日本加班過勞死文化 ?30F 10/14 15:58
nanachi     : 這是真的31F 10/14 15:58
gowang19    : 夠奴才有機會成功 看起來是這樣解讀32F 10/14 15:59
g11121s     : 張講的話,我都會做筆記!33F 10/14 15:59
DMM         : 台灣人不會看那麼遠 沒關係34F 10/14 16:00
BoatLord    : 日本也蠻奴的35F 10/14 16:00
godknows29  : 抱持懷疑 他那時都不知去那了36F 10/14 16:01
panzerbug   : 退一步言,日本戰略縱深比台灣大多了,安全係數比台37F 10/14 16:02
panzerbug   : 灣高不知道多少
a0921387223 : 還有29年可以逃39F 10/14 16:02
zxcv91039   : 亞洲奴工 悲哀 你在產業高層眼中就是這樣的肉便器40F 10/14 16:03
zxcv91039   : 價值
DolphinCP   : 專業研奴家42F 10/14 16:03
mqhung      : 突然想到「變成殭屍前100件要做的事情」43F 10/14 16:03
kensmile    : 九州土地確實很多,多到讓你蓋很多廠44F 10/14 16:04
kkchen      : 遙遙領先三十年。45F 10/14 16:04
kensmile    : 日本除了地震,還真的沒甚麼缺點46F 10/14 16:04
good10740   : 代表未來進口勞力少2國47F 10/14 16:05
kensmile    : 還需30年嗎,10年後,台灣優勢就沒了48F 10/14 16:05
nakayamayyt : 正常  社畜的發源地 輪班星人祖國49F 10/14 16:06
qscxz       : 台積電先變美積電接著要轉生為日積電50F 10/14 16:10
Tatsuya72   : 因為日本拘束器一旦拿掉比以色列還派,以為好欺負?51F 10/14 16:11
Tatsuya72   : 日本怕的是天災風險高
Tatsuya72   : 講個要打仗台灣人幾個願意留下來?
qwertymax56 : 台灣不好說 我們職場環境應該還是比日本好一點點54F 10/14 16:12
bunjie      : 其實日本人現在做事已經沒這麼敬業了55F 10/14 16:12
bunjie      : 而且讀理工科的比率也下降中
bunjie      : 不過台灣也沒好到哪去就是了
qwertymax56 :  未來就看群體意識是朝向美國模式還是維持著或甚至58F 10/14 16:12
qwertymax56 : 走向日本模式
ken85       : 日本有殉道文化 斬首 切腹,最想在美國炸個原子彈60F 10/14 16:12
qwe22992168 : 代工本來就壓低成本 贏者全拿 不然有種自己做品牌咩61F 10/14 16:12
HinaGikuYanG: 別忘了日本是上世紀晶片霸主,底子就在那62F 10/14 16:13
ken85       : 的就是日本 漫畫裡面遇到解決不了問題就是核爆解決63F 10/14 16:13
qwe22992168 : 看是要做鳳梨、香蕉跟蘋果拼高下 不然繼續做代工啊64F 10/14 16:13
justdoit    : 還好啦,30年後這版上一堆人都退休或死了65F 10/14 16:13
ken85       : 獵人 咒術 火影 都有核爆打在敵人身上= =66F 10/14 16:13
GymRat      : 儒家思想 加油67F 10/14 16:14
nwoyao      : 還30年咧 笑死 地球快撐不住了68F 10/14 16:14
qwe22992168 : 日本在中國南京大屠殺 應該很想再一次 跟美國無關哈69F 10/14 16:14
qwe22992168 : 日本沒有被原子彈 到現在還是皇帝制 人民不痛苦????
qwe22992168 : 像牆國一樣的皇帝制 人民不痛苦?? 騙三歲小孩喔??
neoa01      : 都有人放任台積電出走他國了,這是台灣的國安危機72F 10/14 16:16
qwe22992168 : 城管、農管、炮管、食管 三小都管 中國人不痛苦????73F 10/14 16:16
panzerbug   : 少子化+階級複製+高房價所得比,台積想要的人才根74F 10/14 16:17
panzerbug   : 本沒動機進去當社畜
qwe22992168 : 日本的斬首、切腹 都發生在皇帝時代 你以為人民想??76F 10/14 16:17
qwe22992168 : 民主時代的日本 講斬首、切腹?? 誰會鳥你??????????
