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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-15 22:19:20
看板 Stock
作者 rayisgreat (在過往中無盡徘徊)
標題 [新聞] 張忠謀點名日本半導體成功機會大 預言
時間 Sat Oct 14 15:50:39 2023

原文標題：

張忠謀點名日本半導體成功機會大 預言台灣30年後「優勢降低」

原文連結：

https://finance.ettoday.net/news/2602206
張忠謀點名日本半導體成功機會大　預言台灣30年後「優勢降低」 | ETtoday財經雲 | ETtoday新聞雲
[圖]
晶圓代工龍頭台積電（2330）今日舉行運動會，創辦人張忠謀及夫人張淑芬也在會後和媒體座談，張忠謀談到目前全球積極重建自家半導體股供應鏈時，也點名他認為日本和新加坡比較有機會，只是新加坡地太小，相比起來，日本會是比較理想地方。 (張忠謀,台積電,影音) ...

 

發布時間：

2023-10-14 11:50

記者署名：

記者高兆麟／新竹報導

原文內容：

代工龍頭台積電（2330）今日舉行運動會，創辦人張忠謀及夫人張淑芬也在會後和媒
體座談，張忠謀談到目前全球積極重建自家半導體股供應鏈時，也點名他認為日本和新加
坡比較有機會，只是新加坡地太小，相比起來，日本會是比較理想地方。

張忠謀首先回憶，過去在27、28年前，在美國建廠已經是他的夢想，所以當時成立
WaferTech，但這個夢想在兩、三年間就變成噩夢，因為遇到各種問題，但現在台積電已
經和二十幾年前的台積電完全不同，現在人才、資金、技術通通都比那時候要強很多，所
以台積電現在有更好的準備了，也許二十幾年前的夢想，可以在今天實現。


當被問及目前世界各國，哪國在建立自家半導體供應鏈較為有機會成功時，張忠謀說，每
個國家都有半導體供應鏈，但依他的經驗和觀察，日本比較理想，事實上新加坡也是一個
理想的地方，但地方太小、資源不夠，日本比較大，尤其是九州，土地水電比較充裕，工
作文化整個日本也都蠻好的，九州也不意外。


張忠謀也說，美國現在的情形是，他雖然失去了很大部分的製造，但他已經升級到半導體
設計，半導體設計用不到很多資本，是一個很高級的行業，像現在輝達、蘋果、微軟、谷
歌也在做半導體設計，這些還可以在家做。


張忠謀也說，台積電每分鐘都在用設備，因為設備太貴，就算半夜十二點設備突然出毛病
，工程師在家睡覺，馬上打給他，他就來修，他太太問去什麼地方，他回答設備壞了要去
修，太太也不會說什麼就回去睡覺，這是台灣現在的情形，但相信這在二、三十年以後就
不會是這樣。


張忠謀說，從1955到1973左右，美國半導體製造環境跟台灣今天一樣，但那之後就比較不
好了，但他相信台灣會變，20、30年以後，相信台灣半導體製造環境也不會那麼有利，這
都是和國家發展的情形有關，至於未來會是誰，也許是印度、越南、印尼，但這誰知道呢
。


心得/評論：

老張今出席運動會（是說老張也 92 歲惹

談話中看好日本能建立完整半導體供應鏈

現在台積日本廠也很樂觀，進度超車美國

若量產順利的話未來會在九州持續擴廠吧

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.138.159 (臺灣)
※ 作者: rayisgreat 2023-10-14 15:50:39
※ 文章代碼(AID): #1bAaXJ8h (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1697269843.A.22B.html
→ BlueBird5566: 29年後再賣1F 10/14 15:51
推 edward198791: 遙遙領先30年2F 10/14 15:52
推 EXDes       : 台灣奴好用ww3F 10/14 15:53
→ panzerbug   : 中肯4F 10/14 15:54
→ panzerbug   : 台灣少子化人才崩潰的速度會比日本快很多

台灣少子化問題其實真的很嚴重

https://imgur.com/piL2Cyv
[圖]

