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作者 標題 [新聞] 經長憂AI需電恐高估:非核仍是指標
時間 Sun Jun 16 20:35:48 2024
原文標題:
經長憂AI需電恐高估:非核仍是指標
原文連結:
https://udn.com/news/story/7238/8033722
發布時間:
2024-06-16 05:40 聯合報/ 記者 陳儷方 /台北報導
記者署名:
2024-06-16 05:40 聯合報/ 記者 陳儷方 /台北報導
原文內容:
經濟部長郭智輝十五日接受電視節目專訪,針對缺電、缺工及核能存廢問題提出最新看法
。他重申台灣「不缺電」,還懷疑市場憂心AI產業增加用電需求一事只是推估,指出未來
未必有這麼大成長幅度。郭智輝說,「我們現在處於一個非常尷尬的時代,台灣很多業者
都是一窩蜂,但到後來沒有那麼大的需求怎麼辦?真正的需求,得等到二○二八年後才能
看得到。」
。他重申台灣「不缺電」,還懷疑市場憂心AI產業增加用電需求一事只是推估,指出未來
未必有這麼大成長幅度。郭智輝說,「我們現在處於一個非常尷尬的時代,台灣很多業者
都是一窩蜂,但到後來沒有那麼大的需求怎麼辦?真正的需求,得等到二○二八年後才能
看得到。」
郭智輝上任將滿月,他上節目解釋,台電常跳電原因是配電設備有老舊、妥善率問題,會
加快更新速度,提高妥善率。至於台電連三年漲電價,郭智輝解釋是因原料取得問題,燃
料都是進口,「就算二○二五年再漲百分之十,還是彌補不了虧損」。
加快更新速度,提高妥善率。至於台電連三年漲電價,郭智輝解釋是因原料取得問題,燃
料都是進口,「就算二○二五年再漲百分之十,還是彌補不了虧損」。
郭智輝也重申,「非核家園仍是執政黨重要指標」,依規定,核電廠延役在四十年時效到
期前五年就要提出,且能否延役是問題,另一問題就是四十年使用期限一到一定要停機、
檢查,就算允許延役,也不一定能夠使用,這是他不會把核三視為基載電力的原因。
期前五年就要提出,且能否延役是問題,另一問題就是四十年使用期限一到一定要停機、
檢查,就算允許延役,也不一定能夠使用,這是他不會把核三視為基載電力的原因。
核三兩部機組目前提供百分之六點五電力,陸續停機後,郭智輝說,電力缺口將由燃氣發
電機組補上。對於電力需求成長的盤點,過去是以年成長百分之一點八計算,政府規畫以
綠能應付逐年增加的電力需求。但每年百分之二至百分之三的綠電增加速度,能否應付未
來設立超級電腦中心及數據中心的電力需求?郭智輝說,台灣經常出現一窩蜂,開放新銀
行申請、開放大學申設等都是,但後來需求並不如預期,「設數據中心也好、設超級電腦
也好,會不會也是這樣?」他認為,必須透過從二○二四到二八年這五年間的發展來推估
,就能看出二○二八年至五○年成長的模型。
電機組補上。對於電力需求成長的盤點,過去是以年成長百分之一點八計算,政府規畫以
綠能應付逐年增加的電力需求。但每年百分之二至百分之三的綠電增加速度,能否應付未
來設立超級電腦中心及數據中心的電力需求?郭智輝說,台灣經常出現一窩蜂,開放新銀
行申請、開放大學申設等都是,但後來需求並不如預期,「設數據中心也好、設超級電腦
也好,會不會也是這樣?」他認為,必須透過從二○二四到二八年這五年間的發展來推估
,就能看出二○二八年至五○年成長的模型。
針對傳產與中小企業缺工問題,郭智輝提出「草船借箭」,台、日、菲、越南合計約有四
億人口,企業都可以聘僱;還可搭配AI提高工作效率。
心得/評論:
經濟部長發話了
AI產業增加用電需求高估了
實際上可能沒有這麼大的需求
哇 管經濟的人都這樣說了
這樣是不是AI已經到高點了
重電是不是要崩了
我好害怕
完蛋了 下週一逃還來得及嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.228.110.61 (臺灣)
※ 作者: keel90135 2024-06-16 20:35:48