Crazyfire   : 日本還有官民合資的Rapidus放在北海道 如果Rapidus78F 10/14 16:17
Nexus7      : 30年後gg早消失了  太自大了吧79F 10/14 16:17
qwe22992168 : 你要切你自己去切啊 干我屁事啊 還在天皇就是一切?80F 10/14 16:18
Crazyfire   : 搞不起來 大概未來就是請台積電去北海道再擴廠81F 10/14 16:18
panzerbug   : 現在雙北學生都在比家裏有幾間房(一胎居多),唸82F 10/14 16:18
panzerbug   : 有興趣的科系追夢,根本不愁家計,跟不可能去台積
panzerbug   : 當社畜......
qwe22992168 : 日本人都很感謝美國 讓他們脫離天皇時代 還在殉道咧85F 10/14 16:19
vanii40     : 完了86F 10/14 16:19
panzerbug   : 台積能收的人員素質只會越來越差,競爭力自然衰退87F 10/14 16:19
c7683fh6    : 台灣少子化還比日本嚴重 要怎麼跟日本拼88F 10/14 16:19
panzerbug   : 說說這也不只台積、園區都面臨一樣困惱89F 10/14 16:20
littlejackbr: 日本人更奴90F 10/14 16:20
kmshy       : 30年後等你驗證 靠邀人都不在了91F 10/14 16:20
qwe22992168 : 講30年後就不會被笑了 因為人早就死了 隨便你笑沒差92F 10/14 16:21
deangod99   : 本來就不需要看太長遠 產業變動太快 重點還是見機行93F 10/14 16:21
ken85       : 台灣沒有殉道文化 所以發生戰爭大家想到是逃跑= =94F 10/14 16:22
deangod99   : 事的能力 30年前還在播接網路 誰當初想到現在5G 說95F 10/14 16:22
deangod99   : 不定30年後半導體可能已經是日薄西山的產業了
ulamong     : 沒提到中國 要被牆內攻擊了97F 10/14 16:23
accoh       : 重點在「工作文化」98F 10/14 16:23
qwe22992168 : 想逃跑就能逃喔?? 還不如殺敵人比較爽 呵呵99F 10/14 16:24
macair      : 那還有29年可以賺,賺爛了100F 10/14 16:26
ken85       : 日本沒有簽下廣場協議 半導體被美國搞的話 還是最強101F 10/14 16:26
Crazyfire   : 不投資現在 就更不用談未來啦 日本投資五兆日圓設了102F 10/14 16:27
Crazyfire   : Rapidus在北海道
now99       : 工作態度良好104F 10/14 16:29
andy810306  : 美國當初耍腦殘沒分散供應鏈,現在又要回頭找日本105F 10/14 16:29
xSAUCEx     : 日本跟美國有安保條約 鬼島可沒有106F 10/14 16:29
pwseki206   : 美國應該後悔叫日本簽廣場協議了吧,親兒子比私生107F 10/14 16:30
pwseki206   : 子好用
pwseki206   : 所以現在是還債給日本名分了,台灣保重
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ayufly      : 贏在夠奴XDD111F 10/14 16:31
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pwseki206   : 們的悲慘未來,注定好了
andy810306  : 只是單純代工又壟斷的無腦工作要多給幾個供應鏈117F 10/14 16:33
andy810306  : 就像石油這種白癡都會挖的壟斷資源不會只由一家買
※ 編輯: rayisgreat (112.104.138.159 臺灣), 10/14/2023 16:35:39
Homeparty   : 日本的肝更健康119F 10/14 16:34
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banbee100   : 。賣肝精英不加入的話也搞不起來。
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PerfectID   : 人只剩死路一條
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PerfectID   : 而且老張太看得起台灣了,能維持十年優勢就很厲害了145F 10/14 16:49
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banbee100   : 日本給工程師的薪水比得上高階文職嗎?147F 10/14 16:49
Crazyfire   : 日本讀理工不太可能從政就是148F 10/14 16:49
Crazyfire   : 日本就政治、社會階層流動不像台灣還比較靈活
billionaire : cc150F 10/14 16:51
banbee100   : 台灣是沒其他高收入只好去讀電機,不然還真以為台灣151F 10/14 16:51
banbee100   : 對理科很有愛喔?