2022 各國生育率

日本 1.38
南韓 1.10
台灣 1.08

推 noname78531 : 日本奴好用 也比台灣少戰爭風險6F 10/14 15:55
推 iamsosmart  : 倒數第二段跟倒數第一段一起看，解讀會很可怕欸7F 10/14 15:55
推 esproject   : 日本奴好用。生育率也比台灣高8F 10/14 15:55
→ iamsosmart  : 倒數第二段，現在On call工程師都會來，家人也不會9F 10/14 15:56
→ iamsosmart  : 說什麼，但20-30年後就不會是這樣
→ iamsosmart  : 倒數最後一段，以前美國半導體製造環境跟台灣一樣
→ iamsosmart  : ，後來就不好了，相信台灣20-30年後也會不有利
推 ltw89104    : 原來台積還可以做多三十年 那就放心了13F 10/14 15:56
推 gowang19    : 結論 要夠奴14F 10/14 15:57
→ iamsosmart  : 我解讀起來的意思，怎麼就是有點暗批爭勞權，爭過15F 10/14 15:57
→ iamsosmart  : 頭了就是美國那樣，而台灣會走上美國的後塵，台灣
→ iamsosmart  : 人會不好用
推 iWatch2     : 日本少戰爭風險?台灣被闖個ADIZ鄉民就鬼叫半天18F 10/14 15:58
→ iWatch2     : 俄國是直接闖日本領空 還常被北韓射經濟海域
→ iWatch2     : 怎麼標準差那麼多
噓 dergnj      : 換我們來榨乾小日本囉～21F 10/14 15:58
→ iamsosmart  : 而日本是已經發展的社會，他們的社會在發展的過程22F 10/14 15:58
→ iamsosmart  : 中沒有這麼爭勞權，所以未來台灣人會不這麼奴，但
→ iamsosmart  : 日本人還是很奴，所以除了水電土地等，還有人夠聽
→ iamsosmart  : 話，日本成功機率較大
→ alau        : 設備壞了很好用，我朋友部門說修設備結果整個部門26F 10/14 15:58
→ alau        : 在戰____
推 panzerbug   : 中俄朝不可能入侵日本本土28F 10/14 15:58
推 addy7533967 : 好，買30年期的gg put29F 10/14 15:58
推 house911    : 日本加班過勞死文化 ?30F 10/14 15:58
推 nanachi     : 這是真的31F 10/14 15:58
推 gowang19    : 夠奴才有機會成功 看起來是這樣解讀32F 10/14 15:59
推 g11121s     : 張講的話，我都會做筆記！33F 10/14 15:59
→ DMM         : 台灣人不會看那麼遠 沒關係34F 10/14 16:00
推 BoatLord    : 日本也蠻奴的35F 10/14 16:00
→ godknows29  : 抱持懷疑 他那時都不知去那了36F 10/14 16:01
推 panzerbug   : 退一步言，日本戰略縱深比台灣大多了，安全係數比台37F 10/14 16:02
→ panzerbug   : 灣高不知道多少
推 a0921387223 : 還有29年可以逃39F 10/14 16:02
推 zxcv91039   : 亞洲奴工 悲哀 你在產業高層眼中就是這樣的肉便器40F 10/14 16:03
→ zxcv91039   : 價值
推 DolphinCP   : 專業研奴家42F 10/14 16:03
推 mqhung      : 突然想到「變成殭屍前100件要做的事情」43F 10/14 16:03
噓 kensmile    : 九州土地確實很多，多到讓你蓋很多廠44F 10/14 16:04
推 kkchen      : 遙遙領先三十年。45F 10/14 16:04
→ kensmile    : 日本除了地震，還真的沒甚麼缺點46F 10/14 16:04
推 good10740   : 代表未來進口勞力少2國47F 10/14 16:05
→ kensmile    : 還需30年嗎，10年後，台灣優勢就沒了48F 10/14 16:05
→ nakayamayyt : 正常  社畜的發源地 輪班星人祖國49F 10/14 16:06
推 qscxz       : 台積電先變美積電接著要轉生為日積電50F 10/14 16:10
→ Tatsuya72   : 因為日本拘束器一旦拿掉比以色列還派，以為好欺負?51F 10/14 16:11
→ Tatsuya72   : 日本怕的是天災風險高
→ Tatsuya72   : 講個要打仗台灣人幾個願意留下來？
推 qwertymax56 : 台灣不好說 我們職場環境應該還是比日本好一點點54F 10/14 16:12
推 bunjie      : 其實日本人現在做事已經沒這麼敬業了55F 10/14 16:12
→ bunjie      : 而且讀理工科的比率也下降中
→ bunjie      : 不過台灣也沒好到哪去就是了
→ qwertymax56 :  未來就看群體意識是朝向美國模式還是維持著或甚至58F 10/14 16:12
→ qwertymax56 : 走向日本模式
推 ken85       : 日本有殉道文化 斬首 切腹，最想在美國炸個原子彈60F 10/14 16:12
噓 qwe22992168 : 代工本來就壓低成本 贏者全拿 不然有種自己做品牌咩61F 10/14 16:12
推 HinaGikuYanG: 別忘了日本是上世紀晶片霸主，底子就在那62F 10/14 16:13
→ ken85       : 的就是日本 漫畫裡面遇到解決不了問題就是核爆解決63F 10/14 16:13
→ qwe22992168 : 看是要做鳳梨、香蕉跟蘋果拼高下 不然繼續做代工啊64F 10/14 16:13
推 justdoit    : 還好啦,30年後這版上一堆人都退休或死了65F 10/14 16:13
→ ken85       : 獵人 咒術 火影 都有核爆打在敵人身上= =66F 10/14 16:13
→ GymRat      : 儒家思想 加油67F 10/14 16:14