※ 文章代碼(AID): #1cRjmcCN (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1718541350.A.317.html
推 : 逃啊1F 06/16 20:37
推 : 對啦,電夠用,捷運、公車、台鐵、阪急,都不知道空2F 06/16 20:38
→ : 調溫度在高什麼的,坐著不動會噴汗
→ : 調溫度在高什麼的,坐著不動會噴汗
→ : 過去8年你還不知道草包也能當部長4F 06/16 20:39
→ : 自從被摸頭之後....5F 06/16 20:39
推 : 經濟部長質疑台灣產業發展?好酷6F 06/16 20:39
推 : 可以質疑AI 不能質疑非核 懂?7F 06/16 20:41
推 : 台灣發展AI產業的需求被高估了8F 06/16 20:41
噓 : 重電 糕點到了9F 06/16 20:42
→ : 這咖不是被摸頭 應該是被勞改10F 06/16 20:42
推 : 乾 笑死11F 06/16 20:42
→ : 勞改 思想審查 大成功 強啊!12F 06/16 20:43
推 : 讚13F 06/16 20:43
→ : 可憐哪,被黨改造了14F 06/16 20:44
噓 : 電怎麼來?學阿兩踩腳踏車?15F 06/16 20:44
→ : 70% 瘋狂火力發電 一定夠用 不缺電 台積電繼續起飛16F 06/16 20:44
→ : 有準備,沒那麼大需求,頂多就備轉容量大一點,如果17F 06/16 20:44
→ : 沒準備,有那麼大需求,就是沒電可用。
→ : 機會稍縱即逝,你沒準備就等著被追上,甚至是超車
→ : 沒準備,有那麼大需求,就是沒電可用。
→ : 機會稍縱即逝,你沒準備就等著被追上,甚至是超車
噓 : 是誰改變了你的看法?你之前明明不是這樣說的呀20F 06/16 20:45
推 : 笑死,不在體制內的人能估算用電?未來會進多少設21F 06/16 20:46
→ : 備,設備耗電多少最好嘴巴說就好
→ : 備,設備耗電多少最好嘴巴說就好
推 : 永遠只有低估 沒有高估吧23F 06/16 20:46
推 : 好的 明天電子股一根24F 06/16 20:46
噓 : 笑死25F 06/16 20:46
噓 : 還真會算阿你26F 06/16 20:47
推 : 不缺電 董事長說缺電的是?27F 06/16 20:47
→ : 我敢保證,蓋核電後絕對不會缺電,更不會跳電28F 06/16 20:48
噓 : 建一個電廠不是四年就可以完成且併聯發電的29F 06/16 20:49
→ : 2028才看得到 好了啦 總統任期都做完了30F 06/16 20:50
→ : 在大陸,絕對沒有人敢反核電31F 06/16 20:51
推 : 是說Jenson高估了AI用電?32F 06/16 20:52
推 : 綠電具有不可取代性33F 06/16 20:52
推 : 4年前有人能推估今年台股能上22000嗎?未來科技的34F 06/16 20:53
→ : 創新有誰能知道…
→ : 創新有誰能知道…
推 : 又扣分了36F 06/16 20:53
推 : 就是有這種 笑死人了 有夠可憐37F 06/16 20:53
推 : 別說四年前了 去年誰敢喊今年上2200038F 06/16 20:54
→ : 就下半年 別再給我跳電一次39F 06/16 20:54
→ : 然後再找動物出來扛責
→ : 然後再找動物出來扛責
推 : 慘 當官不能說真話的代表41F 06/16 20:54
推 : 真的高估了,建議下個月就關核電。給說缺電的難堪42F 06/16 20:54
推 : 如果高估的話 那這禮拜立法院是否可以提早討論關掉43F 06/16 20:56
→ : 核能了
→ : 不用等到期限
→ : 核能了
→ : 不用等到期限
→ : 台積電 亞馬遜資料中心 高估用電量了!46F 06/16 20:57
→ : 可憐哪,就有這種人才導致缺電47F 06/16 20:57
推 : 針對傳產與中小企業缺工問題,郭智輝提出「草船借箭48F 06/16 20:58
→ : 」,台、日、菲、越南合計約有四億人口,企業都可以
