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作者 標題 Re: [請益] 台灣經濟明明很差卻股市高漲 這啥回事？
時間 Mon Jul 8 21:16:16 2024
※ 引述《jienr (jienr)》之銘言：
: 數據告訴大家你說的現象能同時成立
: https://www.cbc.gov.tw/tw/cp-410-51199-A8145-1.html
: 不到十年前新台幣發行量1.7兆多
: https://www.cbc.gov.tw/tw/cp-410-173945-61f2d-1.html
: 現在新台幣發行量3.4兆多
其實台灣的發行量是正常的，
你想說台灣經濟差但是股市高漲是貨幣發行量的關係，
那就錯了，經濟好不好從來不是看單一(或少數兩三個)指標，
我就跟你玩比比看，這你總會了吧?
我手邊沒查到其他國家的通貨發行數，
不過我找到了跟他非常相關的貨幣供給量，我們看M0就好，
先說台灣 https://imgur.com/CaynNyM
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3Z/CaynNyM.png)
很正常的趨勢，就是每年新年時多印一點錢，
日本 https://imgur.com/ydYZvH6 算是印得比較少的
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3Z/ydYZvH6.png)
美國 https://imgur.com/xKlU1zx
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3Z/xKlU1zx.png)
滿明顯的，18年開始，明顯下降，難怪當時工作不好找，
疫情剛開始到隨之而來的無線QE都表現在這張圖上，
最後，我提一個地方的數據，讓你猜這是哪裡: https://imgur.com/ElL3JrJ
![[圖]](https://i.imgur.com/ElL3JrJ.png)
經濟好壞、股市的漲跌，跟貨幣有關，也跟當時的國家政治、外交有關，
也跟就業有關，各種原因之間又會相互影響，
更不用說熱潮(boom)，比如00年的.com、04年的房貸、11年開始的雲端
21年的船隻到近期的AI，都會有影響。
老實說你想討論經濟，卻只拿其中的貨幣來說，
你知道你到底在說三小嗎?
別說你只拿其中一個指標了，
就是你用同一個指標去看其他國家的經濟或股市，你也無法自圓其說阿，
笑薯~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.116.29.103 (美國)
※ 作者: peter98 2024-07-08 21:16:16
※ 文章代碼(AID): #1cY-Qa03 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1720444580.A.003.html
推 : 推備份1F 07/08 21:20
推 : 經濟明明超級好==2F 07/08 21:22
→ : 這波吃到的產業都不錯慘的都事ICT跟高級消費以外的3F 07/08 21:23
推 : 經濟好不好問精品櫃姐4F 07/08 21:24
※ 編輯: peter98 (76.116.29.103 美國), 07/08/2024 21:26:45推 : 最後是強國吧，笑死5F 07/08 21:25
→ : 認真了6F 07/08 21:26
推 : 最後一張是三小7F 07/08 21:28
推 : 貨幣也能一拆十，厲害了你強國8F 07/08 21:31
推 : 10 倍 m0，怕9F 07/08 21:31
推 : 中國怎麼印那麼多還在通縮？10F 07/08 21:32
→ : 應該數據問題吧
→ : 應該數據問題吧
→ : 都寫CNY了XDD12F 07/08 21:33
![[圖]](https://i.imgur.com/63yxVsz.jpg)
推 : CNY放成這樣還不爆？14F 07/08 21:35
推 : 我從出生到現在 永遠聽到有人說經濟差不景氣 沒一年15F 07/08 21:36
→ : 意外 然後房價太貴遲早崩 CC 好險沒信過那些魯蛇說
→ : 的話
→ : 意外 然後房價太貴遲早崩 CC 好險沒信過那些魯蛇說
→ : 的話
推 : 正想嘴就刪了XD18F 07/08 21:37
→ : 最後一張....19F 07/08 21:43
→ : 現在就是AI夢+風太大+熱錢太多。台積電創新高但營20F 07/08 21:43
→ : 收沒有，但未來有可能。
→ : 收沒有，但未來有可能。
→ : 一份考卷,有人考100,有人考0.經濟不好還是有人賺錢22F 07/08 21:43
→ : 應該說獲利沒有23F 07/08 21:43
→ : 你現在真的擋不住他，但是未來一定會很慘烈，絕對是
→ : 成也台積敗也台積，我不敢看
→ : 你現在真的擋不住他，但是未來一定會很慘烈，絕對是
→ : 成也台積敗也台積，我不敢看
推 : 中國這才剛開始 後續幾年才刺激26F 07/08 21:45
推 : 中國落入流動性陷阱了～^_^27F 07/08 21:45
推 : 好心人推（其實直接達爾文就好）28F 07/08 21:45
推 : 景氣都循環不知道幾圈了，有記憶以來一堆巨嬰在那29F 07/08 21:47
→ : 邊叫景氣不好，
→ : 邊叫景氣不好，
推 : 又有假先知在那邊預言31F 07/08 21:48
推 : 那個j 跟某k 很愛祖國32F 07/08 21:50
推 : 他沒競爭力就說經濟不好，奇怪 房價都漲成這樣了33F 07/08 21:51