推 nwoyao      : 還30年咧 笑死 地球快撐不住了68F 10/14 16:14
→ qwe22992168 : 日本在中國南京大屠殺 應該很想再一次 跟美國無關哈69F 10/14 16:14
→ qwe22992168 : 日本沒有被原子彈 到現在還是皇帝制 人民不痛苦????
→ qwe22992168 : 像牆國一樣的皇帝制 人民不痛苦?? 騙三歲小孩喔??
推 neoa01      : 都有人放任台積電出走他國了，這是台灣的國安危機72F 10/14 16:16
→ qwe22992168 : 城管、農管、炮管、食管 三小都管 中國人不痛苦????73F 10/14 16:16
推 panzerbug   : 少子化+階級複製+高房價所得比，台積想要的人才根74F 10/14 16:17
→ panzerbug   : 本沒動機進去當社畜
→ qwe22992168 : 日本的斬首、切腹 都發生在皇帝時代 你以為人民想??76F 10/14 16:17
→ qwe22992168 : 民主時代的日本 講斬首、切腹?? 誰會鳥你??????????
推 Crazyfire   : 日本還有官民合資的Rapidus放在北海道 如果Rapidus78F 10/14 16:17
推 Nexus7      : 30年後gg早消失了  太自大了吧79F 10/14 16:17
→ qwe22992168 : 你要切你自己去切啊 干我屁事啊 還在天皇就是一切?80F 10/14 16:18
→ Crazyfire   : 搞不起來 大概未來就是請台積電去北海道再擴廠81F 10/14 16:18
推 panzerbug   : 現在雙北學生都在比家裏有幾間房（一胎居多），唸82F 10/14 16:18
→ panzerbug   : 有興趣的科系追夢，根本不愁家計，跟不可能去台積
→ panzerbug   : 當社畜......
→ qwe22992168 : 日本人都很感謝美國 讓他們脫離天皇時代 還在殉道咧85F 10/14 16:19
推 vanii40     : 完了86F 10/14 16:19
→ panzerbug   : 台積能收的人員素質只會越來越差，競爭力自然衰退87F 10/14 16:19
推 c7683fh6    : 台灣少子化還比日本嚴重 要怎麼跟日本拼88F 10/14 16:19
→ panzerbug   : 說說這也不只台積、園區都面臨一樣困惱89F 10/14 16:20
→ littlejackbr: 日本人更奴90F 10/14 16:20
→ kmshy       : 30年後等你驗證 靠邀人都不在了91F 10/14 16:20
推 qwe22992168 : 講30年後就不會被笑了 因為人早就死了 隨便你笑沒差92F 10/14 16:21
推 deangod99   : 本來就不需要看太長遠 產業變動太快 重點還是見機行93F 10/14 16:21
推 ken85       : 台灣沒有殉道文化 所以發生戰爭大家想到是逃跑= =94F 10/14 16:22
→ deangod99   : 事的能力 30年前還在播接網路 誰當初想到現在5G 說95F 10/14 16:22
→ deangod99   : 不定30年後半導體可能已經是日薄西山的產業了
→ ulamong     : 沒提到中國 要被牆內攻擊了97F 10/14 16:23
推 accoh       : 重點在「工作文化」98F 10/14 16:23
推 qwe22992168 : 想逃跑就能逃喔?? 還不如殺敵人比較爽 呵呵99F 10/14 16:24
推 macair      : 那還有29年可以賺，賺爛了100F 10/14 16:26
→ ken85       : 日本沒有簽下廣場協議 半導體被美國搞的話 還是最強101F 10/14 16:26
推 Crazyfire   : 不投資現在 就更不用談未來啦 日本投資五兆日圓設了102F 10/14 16:27
→ Crazyfire   : Rapidus在北海道
推 now99       : 工作態度良好104F 10/14 16:29
推 andy810306  : 美國當初耍腦殘沒分散供應鏈，現在又要回頭找日本105F 10/14 16:29
推 xSAUCEx     : 日本跟美國有安保條約 鬼島可沒有106F 10/14 16:29
推 pwseki206   : 美國應該後悔叫日本簽廣場協議了吧，親兒子比私生107F 10/14 16:30
→ pwseki206   : 子好用
→ pwseki206   : 所以現在是還債給日本名分了，台灣保重
→ xSAUCEx     : 一堆雲日本專家 在分析日本文化蠻好笑110F 10/14 16:31
推 ayufly      : 贏在夠奴XDD111F 10/14 16:31
噓 kadolong    : 整天看衰台灣112F 10/14 16:31
推 andy810306  : 當年日本太扯，沒打爆日本半導體業也沒辦法處理113F 10/14 16:33
推 pwseki206   : 本來就是啊，難道有人不知道：米爾斯海默等主流現114F 10/14 16:33
→ pwseki206   : 實主義者都直接不演明說「台灣沒救了」？這就是我
→ pwseki206   : 們的悲慘未來，注定好了
→ andy810306  : 只是單純代工又壟斷的無腦工作要多給幾個供應鏈117F 10/14 16:33
→ andy810306  : 就像石油這種白癡都會挖的壟斷資源不會只由一家買
※ 編輯: rayisgreat (112.104.138.159 臺灣), 10/14/2023 16:35:39
推 Homeparty   : 日本的肝更健康119F 10/14 16:34
推 Crazyfire   : 日本也嘗試要訓練讓他們的肝 也能在冰天雪地北海道120F 10/14 16:37
推 acidrain    : 翻譯就是20~30年後 有父母可靠的年輕人 不用爭勞權121F 10/14 16:37
→ Crazyfire   : 運作 如果Rapidus的計畫不能成功 大概就是再用優惠122F 10/14 16:37
→ uxy82       : 國家領導人都不在意國家未來了，韭菜顧好自己就好123F 10/14 16:37