→ : 聘僱
→ : 」,台、日、菲、越南合計約有四億人口,企業都可以
→ : 聘僱
推 : 笑死了 你什麼咖啊51F 06/16 20:58
推 : 這咖最近新聞太多了吧52F 06/16 20:58
推 : 屆退老人嘴全球領先企業…53F 06/16 21:00
推 : 缺電--AI需求高估; 缺工--找AI54F 06/16 21:00
推 : 有沒有看到G7人家講的是什麼 綠蛙還在楚門的世界55F 06/16 21:01
→ : 裡 可撥
→ : 裡 可撥
推 : 一度10-15元要來囉^^57F 06/16 21:02
推 : 先騙反正才四年到時候再說58F 06/16 21:03
→ : 非核家園仍是執政黨重要指標59F 06/16 21:03
推 : G7講什麼還不是做不出晶片60F 06/16 21:03
噓 : 到底哪來的天才61F 06/16 21:04
→ : 又該吃飯 再開導一下了 真的菜鳥62F 06/16 21:04
→ : 學學王美花好嗎 黨讚譽有加
→ : 學學王美花好嗎 黨讚譽有加
推 : 真的不懂到底什麼毛病?用核能是會怎樣?莫名其妙64F 06/16 21:06
推 : 台灣已經很久沒缺電了 自2016以後備轉都頗高65F 06/16 21:07
推 : 不用核電自然是有其他的考量 至於甚麼考量...你懂的66F 06/16 21:09
推 : 台灣不缺電本來就不是新聞啦 哈哈哈67F 06/16 21:09
推 : 不缺電,會漲價?68F 06/16 21:09
→ : 不用核電的原因一直都一樣啊 就是新北不給蓋終儲69F 06/16 21:10
→ : 這大家都知道
→ : 這大家都知道
推 : 核電重啟個屁?71F 06/16 21:11
→ : 再多話讓你崇越跌停72F 06/16 21:13
推 : 冷氣吹起來73F 06/16 21:13
推 : 部長的意思就4年後不干他的事,他只要這四年供需平74F 06/16 21:13
→ : 衡就好
→ : 衡就好
→ : 輝達 台積 再去國外設廠就好是吧76F 06/16 21:13
推 : 黨說夠用就夠用 60%在那叫什麼77F 06/16 21:14
噓 : 推文小心78F 06/16 21:14
推 : 這隻我看應該也是一個樣 可憐啊79F 06/16 21:14
推 : 說缺電的也缺NVDA 8000萬股吧80F 06/16 21:15
→ : ....81F 06/16 21:15
噓 : 綠能也是一窩蜂啊,講什麼幹話82F 06/16 21:16
推 : 對啊 電很夠用 所以你家冷氣幾台啦?83F 06/16 21:17
推 : 綠能具有不可取代性84F 06/16 21:17
推 : 不過資料中心需求只要再漲工業電價就能解決,其實也85F 06/16 21:19
→ : 不是大問題
→ : 不是大問題
推 : 用電恐高估,當你沒準備好,真的ai產業出來因為電87F 06/16 21:20
→ : 不夠不來台灣
→ : 不夠不來台灣
→ : 核能已是綠電 看在碳稅的份上吧89F 06/16 21:21
噓 : 公三小 沒有那麼大的需求就能穩定好好的歲修啊90F 06/16 21:22
→ : 經長腦袋沒被車撞的話91F 06/16 21:22
推 : 未來都是機器人替人類工作 人類只要負責騎腳踏車發92F 06/16 21:26
推 : sTelcontars 突破盲點了 電也缺人也缺有夠靠杯93F 06/16 21:26
→ : 電 黃仁勳演講背景有巨大還不夠明顯嗎?94F 06/16 21:27
推 : 經濟部長認知AI需求有限 謝謝報牌95F 06/16 21:27
推 : 訊號來了 all in雲豹重電96F 06/16 21:27
推 : 貢三小97F 06/16 21:27
推 : 感覺在講屁話了98F 06/16 21:28
噓 : 對啦 不缺電 只是不夠用99F 06/16 21:28
推 : 核電沒了你就只能買貴的要死的太陽能100F 06/16 21:28