推 : 最後一張的幣值露餡34F 07/08 21:52
→ : 查原網址，這個圖有問題…35F 07/08 21:53
推 : 經濟很差 一堆公司EPS高36F 07/08 21:54
→ : 壽險業都被解約投入股市了 錢超多 根本買不完37F 07/08 21:54
→ : 五月應該是117K、二月112K，卻誤載為11.7、11.2少了38F 07/08 21:55
→ : 一個零
→ : 一個零
推 : CNY這個搞法 中國內部還不會政變真的厲害40F 07/08 21:55
→ : 史上經濟最好還在那邊差41F 07/08 21:56
→ : 中國的問題在M1吧，M1這個幾個月都是負成長，經濟42F 07/08 21:57
→ : 不好、股票大跌
→ : 不好、股票大跌
推 : 厲害44F 07/08 21:59
推 : CNY自己有自己的玩法....45F 07/08 22:03
![[圖]](https://i.imgur.com/9ohisgAh.jpg)
推 : 2原因：1.資金灌進股市。2.主力聯合惡意嘎空49F 07/08 22:04
推 : 泥們的經濟不好不代表台灣很差50F 07/08 22:09
推 : 貨幣供給圖 看看就好，那都是大人的玩法51F 07/08 22:20
推 : 台灣經濟其實超好，會說差的大概只剩藍白粉吧？52F 07/08 22:21
推 : 小草信師父沒上車。。。53F 07/08 22:28
噓 : 這種明顯是錯的數據也拿出來說...54F 07/08 22:32
噓 : CNY的圖很明顯是錯的55F 07/08 22:36
推 : 台灣經濟明顯超好吧 商業活動很活躍56F 07/08 22:36
→ : 最後一張應該是強國吧？阿平思想治百病57F 07/08 22:36
推 : 這篇看來也是流刺網58F 07/08 22:36
→ : 中小企業縮減開支算是經濟很好嗎？59F 07/08 22:42
推 : CNY那圖 也太酷了吧60F 07/08 22:49
推 : 台灣是賺錢的企業賺超級多錢 後段班真的是一坨sh...61F 07/08 22:55
→ : 經濟數據靠前段班就能讓總體經濟比往年還成長 其實
→ : 是真的滿可怕 以前算是均貧 現在是L型化的企業分布
→ : 經濟數據靠前段班就能讓總體經濟比往年還成長 其實
→ : 是真的滿可怕 以前算是均貧 現在是L型化的企業分布
推 : 其實正常就會是中小企業慢慢消失，因為中小企業64F 07/08 22:59
→ : 以前可以存活是靠低成本賺特殊訂單，問題是低成本
→ : 就不可能維持，只能變大出走或是變大變強
→ : 以前可以存活是靠低成本賺特殊訂單，問題是低成本
→ : 就不可能維持，只能變大出走或是變大變強
推 : 不管啦，只要我沒賺到錢，經濟好一定是騙人的67F 07/08 23:12
推 : 西台灣經濟超好結果股市跌破三千點怎麼回事，一定是68F 07/08 23:13
→ : 股市不能反映經濟
→ : 股市不能反映經濟
推 : 推70F 07/08 23:22
推 : 會信最後那張圖的還是乖乖領薪水吧71F 07/08 23:29
推 : 笑鼠八掛仔都這種72F 07/08 23:35
推 : 幫備份笑話 推一個73F 07/09 00:02
推 : 熱錢太多74F 07/09 00:11
推 : 優質好文75F 07/09 00:11
推 : 雜草整天喊經濟不好，外資會跑76F 07/09 00:13
→ : 應該是台幣的中性利率已經上升 但是台灣央行沒有升77F 07/09 00:27
→ : 息跟上 造就實質負利率導致
→ : 貨幣政策的謬誤
→ : 息跟上 造就實質負利率導致
→ : 貨幣政策的謬誤
推 : 這樣趴趴打臉 好嗎?80F 07/09 00:29
推 : 美國貧富差距也很大 但沒人會說他們經濟成長率是假81F 07/09 00:57
→ : 的
→ : 的
→ : 你CNY的圖，我查了各種網站都沒看到類似的83F 07/09 00:58
→ : 自己沒競爭力 沒賺到錢就說經濟差 經濟數據是造假84F 07/09 01:00
→ : 邏輯差成這樣 低薪也是應該的
→ : 邏輯差成這樣 低薪也是應該的
推 : CNY那張哪來的？86F 07/09 01:01
推 : 中國不是很封閉嗎 數據有公開喔 這是哪個網站的數據87F 07/09 01:29
→ : 啊
→ : 啊
推 : 國外投資公司的小金庫，懂？89F 07/09 03:37
推 : 台灣的通膨壓力還在持續………..房租民生用品電價90F 07/09 03:42
→ : 漲勢依舊
→ : 漲勢依舊
→ : 別的國家也一樣通膨啊 台灣又是倚賴進口的國家92F 07/09 03:44
推 : M0是指流動現金，年初都會多一點是過年包紅包的關係93F 07/09 04:53
→ : ，m0是無法看出政府印多少錢，但可以知道台灣金流蠻
→ : 正常的
→ : ，m0是無法看出政府印多少錢，但可以知道台灣金流蠻
→ : 正常的
推 : 你確定最後一張圖沒錯？還是拿錯的圖在侃侃而談？96F 07/09 05:07
推 : 推個97F 07/09 05:31
推 : 高歌離席就好 全國經濟個人財富的關聯無一定關係98F 07/09 06:10
→ : 國家倒了 個人富了也不奇怪
→ : 國家倒了 個人富了也不奇怪
推 : 外資往外跑沒錯啊，是內資買起來的阿，浩哥一直在100F 07/09 06:10
→ : 說。
→ : 說。
→ : 外資跑 台幣扁 股市高 這個很有意思102F 07/09 06:11
![[圖]](https://i.imgur.com/tqsFDTOh.png)
推 : 經濟明明超級好104F 07/09 07:29
噓 : 維尼的圖形為何長那樣105F 07/09 07:34
→ : ??