→ Crazyfire   : 把台積電也給拉到北海道吧124F 10/14 16:37
→ acidrain    : 也未必會想進台積電 台積電現在的優勢會大幅流失125F 10/14 16:38
→ b9211173    : 半導體的環境跟政府發展有很大關係126F 10/14 16:38
→ acidrain    : 沒分散供應鏈有沒分散的好處 多了就難控管品質127F 10/14 16:39
推 panzerbug   : 現在雙北學生基本都財富自由了，三代財產都一人繼128F 10/14 16:40
→ panzerbug   : 承
→ panzerbug   : 誰會想去台積血汗
推 SiFox       : 合理，日本一盒10顆雞蛋 才200円左右。131F 10/14 16:40
→ SiFox       : 更低的成本，吃到更多營養的雞蛋，肯定比台灣人強
推 R3hab       : 民進黨傾全力炒房 早沒在管台積電了133F 10/14 16:43
推 panzerbug   : 炒房是全民、跨政黨的運動134F 10/14 16:44
→ panzerbug   : 有錢不賺是棒槌
噓 pig2014     : 奴136F 10/14 16:44
推 pwseki206   : 安倍負責擘劃藍圖、岸田負責執行計畫，從大戰略三137F 10/14 16:45
→ pwseki206   : 支箭到新資本主義，日本正一步步的重回國際大舞台
→ pwseki206   : 。這就是有遠見的政治家與政府，反觀...
推 banbee100   : 日本的缺點大概是精英都讀文組吧，誰跟你讀理組賣肝140F 10/14 16:47
→ banbee100   : 。賣肝精英不加入的話也搞不起來。
推 PerfectID   : 台灣沒有半導體優勢,就是沒有任何價值的爛島,台灣142F 10/14 16:48
→ PerfectID   : 人只剩死路一條
推 s56565566123: 竹科太太144F 10/14 16:48
→ PerfectID   : 而且老張太看得起台灣了,能維持十年優勢就很厲害了145F 10/14 16:49
推 Crazyfire   : 日本是政治世家都讀法政為主 有的去讀商的洗學歷146F 10/14 16:49
→ banbee100   : 日本給工程師的薪水比得上高階文職嗎？147F 10/14 16:49
→ Crazyfire   : 日本讀理工不太可能從政就是148F 10/14 16:49
→ Crazyfire   : 日本就政治、社會階層流動不像台灣還比較靈活
推 billionaire : cc150F 10/14 16:51
→ banbee100   : 台灣是沒其他高收入只好去讀電機，不然還真以為台灣151F 10/14 16:51
→ banbee100   : 對理科很有愛喔？
推 tn49671137  : 韓國2022生育率不是0.8左右嗎？153F 10/14 16:52
推 nerevian    : 外省人搞的半導體代工讓台灣爽吃30年 紅利快吃完了154F 10/14 16:54
→ nerevian    : 下一個護國產業是生技 坦白講 DPP精英確實高瞻遠矚
噓 solomonABC  : 誰想去園區當接盤俠……156F 10/14 16:56
推 necrophagist: 巴菲特又贏？157F 10/14 16:56
推 yinaser     : 日本理工地位會逐步起來的畢竟薪資未來往那走158F 10/14 16:57
推 raygod      : 同感，日本人素質高肯加班159F 10/14 16:59
推 Crazyfire   : 目前日本國會半導體戰略推進聯盟會長甘利明 他是從160F 10/14 16:59
→ Crazyfire   : 慶應大學法政學系畢業的
→ raygod      : 科學教育也強，台灣教育系統爛掉了，學生都在樂活162F 10/14 17:00
推 permanent27 : 遙遙領先163F 10/14 17:02
推 deolinwind  : 打日本等於打美國欸，根據是安保條約，不像台灣的共164F 10/14 17:02
→ deolinwind  : 同防禦條約已經廢了
→ aoka        : 原來在某些人眼中，日本是個危險的地方ww166F 10/14 17:03
→ yinaser     : 台灣近年教育系統是抄日本的，他們叫寬裕教育167F 10/14 17:03
→ FatFatQQ    : 工作文化良好 笑死168F 10/14 17:03
推 s81048112   : 看看對工作的態度比對就知道了169F 10/14 17:04
→ raygod      : 台灣高中數學教材現在連皮毛都學不上170F 10/14 17:04
推 lonelybird  : 我要去名古屋171F 10/14 17:05
→ FatFatQQ    : 日本年輕人現在也不好管 別傻惹172F 10/14 17:06
→ KY1998      : 少子化，30年後新生兒可能連一萬都不到？173F 10/14 17:06
推 saiboos     : 移民日本的好機會174F 10/14 17:10
推 lolpklol0975: 至少日本生育率>>台灣拉,不要不信175F 10/14 17:15
推 pukokimo    : 鬼島的人礦要挖光了176F 10/14 17:15
推 yan2626     : 少子化？外勞補就好177F 10/14 17:15
→ searchroy   : 30年？3年後說不定工程師們都移民了！178F 10/14 17:17
推 overno      : 人礦消耗殆盡，缺乏補充179F 10/14 17:18
推 aegis43210  : 外勞又沒有輪班星人好用，美國也一堆外勞呀180F 10/14 17:20
推 panzerbug   : 移工應該沒辦法補足科技業的研發能量缺口181F 10/14 17:21
→ panzerbug   : 有能力的不會留在台灣
→ panzerbug   : 移工可以滿足勞力密集產業
推 assotr      : 這是指日本薪資將來會比台灣低還是日幣還會繼續跌184F 10/14 17:23
→ assotr      : 個狗吃屎？不論是哪個都有點慘耶
推 reteporeh   : 不覺得現在的日本年輕人有這麼好說話186F 10/14 17:30