推 : 經濟部長比黃仁勳還強101F 06/16 21:28
→ : 有啥好意外的 他的背景有人不知道嗎102F 06/16 21:28
→ : 被叫去開會後,一切遵守指示不敢亂說103F 06/16 21:29
推 : 又一個傻空104F 06/16 21:29
推 : 再漲40%電費105F 06/16 21:30
推 : 日本現在卯起來搞核能 一堆地方已經在棄電了106F 06/16 21:30
→ : 核能不死 太陽能怎麼發大財
→ : 核能不死 太陽能怎麼發大財
推 : 都學小菸先講先贏嗎?2018就不關我的事?108F 06/16 21:31
→ : 台灣超英趕美可以買下整個美國109F 06/16 21:31
噓 : 用愛發電大隊:用愛發電阿!110F 06/16 21:31
推 : 夠用怎麼公家還只開28度 早上十點開 下午四點準時關111F 06/16 21:31
推 : 還在台灣不需要核電 這些官員呵呵112F 06/16 21:33
推 : 華城2000113F 06/16 21:34
→ : 台積電一直擴廠 電夠用嗎?114F 06/16 21:35
推 : 高估?是笑那些CEO都是笨蛋嗎?人家是專業技術人員115F 06/16 21:36
→ : 喔,笑死
→ : 喔,笑死
推 : 台灣鮑爾117F 06/16 21:37
推 : 這些官員真的是很會睜眼說瞎話118F 06/16 21:37
推 : 對啦就只有你知道119F 06/16 21:38
→ : 經濟部長怕台灣經濟太好120F 06/16 21:38
推 : 那些CEO本就是吃電怪獸 問題是電價亞鄰最低 跑不掉121F 06/16 21:38
推 : 不會缺電,會AI跳電!122F 06/16 21:38
→ : 我缺電 也缺保時捷1000萬輛123F 06/16 21:40
→ : 我缺電 也缺大安區豪宅10萬戶
→ : 我缺電 也缺大安區豪宅10萬戶
推 : 唉,一個好的企業人才跑去當官125F 06/16 21:41
→ : 我缺電 也缺陶珠隱園300萬棟126F 06/16 21:43
噓 : 不喜歡嗎127F 06/16 21:44
推 : 丸子 經濟部長看空未來經濟成長128F 06/16 21:44
→ : 我缺電 也缺一台永動機 一台-273.15度-1億度C冷氣機129F 06/16 21:44
推 : 把人民當白癡嗎130F 06/16 21:46
推 : 小琉球都算不準停電了 好日子要來囉131F 06/16 21:46
→ : 我飛到黑洞奇點也要開冷氣 政府最好把電給我準備好132F 06/16 21:47
→ : 換了位置 腦袋忘了帶133F 06/16 21:47
推 : 寧願多不要少,多了可以關少了產能全開也沒救134F 06/16 21:47
→ : 不可能算到剛剛好
→ : 不可能算到剛剛好
推 : 你各位家裡冷氣少裝幾台啊!136F 06/16 21:48
推 : 說這種話 到底在騙誰 誰又會相信呢137F 06/16 21:49
→ : 夏季才剛剛開始 接下來三個月就是大挑戰了138F 06/16 21:49
→ : 到底是哪種白癡趕在用電要邁上新高峰時說不缺電
→ : 到底是哪種白癡趕在用電要邁上新高峰時說不缺電
推 : 吃電大老闆的大挑戰140F 06/16 21:50
噓 : 高估總比低估好 真是愚蠢141F 06/16 21:50
推 : 本來以為是正常人 結果上任後也是只會說官話142F 06/16 21:51
推 : 建議暑假調降電費,畢竟暑假不缺電,太陽能又過量143F 06/16 21:51
→ : 才一個月就變啦144F 06/16 21:53
推 : f145F 06/16 21:54
推 : 完了ai要泡沫了嗚嗚嗚146F 06/16 21:54
噓 : 高估就淘汰掉落後電廠就好一點變通都不會147F 06/16 21:55
推 : 這樣才乖148F 06/16 21:56
噓 : 經濟部:我們必須把稅金套給雲豹149F 06/16 21:56
推 : 你比老黃還懂 你厲害150F 06/16 21:59