tn49671137  : 韓國2022生育率不是0.8左右嗎?153F 10/14 16:52
nerevian    : 外省人搞的半導體代工讓台灣爽吃30年 紅利快吃完了154F 10/14 16:54
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solomonABC  : 誰想去園區當接盤俠……156F 10/14 16:56
necrophagist: 巴菲特又贏?157F 10/14 16:56
yinaser     : 日本理工地位會逐步起來的畢竟薪資未來往那走158F 10/14 16:57
raygod      : 同感,日本人素質高肯加班159F 10/14 16:59
Crazyfire   : 目前日本國會半導體戰略推進聯盟會長甘利明 他是從160F 10/14 16:59
Crazyfire   : 慶應大學法政學系畢業的
raygod      : 科學教育也強,台灣教育系統爛掉了,學生都在樂活162F 10/14 17:00
permanent27 : 遙遙領先163F 10/14 17:02
deolinwind  : 打日本等於打美國欸,根據是安保條約,不像台灣的共164F 10/14 17:02
deolinwind  : 同防禦條約已經廢了
aoka        : 原來在某些人眼中,日本是個危險的地方ww166F 10/14 17:03
yinaser     : 台灣近年教育系統是抄日本的,他們叫寬裕教育167F 10/14 17:03
FatFatQQ    : 工作文化良好 笑死168F 10/14 17:03
s81048112   : 看看對工作的態度比對就知道了169F 10/14 17:04
raygod      : 台灣高中數學教材現在連皮毛都學不上170F 10/14 17:04
lonelybird  : 我要去名古屋171F 10/14 17:05
FatFatQQ    : 日本年輕人現在也不好管 別傻惹172F 10/14 17:06
KY1998      : 少子化,30年後新生兒可能連一萬都不到?173F 10/14 17:06
saiboos     : 移民日本的好機會174F 10/14 17:10
lolpklol0975: 至少日本生育率>>台灣拉,不要不信175F 10/14 17:15
pukokimo    : 鬼島的人礦要挖光了176F 10/14 17:15
yan2626     : 少子化?外勞補就好177F 10/14 17:15
searchroy   : 30年?3年後說不定工程師們都移民了!178F 10/14 17:17
overno      : 人礦消耗殆盡,缺乏補充179F 10/14 17:18
aegis43210  : 外勞又沒有輪班星人好用,美國也一堆外勞呀180F 10/14 17:20
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panzerbug   : 有能力的不會留在台灣
panzerbug   : 移工可以滿足勞力密集產業
assotr      : 這是指日本薪資將來會比台灣低還是日幣還會繼續跌184F 10/14 17:23
assotr      : 個狗吃屎?不論是哪個都有點慘耶
reteporeh   : 不覺得現在的日本年輕人有這麼好說話186F 10/14 17:30
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pesai       : 30年?沒關係啦 我又沒後代188F 10/14 17:31
reteporeh   : 到時候一個瘋起來把晶圓廠燒掉都有可能189F 10/14 17:31
umaga1      : 20年後78年級退休 台灣優秀的科技業人才直接斷層190F 10/14 17:32
ZBeta       : 先炒房 火車頭 勿嘴191F 10/14 17:33
pt993526    : 看來日本設廠的經驗有讓張驚艷到192F 10/14 17:34
ntuooo      : 奴變少了這種叫預言?193F 10/14 17:34