推 umaga1      : 不用30年 現在生育主力78年級一半的人未婚不生187F 10/14 17:30
→ pesai       : 30年？沒關係啦 我又沒後代188F 10/14 17:31
→ reteporeh   : 到時候一個瘋起來把晶圓廠燒掉都有可能189F 10/14 17:31
推 umaga1      : 20年後78年級退休 台灣優秀的科技業人才直接斷層190F 10/14 17:32
→ ZBeta       : 先炒房 火車頭 勿嘴191F 10/14 17:33
→ pt993526    : 看來日本設廠的經驗有讓張驚艷到192F 10/14 17:34
推 ntuooo      : 奴變少了這種叫預言？193F 10/14 17:34
推 zh9070      : 大家@zh9070去看看我被噓到X8的文章...194F 10/14 17:34
推 light20735  : 日本夠奴棒棒195F 10/14 17:37
噓 ck326       : 日本人口基數是台灣的5倍，嘻嘻196F 10/14 17:37
推 gn02218236  : 感謝台灣奴隸甘願為了低薪為全世界做牛做馬197F 10/14 17:37
推 sumaihui    : 看樣子，台灣要再培養另一個明日之星了！198F 10/14 17:39
→ tttxxx      : 台灣電不夠 被某黨玩殘199F 10/14 17:39
噓 kensmile    : 九州是好地方，居民較熱情，地大，房價便宜，缺點就200F 10/14 17:47
→ kensmile    : 是基礎建設比本州，四國，中國地區弱
推 wild0522    : 「工作文化整個日本也都蠻好的」202F 10/14 17:54
→ zx610176    : 日本問題就是大地震而已203F 10/14 17:55
推 hubert0719  : 奴204F 10/14 17:56
→ yourock     : 這塊台灣做的起來,日本沒道理做不起來205F 10/14 17:56
→ hankower    : 翻譯 台灣最奴最好用 但生育率太低206F 10/14 17:56
→ ajkofqq     : 好207F 10/14 17:56
推 qwe22992168 : gn02218236  : 感謝台灣奴隸甘願為了低薪 ?????????208F 10/14 18:04
噓 flyingdeeck : 樣都養不起，可以直接亡國209F 10/14 18:04
推 ken85       : 日本半導體本來就不弱 化學原料跟光阻劑獨一檔210F 10/14 18:04
推 kltnlious   : 30年後日本人工資就低於台灣了...211F 10/14 18:04
→ qwe22992168 : gn02218236說台積電人低薪??? 不然你有多高薪??????212F 10/14 18:04
→ ken85       : 半導體連光刻機都有在發展 要卡日本沒有美國卡不住213F 10/14 18:05
推 pisu        : 日本未來靠台積了 有眼光的人就看的出來214F 10/14 18:05
推 andy810306  : 日本不是不弱，是全世界第一，美國沒打壓的話現在215F 10/14 18:07
→ andy810306  : 全世界半導體只剩x86不是日本製了
推 qwe22992168 : 日本光是掌握原物料 就夠讓你死了 日本只是在睡覺217F 10/14 18:07
→ qwe22992168 : 現在日本有醒來的趨勢 重點是美國爸爸也同意.......
→ qwe22992168 : 現在共匪衰弱下去 誰來當亞洲爸主?? 當然是日本....
→ qwe22992168 : 習豬講的 東昇西降 就是日本昇 共匪降 懂了嗎??????
推 SSS120329   : 台灣真的要正視房價問題 再持續漲下去 出生率只是221F 10/14 18:09
→ SSS120329   : 會更慘
推 pisu        : 台積電大怪獸越來越強大了，拜登晚上還睡得著嗎223F 10/14 18:10
推 qwe22992168 : 台積電是會侵略美帝嗎?? 為何拜登要睡不著?????????224F 10/14 18:11
推 andy810306  : 禁EUV禁原料就能直接死透有啥好怕，拜登只擔心美國225F 10/14 18:11
→ andy810306  : 蓋廠太慢到時候台灣被炸爛還沒轉移而已
推 jjyeh0722   :   那傳奇反反覆覆227F 10/14 18:12
→ qwe22992168 : 禁EUV禁原料就能直接死透有啥好怕 中肯 是要怕啥??228F 10/14 18:12
推 leon1757tw  : 日本真的最佳解229F 10/14 18:14
推 qwe22992168 : 就算沒台灣 三星慢慢做 總有一天也會趕上 有啥好怕?230F 10/14 18:15
→ bulabowu    : 日本半導體重返榮耀 趕快佈局231F 10/14 18:15
→ qwe22992168 : 台灣只能怕黃仁勳講的 能跑就要一直跑 就只能這樣232F 10/14 18:15
→ qwe22992168 : 日本只是沒軍隊而已 不然美國該怕的 才是日本好嗎..
推 wei9898     : 太太當然沒差234F 10/14 18:21
→ joe0934     : 祖國日本素質真的屌打中國台北，30年準備賣出手中235F 10/14 18:27
→ joe0934     : 持股
噓 duncan0319  : 股價破兩千指日可待237F 10/14 18:31
→ DEAKUNE     : 這是常識人都知道的事238F 10/14 18:34
→ fenix220    : 還有30年喔 各位小孩保重239F 10/14 18:34
噓 surferblue  : 少子化剛好牙 有生之年就是想看台灣變糞島240F 10/14 18:45
推 alonsoso    : 一堆自以為日本人在半導體會有多好....應該沒跟日241F 10/14 18:46
→ alonsoso    : 本人合作過光靠幻想的阿宅居多吧
推 aika5512308 : 少子化，反正政府不關心243F 10/14 18:47