推 : 要看的是人均能效GDP 不是發電越多越好151F 06/16 21:59
噓 : 台電的藏電拿出來用就好了 不要恐嚇人民152F 06/16 22:01
推 : 該爆炒一波重電電纜了153F 06/16 22:01
推 : 笑死,電這種東西就跟錢一樣沒有人在鹹多的好嗎154F 06/16 22:05
推 : 為什麼每天講的都不一樣155F 06/16 22:05
推 : 智障156F 06/16 22:07
噓 : 這核電仔根本來故意招黑綠電的 堅決反核157F 06/16 22:07
推 : 為了黨什麼都說得出來喔158F 06/16 22:08
推 : 我問GPT 人均GDP/人均能耗 瑞士1 星5 美8 台23 韓28159F 06/16 22:08
推 : 2028 - 下一任的事 不關我的事160F 06/16 22:08
※ 編輯: keel90135 (125.228.110.61 臺灣), 06/16/2024 22:09:37→ : 所以不是電力越多越好 也要刺激能源效率161F 06/16 22:09
→ : 硬拉 經長162F 06/16 22:11
噓 : 好可憐,做這麼大還是得被迫說謊163F 06/16 22:11
→ : 核電可能造成GDP砍半 火電要進口 只有綠能不可取代164F 06/16 22:11
推 : 沒有這麼多需求你不會電廠輕載運轉喔?165F 06/16 22:11
推 : 每天講幹話166F 06/16 22:12
噓 : 2028,又不一定是綠執政 下個黨再想167F 06/16 22:13
推 : 美國是GDP最大國 還可以排第8 非常優秀168F 06/16 22:14
→ : 搞得大家好亂啊,電價又要漲,又說高估用電169F 06/16 22:16
推 : 可悲的官員拿台灣前途當賭注170F 06/16 22:16
推 : 你家企業用最貴的電好了171F 06/16 22:16
噓 : 光gg一個廠就增加多少用電了...172F 06/16 22:24
推 : 寧願高估也不要低估173F 06/16 22:25
推 : 蛤 ? 出來洗地 ???174F 06/16 22:27
→ : 只要跳到影響台GG 就等著被反噬吧175F 06/16 22:28
→ : 高估總比低估好吧這傢伙在說三小176F 06/16 22:29
噓 : 笑死 各國都擔心缺電 只有台灣在高估用電量177F 06/16 22:35
推 : 笑死,不一定用得到不代表你不用準備欸178F 06/16 22:35
推 : 用愛179F 06/16 22:37
推 : 郭智輝表示: 會開始考慮透過風電等方式滿足。180F 06/16 22:40
噓 : 笑死181F 06/16 22:40
推 : 先問他冷氣要裝幾台啊!不缺電?182F 06/16 22:42
推 : 叫你各位不要裝太多冷氣啊183F 06/16 22:43
→ : 感覺這位經常前言不對後語
→ : 感覺這位經常前言不對後語
噓 : 風電靠天吃飯 確定會一直有足夠的電嗎185F 06/16 22:44
推 : 唉 一直自欺欺人186F 06/16 22:52
推 : f187F 06/16 22:52
推 : 這算凹單嗎?188F 06/16 22:53
→ : 台灣最不缺的就是小動物了 沒事 不缺電但是會停電189F 06/16 22:55
噓 : 投入足夠的設備不正是政府該做的事?190F 06/16 22:55
推 : 台灣還真的是電力太超值才會養出這麼多巨嬰R191F 06/16 22:58
噓 : 看老黃沒有??192F 06/16 22:58
→ : 翻譯:綠電不能亡193F 06/16 23:01
推 : 好了啦 又要拖4年。畫餅真好畫195F 06/16 23:01
推 : 現在登革熱新聞都沒了 安安穩穩197F 06/16 23:07
→ : 王美花不是說取得比較便宜的天然氣??198F 06/16 23:11
→ : 台灣政府的高官好像都是白癡199F 06/16 23:13