→ : 因為數據庫把數位人民幣也放上全啦至於數位RMB發行
→ : 量到底多少..... 這圖根本沒有資料
→ : ??
→ : 因為數據庫把數位人民幣也放上全啦至於數位RMB發行
→ : 量到底多少..... 這圖根本沒有資料
推 : 今年8月海外匯回的資金也可以投入房地產，大家坐穩109F 07/09 08:07
→ : 了。
推 : 股市的推升還有一部份是資金動能，超額儲蓄、保單
→ : 解約買ETF、信貸、房貸增貸跟股票質押。
→ : 了。
推 : 股市的推升還有一部份是資金動能，超額儲蓄、保單
→ : 解約買ETF、信貸、房貸增貸跟股票質押。
推 : 講現在臺灣經濟很差的應該人不住在臺灣吧，不然肯113F 07/09 08:13
→ : 定是個白癡
→ : 定是個白癡
推 : 台幣的貨幣供應量也是2015年的2倍了115F 07/09 08:20
推 : 經濟學ABC，股市等於經濟，對了我經濟學是體育老師116F 07/09 08:23
→ : 教的，嘻嘻
→ : 教的，嘻嘻
推 : CNY圖太假了118F 07/09 09:17
推 : 跟支八板的雜草計較什麼，牠們的玩法是用免洗帳號119F 07/09 10:41
→ : 洗一波廢文就跑，誰給你在那邊好好討論
→ : 洗一波廢文就跑，誰給你在那邊好好討論
推 : 柵欄仔被打臉打到泣不成聲 在角落瑟瑟發抖121F 07/09 10:59
推 : 總經沒學好，還要人家回文解釋 可憐啊122F 07/09 11:02
推 : 魯蛇才在經濟不好 09年那時才是慘123F 07/09 14:24
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(￣︶￣)ｂ skyline5466 說讚！
1樓 時間: 2024-07-09 00:28:23 (台灣)
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07-09 00:28 TW
看看韓國吧，大概就是台灣未來的樣(如果我們還能撐到那時候)。日本因為爆過泡沫，大小企業一起死，所以大企業文化"比較"落寞。台灣很奇，總是有人告訴你台灣超好、超有錢，但是你好又不是人人好??宋朝歷史可以去看看，非常適合當範例。宋朝就是當時世界第一有錢的國家......然後就被 蒙古 消滅了...... 還有戰爭時，有錢人未必比窮人生存率高，他要跑地掉才有用
![[圖]](https://i4.disp.cc/u/o/1X5r/Y2I1Y2VjNWM.jpg)
8樓 時間: 2024-07-09 07:10:45 (台灣)
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07-09 07:10 TW
老草操作gg本金都累積到4萬可以姣掰了 妳各位白色乞丐是否應檢討自己手上一"股"沒有
![[圖]](https://i4.disp.cc/u/o/25UK/Nzk0MDMzNDQ.png)
10樓 時間: 2024-07-09 08:44:33 (澳大利亞)
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07-09 08:44 AU
五毛八掛洗地前 都不會先自己去查查看 人民幣貨幣供給到底啥數據 直接就說明顯錯 實際上就算不看這兩年 中國超發貨幣的問題都遠勝美國 只是中國有外匯管制 所以匯率「還沒」爆 但匯出海外的黑市匯率 早就折價不只兩成 現在人民幣官方匯率也就是個騙局 暫時靠著外匯管制與打擊洗錢維護顏面
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