→ CLinna      : 水電少子地緣一起夾殺 Run, don't walk 塊陶歐244F 10/14 18:51
推 panda816    : 重點在於科技人員足夠和水電穩定啦245F 10/14 18:51
推 ufo559      : 把房價炒更高就有更多肝不敢離職 30年穩的咧246F 10/14 18:53
推 kmtkmtkmt   : 30年  = =   那大家都放心了247F 10/14 19:05
→ kmtkmtkmt   : ===================那是下一代的事了=============
噓 dodoro1     : 廢話249F 10/14 19:15
推 Lowpapa     : 完了250F 10/14 19:17
推 Ken52039    : 買好買滿30年台積電251F 10/14 19:18
噓 Cliffx      : 錯誤資料還貼 韓國台灣生育率都不到一252F 10/14 19:18
→ dsrte       : 30年後早就一堆機器工人253F 10/14 19:20
→ dsrte       : 日本起來了, 美國人會怕，因為日本人口基數太大
→ dsrte       : 會變成一股無法控制的力量
噓 Cliffx      : 生育率也不重要 人夠就好了 日本人就比台灣多很多256F 10/14 19:23
推 bj45566     : 日本的半導體就算沒被打壓也終究要輸美國，日本搞257F 10/14 19:24
→ bj45566     : 不出席捲世界的 WinTel PC, Internet, iPhone
推 bj45566     : 當年日本就在記憶體領域獨霸，但當韓國也會做的時
→ bj45566     : 候，日本獨霸的局面很快就被破了... 沒記錯的話東
→ bj45566     : 芝不久前下市了
推 andy810306  : 你講了一大串不就剩intel在美國？其他都會在日本262F 10/14 19:27
→ andy810306  : 全部你想得到的3C產品都是日本屌打好嗎？
→ andy810306  : 收音機 隨身聽都打到美國叫不敢直接課稅沒得賣
推 bj45566     : 半導體產業包括 IC 設計，日本 IC 設計技術要怎麼和265F 10/14 19:29
→ bj45566     : 美國比？嘻嘻
噓 dodoro1     : 工程師在家睡覺，馬上打給他267F 10/14 19:31
推 bj45566     : 日本 3C 產品因為 UI/UX 走入歧途自己玩死自己，最268F 10/14 19:32
→ bj45566     : 好這也是美國害的 wwww
噓 dodoro1     : 人家都沒有休息時間嗎270F 10/14 19:32
→ bj45566     : 隨身聽？史上最暢銷的隨身聽產品是 iPod 好嗎？少271F 10/14 19:33
→ bj45566     : 丟人現眼了嘻嘻
噓 dodoro1     : 堅決抵制這種X老闆心態273F 10/14 19:33
推 bj45566     : 日本到現在連 5G modem 晶片都做不出來，不用說台灣274F 10/14 19:35
→ bj45566     : ，連中國都會做 wwww
→ x001611     : 意思是政府根本沒在幫忙276F 10/14 19:40
推 slrmbenz    : 韓國生育率我怎記得不到一？277F 10/14 19:41
推 canallchen  : 張爺爺回憶錄下集別再拖稿？278F 10/14 19:43
噓 dodoro1     : EXDes       : 台灣奴好用279F 10/14 19:45
推 fenix220    : 垃圾生一堆還是垃圾280F 10/14 19:45
噓 dodoro1     : 因為設備太貴，就算半夜十二點設備突然出毛病281F 10/14 19:46
噓 qaz12453    : 政府這幾年做了什麼推進鬼島未來的事情 黨工說一下282F 10/14 19:50
推 mamorui     : 30年？283F 10/14 20:01
→ DA3921999   : 怎麼不提美國場了？爸爸的工廠才是未來284F 10/14 20:02
→ kenro       : 一直被凹去國外設廠對台灣並不利還是要弄好自己環境285F 10/14 20:10
推 d147258     : 全世界最奴的大概就台日韓286F 10/14 20:11
→ bluetom7    : 綠共滅台滅種計畫大成功，臥底安插40年，終於把台灣287F 10/14 20:16
→ bluetom7    : 掏空搞爛。綠共操控媒體，造成台灣國力內耗衰弱，社
→ bluetom7    : 會經濟司法混亂失能，導向台灣滅亡。
推 dinosaurjr  : 好的工作文化 = 肝 奴290F 10/14 20:18
推 Riesz       : 以前日本有終生僱用制  現在沒有  日本人還轉不過來291F 10/14 20:31
推 bmiss       : 二三十年後就沒有太太問要去哪裡了292F 10/14 20:37
推 tsuneo      : 日本人對政治冷感..比較能專心工作XD293F 10/14 20:42
→ ezreal1315  : 20年後 台股會不會又剩8000294F 10/14 20:51
噓 dodoro1     : 少子化的影響阿295F 10/14 20:53
噓 sukimq      : 還要荼毒30年296F 10/14 20:56
噓 dodoro1     : 以後年輕人不會在這麼隨到髓call了297F 10/14 20:57
推 fluffyradish: 日本人開一堆會又沒效率而且應變差台灣人一大截，不298F 10/14 21:06
→ fluffyradish: 要覺得日本爸爸有多好
推 g9911761    : 家裡有點誰跟你當奴才 還隨扣隨到300F 10/14 21:07
推 jiansu      : 商業上就不能單押台灣 最適合上位就日本 資源夠 國301F 10/14 21:26
→ jiansu      : 家安全正常 然後人力成本不高 理工薪資低 搞高科技
→ jiansu      : 工廠根本超級合適 看一下台積日本廠就知道好了