噓 : 笑死又高估藏電是不是?到時候絕對大停電200F 06/16 23:19
推 : 笑死201F 06/16 23:30
推 : 哇塞,這是在懷疑台灣產業不會進步的意思嗎202F 06/16 23:31
噓 : 看是相信黃仁勳還是相信經濟部長囉203F 06/16 23:34
噓 : 反正不管怎麽耗電都是不缺電啦嘻嘻204F 06/16 23:35
噓 : 這種水準也能當部長喔205F 06/16 23:37
→ : 要不要看電力每年的成長幅度
→ : 要不要看電力每年的成長幅度
噓 : 堅持殺小?某些產業背景很硬是不是啊207F 06/16 23:40
噓 : 現在經濟部長都流行找草包當嗎208F 06/16 23:43
推 : 他真的知道算力耗電多少嗎?209F 06/16 23:43
推 : 難怪黃仁勳不想跟賴同台210F 06/16 23:45
推 : 等到你看好需求,就不會在台灣了,會在美國211F 06/16 23:51
推 : 覺得 大概就綠能買綠電吧?212F 06/16 23:51
噓 : 當初也是有人說未來十年不缺電213F 06/16 23:53
推 : 買綠電 就是要重電吧?214F 06/16 23:54
噓 : 台積電快逃吧,垃圾國家沒前途215F 06/16 23:59
推 : 「非核家園仍是執政黨重要指標」~》要花多少錢買電216F 06/17 00:02
→ : ?
→ : ?
噓 : 等到2028才知道 缺電繼續裝死 還是要等到被封鎖時218F 06/17 00:09
→ : 才搭飛機逃亡
→ : 才搭飛機逃亡
→ : 日本就是三流落後國家沒錯吧220F 06/17 00:18
推 : 不缺電221F 06/17 00:52
噓 : 低能政府222F 06/17 00:54
→ : 講這話看起來明顯文組,Google一下還真的是,為啥223F 06/17 00:57
→ : 經濟部長都找這些怪咖
→ : 經濟部長都找這些怪咖
推 : 雲豹好強225F 06/17 01:03
噓 : 經部才是真正黨的信徒,大青鳥一隻226F 06/17 01:12
→ : 高估??呵呵整個國家的能源政策都由外行主導227F 06/17 01:18
推 : 高估就降載馬上解決 缺電是有辦法馬上生出電嗎?228F 06/17 01:24
推 : 想蓋數據中心還說高估了,看來別想蓋了229F 06/17 01:25
→ : 前某部長超愛吹的超前部署 先建起來放是萬惡不赦嗎?230F 06/17 01:25
推 : 以為走了網美花,想說下一個會更好,沒想到更慘231F 06/17 01:27
推 : 想不到跟綠委餐敘過後,這講話都開始怪怪的了
推 : 想不到跟綠委餐敘過後,這講話都開始怪怪的了
噓 : 40%的最愛 蠢蛋治國233F 06/17 01:48
→ : 文組悲哀234F 06/17 02:35
推 : 被黨叫去訓話後,講出來的都是幹話235F 06/17 04:03
→ : 這人被高估當經長後,高估AI用電再叫人少裝冷氣。236F 06/17 05:34
→ : 慘237F 06/17 06:16
噓 : 我比較相信老黃 ㄏㄏ238F 06/17 07:27
推 : 當人家CEO是不學無術的?239F 06/17 07:46
推 : 所有企業都喊缺電,怎麼換個位置就換了腦袋?
推 : 所有企業都喊缺電,怎麼換個位置就換了腦袋?
→ : 說足夠的已經走了241F 06/17 07:48
噓 : 為了錯誤的能源政策,帶頭唱衰台灣經濟發展...這全242F 06/17 07:51
→ : 世界應該找不到這樣的部長了
→ : 世界應該找不到這樣的部長了
推 : 上看五萬點 謝謝近年來的部長244F 06/17 07:57
噓 : 無恥245F 06/17 08:11
推 : 雲豹噴246F 06/17 08:14
噓 : 等到那時候才準備好?我是大企業絕對先跑不投資247F 06/17 08:14
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