zh9070      : 大家@zh9070去看看我被噓到X8的文章...194F 10/14 17:34
light20735  : 日本夠奴棒棒195F 10/14 17:37
ck326       : 日本人口基數是台灣的5倍,嘻嘻196F 10/14 17:37
gn02218236  : 感謝台灣奴隸甘願為了低薪為全世界做牛做馬197F 10/14 17:37
sumaihui    : 看樣子,台灣要再培養另一個明日之星了!198F 10/14 17:39
tttxxx      : 台灣電不夠 被某黨玩殘199F 10/14 17:39
kensmile    : 九州是好地方,居民較熱情,地大,房價便宜,缺點就200F 10/14 17:47
kensmile    : 是基礎建設比本州,四國,中國地區弱
wild0522    : 「工作文化整個日本也都蠻好的」202F 10/14 17:54
zx610176    : 日本問題就是大地震而已203F 10/14 17:55
hubert0719  : 奴204F 10/14 17:56
yourock     : 這塊台灣做的起來,日本沒道理做不起來205F 10/14 17:56
hankower    : 翻譯 台灣最奴最好用 但生育率太低206F 10/14 17:56
ajkofqq     : 好207F 10/14 17:56
qwe22992168 : gn02218236  : 感謝台灣奴隸甘願為了低薪 ?????????208F 10/14 18:04
flyingdeeck : 樣都養不起,可以直接亡國209F 10/14 18:04
ken85       : 日本半導體本來就不弱 化學原料跟光阻劑獨一檔210F 10/14 18:04
kltnlious   : 30年後日本人工資就低於台灣了...211F 10/14 18:04
qwe22992168 : gn02218236說台積電人低薪??? 不然你有多高薪??????212F 10/14 18:04
ken85       : 半導體連光刻機都有在發展 要卡日本沒有美國卡不住213F 10/14 18:05
pisu        : 日本未來靠台積了 有眼光的人就看的出來214F 10/14 18:05
andy810306  : 日本不是不弱,是全世界第一,美國沒打壓的話現在215F 10/14 18:07
andy810306  : 全世界半導體只剩x86不是日本製了
qwe22992168 : 日本光是掌握原物料 就夠讓你死了 日本只是在睡覺217F 10/14 18:07
qwe22992168 : 現在日本有醒來的趨勢 重點是美國爸爸也同意.......
qwe22992168 : 現在共匪衰弱下去 誰來當亞洲爸主?? 當然是日本....
qwe22992168 : 習豬講的 東昇西降 就是日本昇 共匪降 懂了嗎??????
SSS120329   : 台灣真的要正視房價問題 再持續漲下去 出生率只是221F 10/14 18:09
SSS120329   : 會更慘
pisu        : 台積電大怪獸越來越強大了,拜登晚上還睡得著嗎223F 10/14 18:10
qwe22992168 : 台積電是會侵略美帝嗎?? 為何拜登要睡不著?????????224F 10/14 18:11
andy810306  : 禁EUV禁原料就能直接死透有啥好怕,拜登只擔心美國225F 10/14 18:11
andy810306  : 蓋廠太慢到時候台灣被炸爛還沒轉移而已
jjyeh0722   :   那傳奇反反覆覆227F 10/14 18:12
qwe22992168 : 禁EUV禁原料就能直接死透有啥好怕 中肯 是要怕啥??228F 10/14 18:12
leon1757tw  : 日本真的最佳解229F 10/14 18:14
qwe22992168 : 就算沒台灣 三星慢慢做 總有一天也會趕上 有啥好怕?230F 10/14 18:15
bulabowu    : 日本半導體重返榮耀 趕快佈局231F 10/14 18:15
qwe22992168 : 台灣只能怕黃仁勳講的 能跑就要一直跑 就只能這樣232F 10/14 18:15
qwe22992168 : 日本只是沒軍隊而已 不然美國該怕的 才是日本好嗎..