推 yauaia      : 奴隸比較好用304F 10/14 21:28
噓 dodoro1     : 二三十年後就沒有太太問要去哪裡了305F 10/14 21:29
推 pisu        : 日本人不適合做決策 比較適合當奴隸，台積電找到下306F 10/14 21:29
→ pisu        : 一個基地了
噓 dodoro1     : 一直被凹去國外設廠對台灣並不利還是要弄好自己環境308F 10/14 21:30
噓 dodoro1     : 都去跑外$ㄌ 誰跟你GG
→ ipipi304    : 再說台灣要有蘋果輝達的企業出現啦！310F 10/14 21:33
推 Mic23       : 長投20～30年沒問題！讚！311F 10/14 21:35
推 heavensun   : 日本很積極 拉攏台GG  創造 就業市場312F 10/14 21:41
→ firemothra  : 矽盾沒了。地緣政治。張忠謀講得很清楚了313F 10/14 22:00
噓 dodoro1     : 現在八年級很有主見的314F 10/14 22:00
噓 dodoro1     : 絕對不會甘願做這種放棄人生的工作
推 raymond501  : 還有30年 不錯了316F 10/14 22:17
推 LanceHaHa   : 笑死 還有三十年可以買317F 10/14 22:33
推 j198811     : 樂觀一點，還有30年可以逃318F 10/14 22:34
→ trf835rea   : 翻譯：日本人一樣奴319F 10/14 22:37
推 Stunish     : 還能再賺30年320F 10/14 22:41
推 ntnuljg     : 早就跑光了呵呵321F 10/14 22:46
→ Slzreo1726  : 比較老的伊隆罵322F 10/14 22:50
推 Slzreo1726  : 新加坡人不夠奴意思
噓 dodoro1     : 20年後新生兒可能連一萬都不到324F 10/14 22:54
推 InfocusM510 : 日本奴：325F 10/14 22:55
推 kenro       : 一堆在那亂解讀，不是那個意思也能瞎掰326F 10/14 22:58
→ toypoodle007: 0050長期空327F 10/14 23:05
噓 dodoro1     : 經和二十幾年前的台積電完全不同，現在人才、資金、328F 10/14 23:09
推 namie1231   : 不過新世代的日本人未必會奴，但至少會比美國好用多329F 10/14 23:12
→ namie1231   : 。
噓 deepdish    : 人生幾個30年 出國玩就對惹zzzzzzz331F 10/14 23:14
推 PC9527      : 我聽懂了台積電還能強30年，大力買進332F 10/14 23:14
推 abc5555990  :  日本沒什用 在半導體上只能當台灣小弟 還不如韓國333F 10/14 23:32
推 asmiocv     : 工作文化蠻好的334F 10/14 23:32
→ maiico      : 台灣只能靠這種產業也挺可悲的，法國工時低競爭力335F 10/14 23:33
→ maiico      : 比台灣還強，怎麼不學學是怎麼做到的
推 neowfish    : 年薪300  放棄人生的工作?  錢花得多爽都不知道337F 10/14 23:34
推 qwe22992168 : 想學法國就學得起來喔?? 當人家弱智?? 快去吃屎吧338F 10/14 23:36
噓 superAchung : 這不懂這咖還有人捧，之前說自己都幾點睡，結果公司339F 10/14 23:36
→ superAchung : 一堆人三班賣肝在操
→ qwe22992168 : 美國工時低競爭力世界第一 要不要講去學美國???????341F 10/14 23:37
→ qwe22992168 : 喔喔 要學就能學喔 那非洲也來學一下美國 好不好???
→ qwe22992168 : 日本、韓國、加拿大 也來學一下美帝好不好?????????
→ qwe22992168 : 號稱14億人口的牆國也來超越美帝好不好 講話要用腦
推 abc5555990  :  有空多去科學園區看看 8成以上都準時下班啦345F 10/14 23:38
→ qwe22992168 : 人家一堆猶太科學家在幫助美帝 你有三小?? 憑什麼??346F 10/14 23:39
→ abc5555990  :  現在台灣年輕人也沒那麼奴了 但工作效率一樣好347F 10/14 23:39
→ qwe22992168 : 國家高科技技術累積下來的底蘊 說想學就能學喔?????348F 10/14 23:40
→ sesfan      : 原來日本沒有少子高齡化 張懂349F 10/14 23:44
→ tn601374    : 偷駡誰 很明顯350F 10/15 00:01
→ tn601374    : 說來說去不就是電
→ tn601374    : 臺灣缺電
噓 GimO        : 台灣垃圾民進黨繼續執政 誰敢生353F 10/15 00:09
推 cmshow      : 日本房子是負資產，不會炒房354F 10/15 00:16
推 b425k1719   : 工作文化蠻好的→奴爆355F 10/15 00:32
推 polypress   : 美積電開始建廠之後多少人在酸老張之前說美國建廠356F 10/15 00:35
→ polypress   : 搞不起來；現在看看臉多歪
推 km612tw     : 一堆大腸風車不穩定能源 我是外資我也逃命358F 10/15 00:36
→ avmm9898    : 0050小心了359F 10/15 00:39
推 eeccms      : https://i.imgur.com/ox07hpm.png360F 10/15 00:41
推 fluffyradish: 日本安全也未必啊..隔壁金小胖三不五時射一下361F 10/15 00:42
噓 dodoro1     : 一堆人三班賣肝在操362F 10/15 00:51
噓 dodoro1     : 張忠:每天早上5點半到6點起床，8點半進公司，18點半
推 EeePC901    : 台女禍害半導體 怕364F 10/15 01:07
噓 unter       : 人家都說水電了 民進黨在繼續亂啊 賣國黨365F 10/15 01:07
推 lavign      : 日本文化穩定，傳統智慧還有可能是世界零碳的解366F 10/15 01:23
推 hsu0612     : 那也夠久了367F 10/15 01:51
推 backpacker18: 準備開始空台積了368F 10/15 02:07
噓 jasontzymann: 沒人在乎369F 10/15 02:20
推 aresa       : 生育率前段班的都是黑人再在撐數量欸，高級人才的生370F 10/15 03:20
→ aresa       : 育率都很低辣
→ xylinum     : 日本人絕對會迎頭趕上的372F 10/15 03:34
推 holysong    : 30年後我也差不多要抬去種了373F 10/15 03:44
→ holysong    : 再之後兒孫自有兒孫福
→ qaz12453    : 要不是米果爸爸忌妒封印日本375F 10/15 04:46
→ qaz12453    : 不然現在...人家可是比鬼島還奴到不要命的咧
噓 justin200428: 老張這故事講幾百萬次 台灣媒體聽到美國就直接刪除377F 10/15 06:44
→ justin200428: 政府會生氣
推 xxxu        : 還可以奴三十年喔379F 10/15 08:08
→ invidia     : 先改名日積電380F 10/15 08:22
推 omegazero   : 日本肝起來也是輪班地獄381F 10/15 08:44
推 danhunter   : 臺海風險、還有北韓，日本也是拋不開地緣政治382F 10/15 09:01
推 Heedictator : 日本一直等嬰兒潮那批因為醫療品質太好而死不掉的老383F 10/15 09:22
→ Heedictator : 人終於活到壽命的極限開始死光
→ Heedictator : *醫療福利
→ Ceferino    : 中國人說話能信嗎386F 10/15 09:35
推 faye112358  : 塊陶啊387F 10/15 09:37
推 T30123      : 譯：論社畜奴性競爭力388F 10/15 11:15
推 imreader    : 譯：還是日本人符合台廠文化389F 10/15 11:32
→ dokev       : 三十年剛好退休，下一代想想換別的行業390F 10/15 11:48
→ oldman11742 : 這8年綠共就忙著貪污掏空台灣，也不產業升級轉型，391F 10/15 11:57
→ oldman11742 : 優勢自然沒了
推 giunrz      : 九州土地水電比較充裕 確實指出台灣這三個都很慘393F 10/15 11:57
噓 poi963841   : 簡單講就是越奴的國家越有機會 講這麼多廢話394F 10/15 12:00
推 radiohead627: Rapidus395F 10/15 12:35
推 bcza245682  : 台灣奴就是讚啦396F 10/15 13:13
噓 yeltek      : 講廢話397F 10/15 14:11
推 lightofsky  : 沒事啦亞洲少子化繼續下去大家都一樣398F 10/15 15:18
推 caity       : 便宜的肝，歐美根本沒辦法399F 10/15 15:57
→ bndan       : 匯率太香了 日本經濟沒選擇 在日本爆掉大改革之前400F 10/15 16:06
→ bndan       :  日本設廠比台灣香真不意外 而且更別說調度台勞去
→ bndan       : 比美國方便100倍 光少了那堆在吵工會和h1的方便多了
→ bndan       :  更別說移民難度
→ bndan       : 講少子化 一個白人工人被「養大」對等資源可以養出3
→ bndan       : -5個亞洲人 資本主義選哪？ 想都不用想
推 mqhung      : 當年老張預估原油100美快了，目前也還沒看到。 大406F 10/15 16:22
→ mqhung      : 概就是靜觀其變吧
→ mqhung      : 至於還要30年，我覺得10年我都快撐不下去了
→ sushi11     : 先少子化409F 10/15 16:47
噓 dodoro1     : 這也不只台積、園區都面臨一樣困惱410F 10/15 16:56
推 f204137     : 少子化沒工人了啊411F 10/15 17:47
推 fanlongs    : =======原巴菲特買日股知道半導體未來霸主是誰=====412F 10/15 18:05
→ fanlongs    : =======原巴菲特買日股知道半導體未來霸主是誰=====
→ fanlongs    : 老巴先知
→ appledick   : 日本超適合搞高階半導體代工的415F 10/15 18:24
推 lavign      : 人瑞都能自理生活趴趴走，退休的都還是優秀的人力416F 10/15 18:26
推 aweara      : 還有30年 那還很久 還不一定變爛 利多417F 10/15 18:35
→ aweara      : 只是優勢變低
推 lavign      : ESG減碳，森林碳匯的解答也在日本的林業419F 10/15 18:36
噓 dodoro1     : 台積能收的人員素質只會越來越差420F 10/15 18:46
噓 dodoro1     : 台灣沒有半導體優勢 競爭力就是不足
→ dt1980      : 台積電在台灣能源吃緊 擴廠又被抗議 還看的到30年嗎422F 10/15 21:03

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1樓 時間: 2023-10-15 04:41:42 (台灣) 
→
killer21419
　 10-15 04:41 TW 
其實台灣的水電都被執政黨搞爛了
2樓 時間: 2023-10-15 13:27:50 (台灣) 
→
high0323
　 10-15 13:27 TW 
2.30年後一樣隨時去修設備那沒這問題了
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