wei9898     : 太太當然沒差234F 10/14 18:21
joe0934     : 祖國日本素質真的屌打中國台北,30年準備賣出手中235F 10/14 18:27
joe0934     : 持股
duncan0319  : 股價破兩千指日可待237F 10/14 18:31
DEAKUNE     : 這是常識人都知道的事238F 10/14 18:34
fenix220    : 還有30年喔 各位小孩保重239F 10/14 18:34
surferblue  : 少子化剛好牙 有生之年就是想看台灣變糞島240F 10/14 18:45
alonsoso    : 一堆自以為日本人在半導體會有多好....應該沒跟日241F 10/14 18:46
alonsoso    : 本人合作過光靠幻想的阿宅居多吧
aika5512308 : 少子化,反正政府不關心243F 10/14 18:47
CLinna      : 水電少子地緣一起夾殺 Run, don't walk 塊陶歐244F 10/14 18:51
panda816    : 重點在於科技人員足夠和水電穩定啦245F 10/14 18:51
ufo559      : 把房價炒更高就有更多肝不敢離職 30年穩的咧246F 10/14 18:53
kmtkmtkmt   : 30年  = =   那大家都放心了247F 10/14 19:05
kmtkmtkmt   : ===================那是下一代的事了=============
dodoro1     : 廢話249F 10/14 19:15
Lowpapa     : 完了250F 10/14 19:17
Ken52039    : 買好買滿30年台積電251F 10/14 19:18
Cliffx      : 錯誤資料還貼 韓國台灣生育率都不到一252F 10/14 19:18
dsrte       : 30年後早就一堆機器工人253F 10/14 19:20
dsrte       : 日本起來了, 美國人會怕,因為日本人口基數太大
dsrte       : 會變成一股無法控制的力量
Cliffx      : 生育率也不重要 人夠就好了 日本人就比台灣多很多256F 10/14 19:23
bj45566     : 日本的半導體就算沒被打壓也終究要輸美國,日本搞257F 10/14 19:24
bj45566     : 不出席捲世界的 WinTel PC, Internet, iPhone
bj45566     : 當年日本就在記憶體領域獨霸,但當韓國也會做的時
bj45566     : 候,日本獨霸的局面很快就被破了... 沒記錯的話東
bj45566     : 芝不久前下市了
andy810306  : 你講了一大串不就剩intel在美國?其他都會在日本262F 10/14 19:27
andy810306  : 全部你想得到的3C產品都是日本屌打好嗎?
andy810306  : 收音機 隨身聽都打到美國叫不敢直接課稅沒得賣
bj45566     : 半導體產業包括 IC 設計,日本 IC 設計技術要怎麼和265F 10/14 19:29
bj45566     : 美國比?嘻嘻
dodoro1     : 工程師在家睡覺,馬上打給他267F 10/14 19:31
bj45566     : 日本 3C 產品因為 UI/UX 走入歧途自己玩死自己,最268F 10/14 19:32
bj45566     : 好這也是美國害的 wwww
dodoro1     : 人家都沒有休息時間嗎270F 10/14 19:32
bj45566     : 隨身聽?史上最暢銷的隨身聽產品是 iPod 好嗎?少271F 10/14 19:33
bj45566     : 丟人現眼了嘻嘻
dodoro1     : 堅決抵制這種X老闆心態273F 10/14 19:33
bj45566     : 日本到現在連 5G modem 晶片都做不出來,不用說台灣274F 10/14 19:35
bj45566     : ,連中國都會做 wwww
x001611     : 意思是政府根本沒在幫忙276F 10/14 19:40
slrmbenz    : 韓國生育率我怎記得不到一?277F 10/14 19:41
canallchen  : 張爺爺回憶錄下集別再拖稿?278F 10/14 19:43
dodoro1     : EXDes       : 台灣奴好用279F 10/14 19:45
fenix220    : 垃圾生一堆還是垃圾280F 10/14 19:45
dodoro1     : 因為設備太貴,就算半夜十二點設備突然出毛病281F 10/14 19:46
qaz12453    : 政府這幾年做了什麼推進鬼島未來的事情 黨工說一下282F 10/14 19:50
mamorui     : 30年?283F 10/14 20:01
DA3921999   : 怎麼不提美國場了?爸爸的工廠才是未來284F 10/14 20:02
kenro       : 一直被凹去國外設廠對台灣並不利還是要弄好自己環境285F 10/14 20:10
d147258     : 全世界最奴的大概就台日韓286F 10/14 20:11
bluetom7    : 綠共滅台滅種計畫大成功,臥底安插40年,終於把台灣287F 10/14 20:16
bluetom7    : 掏空搞爛。綠共操控媒體,造成台灣國力內耗衰弱,社
bluetom7    : 會經濟司法混亂失能,導向台灣滅亡。
dinosaurjr  : 好的工作文化 = 肝 奴290F 10/14 20:18
Riesz       : 以前日本有終生僱用制  現在沒有  日本人還轉不過來291F 10/14 20:31
bmiss       : 二三十年後就沒有太太問要去哪裡了292F 10/14 20:37
tsuneo      : 日本人對政治冷感..比較能專心工作XD293F 10/14 20:42
ezreal1315  : 20年後 台股會不會又剩8000294F 10/14 20:51
dodoro1     : 少子化的影響阿295F 10/14 20:53
sukimq      : 還要荼毒30年296F 10/14 20:56
dodoro1     : 以後年輕人不會在這麼隨到髓call了297F 10/14 20:57
fluffyradish: 日本人開一堆會又沒效率而且應變差台灣人一大截,不298F 10/14 21:06
fluffyradish: 要覺得日本爸爸有多好
g9911761    : 家裡有點誰跟你當奴才 還隨扣隨到300F 10/14 21:07
jiansu      : 商業上就不能單押台灣 最適合上位就日本 資源夠 國301F 10/14 21:26
jiansu      : 家安全正常 然後人力成本不高 理工薪資低 搞高科技
jiansu      : 工廠根本超級合適 看一下台積日本廠就知道好了
yauaia      : 奴隸比較好用304F 10/14 21:28
dodoro1     : 二三十年後就沒有太太問要去哪裡了305F 10/14 21:29
pisu        : 日本人不適合做決策 比較適合當奴隸,台積電找到下306F 10/14 21:29
pisu        : 一個基地了
dodoro1     : 一直被凹去國外設廠對台灣並不利還是要弄好自己環境308F 10/14 21:30
dodoro1     : 都去跑外$ㄌ 誰跟你GG
ipipi304    : 再說台灣要有蘋果輝達的企業出現啦!310F 10/14 21:33
Mic23       : 長投20~30年沒問題!讚!311F 10/14 21:35
heavensun   : 日本很積極 拉攏台GG  創造 就業市場312F 10/14 21:41
firemothra  : 矽盾沒了。地緣政治。張忠謀講得很清楚了313F 10/14 22:00
dodoro1     : 現在八年級很有主見的314F 10/14 22:00
dodoro1     : 絕對不會甘願做這種放棄人生的工作
raymond501  : 還有30年 不錯了316F 10/14 22:17
LanceHaHa   : 笑死 還有三十年可以買317F 10/14 22:33
j198811     : 樂觀一點,還有30年可以逃318F 10/14 22:34
trf835rea   : 翻譯:日本人一樣奴319F 10/14 22:37
Stunish     : 還能再賺30年320F 10/14 22:41
ntnuljg     : 早就跑光了呵呵321F 10/14 22:46
Slzreo1726  : 比較老的伊隆罵322F 10/14 22:50
Slzreo1726  : 新加坡人不夠奴意思
dodoro1     : 20年後新生兒可能連一萬都不到324F 10/14 22:54
InfocusM510 : 日本奴:325F 10/14 22:55
kenro       : 一堆在那亂解讀,不是那個意思也能瞎掰326F 10/14 22:58
toypoodle007: 0050長期空327F 10/14 23:05
dodoro1     : 經和二十幾年前的台積電完全不同,現在人才、資金、328F 10/14 23:09
namie1231   : 不過新世代的日本人未必會奴,但至少會比美國好用多329F 10/14 23:12
namie1231   : 。
deepdish    : 人生幾個30年 出國玩就對惹zzzzzzz331F 10/14 23:14
PC9527      : 我聽懂了台積電還能強30年,大力買進332F 10/14 23:14
abc5555990  :  日本沒什用 在半導體上只能當台灣小弟 還不如韓國333F 10/14 23:32
asmiocv     : 工作文化蠻好的334F 10/14 23:32
maiico      : 台灣只能靠這種產業也挺可悲的,法國工時低競爭力335F 10/14 23:33
maiico      : 比台灣還強,怎麼不學學是怎麼做到的
neowfish    : 年薪300  放棄人生的工作?  錢花得多爽都不知道337F 10/14 23:34
qwe22992168 : 想學法國就學得起來喔?? 當人家弱智?? 快去吃屎吧338F 10/14 23:36
superAchung : 這不懂這咖還有人捧,之前說自己都幾點睡,結果公司339F 10/14 23:36
superAchung : 一堆人三班賣肝在操
qwe22992168 : 美國工時低競爭力世界第一 要不要講去學美國???????341F 10/14 23:37
qwe22992168 : 喔喔 要學就能學喔 那非洲也來學一下美國 好不好???
qwe22992168 : 日本、韓國、加拿大 也來學一下美帝好不好?????????
qwe22992168 : 號稱14億人口的牆國也來超越美帝好不好 講話要用腦
abc5555990  :  有空多去科學園區看看 8成以上都準時下班啦345F 10/14 23:38
qwe22992168 : 人家一堆猶太科學家在幫助美帝 你有三小?? 憑什麼??346F 10/14 23:39
abc5555990  :  現在台灣年輕人也沒那麼奴了 但工作效率一樣好347F 10/14 23:39
qwe22992168 : 國家高科技技術累積下來的底蘊 說想學就能學喔?????348F 10/14 23:40
sesfan      : 原來日本沒有少子高齡化 張懂349F 10/14 23:44
tn601374    : 偷駡誰 很明顯350F 10/15 00:01
tn601374    : 說來說去不就是電
tn601374    : 臺灣缺電
GimO        : 台灣垃圾民進黨繼續執政 誰敢生353F 10/15 00:09
cmshow      : 日本房子是負資產,不會炒房354F 10/15 00:16
b425k1719   : 工作文化蠻好的→奴爆355F 10/15 00:32
polypress   : 美積電開始建廠之後多少人在酸老張之前說美國建廠356F 10/15 00:35
polypress   : 搞不起來;現在看看臉多歪
km612tw     : 一堆大腸風車不穩定能源 我是外資我也逃命358F 10/15 00:36
avmm9898    : 0050小心了359F 10/15 00:39
eeccms      : https://i.imgur.com/ox07hpm.png360F 10/15 00:41
fluffyradish: 日本安全也未必啊..隔壁金小胖三不五時射一下361F 10/15 00:42
dodoro1     : 一堆人三班賣肝在操362F 10/15 00:51
dodoro1     : 張忠:每天早上5點半到6點起床,8點半進公司,18點半
EeePC901    : 台女禍害半導體 怕364F 10/15 01:07
unter       : 人家都說水電了 民進黨在繼續亂啊 賣國黨365F 10/15 01:07
lavign      : 日本文化穩定,傳統智慧還有可能是世界零碳的解366F 10/15 01:23
hsu0612     : 那也夠久了367F 10/15 01:51
backpacker18: 準備開始空台積了368F 10/15 02:07
jasontzymann: 沒人在乎369F 10/15 02:20
aresa       : 生育率前段班的都是黑人再在撐數量欸,高級人才的生370F 10/15 03:20
aresa       : 育率都很低辣
xylinum     : 日本人絕對會迎頭趕上的372F 10/15 03:34
holysong    : 30年後我也差不多要抬去種了373F 10/15 03:44
holysong    : 再之後兒孫自有兒孫福
qaz12453    : 要不是米果爸爸忌妒封印日本375F 10/15 04:46
qaz12453    : 不然現在...人家可是比鬼島還奴到不要命的咧
justin200428: 老張這故事講幾百萬次 台灣媒體聽到美國就直接刪除377F 10/15 06:44
justin200428: 政府會生氣
xxxu        : 還可以奴三十年喔379F 10/15 08:08
invidia     : 先改名日積電380F 10/15 08:22
omegazero   : 日本肝起來也是輪班地獄381F 10/15 08:44
danhunter   : 臺海風險、還有北韓,日本也是拋不開地緣政治382F 10/15 09:01
Heedictator : 日本一直等嬰兒潮那批因為醫療品質太好而死不掉的老383F 10/15 09:22
Heedictator : 人終於活到壽命的極限開始死光
Heedictator : *醫療福利
Ceferino    : 中國人說話能信嗎386F 10/15 09:35
faye112358  : 塊陶啊387F 10/15 09:37
T30123      : 譯:論社畜奴性競爭力388F 10/15 11:15
imreader    : 譯:還是日本人符合台廠文化389F 10/15 11:32
dokev       : 三十年剛好退休,下一代想想換別的行業390F 10/15 11:48
oldman11742 : 這8年綠共就忙著貪污掏空台灣,也不產業升級轉型,391F 10/15 11:57
oldman11742 : 優勢自然沒了
giunrz      : 九州土地水電比較充裕 確實指出台灣這三個都很慘393F 10/15 11:57
poi963841   : 簡單講就是越奴的國家越有機會 講這麼多廢話394F 10/15 12:00
radiohead627: Rapidus395F 10/15 12:35
bcza245682  : 台灣奴就是讚啦396F 10/15 13:13
yeltek      : 講廢話397F 10/15 14:11
lightofsky  : 沒事啦亞洲少子化繼續下去大家都一樣398F 10/15 15:18
caity       : 便宜的肝,歐美根本沒辦法399F 10/15 15:57
bndan       : 匯率太香了 日本經濟沒選擇 在日本爆掉大改革之前400F 10/15 16:06
bndan       :  日本設廠比台灣香真不意外 而且更別說調度台勞去
bndan       : 比美國方便100倍 光少了那堆在吵工會和h1的方便多了
bndan       :  更別說移民難度
bndan       : 講少子化 一個白人工人被「養大」對等資源可以養出3
bndan       : -5個亞洲人 資本主義選哪? 想都不用想
mqhung      : 當年老張預估原油100美快了,目前也還沒看到。 大406F 10/15 16:22
mqhung      : 概就是靜觀其變吧
mqhung      : 至於還要30年,我覺得10年我都快撐不下去了
sushi11     : 先少子化409F 10/15 16:47
dodoro1     : 這也不只台積、園區都面臨一樣困惱410F 10/15 16:56
f204137     : 少子化沒工人了啊411F 10/15 17:47
fanlongs    : =======原巴菲特買日股知道半導體未來霸主是誰=====412F 10/15 18:05
fanlongs    : =======原巴菲特買日股知道半導體未來霸主是誰=====
fanlongs    : 老巴先知
appledick   : 日本超適合搞高階半導體代工的415F 10/15 18:24
lavign      : 人瑞都能自理生活趴趴走,退休的都還是優秀的人力416F 10/15 18:26
aweara      : 還有30年 那還很久 還不一定變爛 利多417F 10/15 18:35
aweara      : 只是優勢變低
lavign      : ESG減碳,森林碳匯的解答也在日本的林業419F 10/15 18:36
dodoro1     : 台積能收的人員素質只會越來越差420F 10/15 18:46
dodoro1     : 台灣沒有半導體優勢 競爭力就是不足
dt1980      : 台積電在台灣能源吃緊 擴廠又被抗議 還看的到30年嗎422F 10/15 21:03

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1樓 時間: 2023-10-15 04:41:42 (台灣)
  10-15 04:41 TW
其實台灣的水電都被執政黨搞爛了
2樓 時間: 2023-10-15 13:27:50 (台灣)
  10-15 13:27 TW
2.30年後一樣隨時去修設備那沒這問題了
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