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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-07-30 22:37:37
看板 Stock
作者 xephon (不要瞎掰好嗎)
標題 [新聞] 不是用輝達GPU!蘋果揭露靠Google自研晶片
時間 Tue Jul 30 17:28:51 2024


原文標題：不是用輝達GPU！蘋果揭露靠Google自研晶片訓練AI模型

原文連結：https://udn.com/news/story/6811/8127425

發布時間：2024-07-30 09:26

記者署名：葉亭均

原文內容：

蘋果公司周一（29日）表示，支撐其AI系統Apple Intelligence的人工智慧模型是靠
Google設計的處理器進行預先訓練。這顯示蘋果並非是使用輝達（Nvidia）的晶片來訓練
AI模型，也是大型科技公司在訓練先進AI方面尋求輝達晶片以外替代品的一個跡象。

蘋果發表一篇技術報告，詳述選擇採用Goolge開發的兩種TPU（Tensor Processing Unit
，張量處理器）進行AI模型訓練，這些處理器構成了大型晶片叢集。為了建立在iPhone和
其他裝置上運作的AI模型，蘋果使用了2,048個TPUv5p晶片；在伺服器AI模型中，蘋果部
署8,192個TPUv4處理器。


蘋果決定採用Google的雲端基礎設施來訓練AI模型，是值得注意的，因為輝達所生產的AI
處理器是目前業界最熱門的。包含計算Google、亞馬遜和其他雲端運算公司生產的晶片在
內，輝達占了大約80%市占。


在研究報告中，蘋果沒有表明未使用輝達晶片，但在描述其AI工具的硬體和軟體基礎與功
能時，並沒有提到輝達的軟體。

路透說，無法立即連絡到蘋果公司提出回應。Google沒有回覆置評請求，輝達則不願置評
。

輝達並不設計TPU，而是聚焦廣泛用於AI的繪圖處理器（GPU）。

Google是透過其雲端平台Google Cloud Platform銷售能使用其TPU的權利，這點和輝達獨
立銷售晶片與系統的做法不同。有意購買TPU使用權的客戶，必須透過Google的雲端平台
構建軟體，才能使用TPU。


蘋果在47頁的報告中沒有提到Google或輝達，但確實指出其蘋果基礎模型（AFM）和AFM伺
服器是在「雲端 TPU叢集」上進行訓練。這代表蘋果是向雲端業者租用伺服器來執行運算
。


蘋果工程師在研究報告中表示，使用Google的晶片可以創造出比報告中討論的兩款模型更
龐大、更複雜的模型，「這系統讓我們能夠有效率地訓練AFM模型而且可以擴容，包括終
端裝置上的AFM、AFM伺服器與更大的模型。」


蘋果本周將向其測試版用戶推出Apple Intelligence功能。

蘋果在6月的開發者大會上發表一系列新的AI功能，包括將OpenAI的ChatGPT技術整合到其
軟體中。



心得/評論：


蘋果不跟 NVDA 玩，直接跟 Google 組隊

但蘋果到底要訓練什麼東西? 不是把 chatGPT 包一包嗎?

不論怎樣，我買不起麥當勞，也會買 AI 手機

讓 AI Great Agagin! 下半年 AI 股再漲一倍



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.142.217 (臺灣)
※ 作者: xephon 2024-07-30 17:28:51
※ 文章代碼(AID): #1cgB9NFG (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1722331735.A.3D0.html
→ ohohohya    : 丸子 那就是很爛的意思1F 07/30 17:29
→ kutkin      : siri 優化2F 07/30 17:30
→ zerro7      : 之前不是說跟openAI合作? 怎麼說法好多種3F 07/30 17:32
→ zerro7      : 不過能把siri變聰明真是太好了 現在的很智障
→ guagua1101  : 啊租的還不是跟nv買的……5F 07/30 17:32
推 Fezico      : 水果店跟老黃有仇阿...6F 07/30 17:34
推 q8977452    : 模型用openai 訓練用google的tpu呀...7F 07/30 17:34
推 sp024961    : Apple iPhone=Ai8F 07/30 17:34
噓 inoce       : 崩9F 07/30 17:34
→ q8977452    : 應該說軟體跟openai合作 硬體跟google合作10F 07/30 17:35
→ WTF55665566 : 還是用台積晶片11F 07/30 17:36
推 onewaylun   : google的也是委託AVGO設計12F 07/30 17:37
推 poeoe       : 這好事啊 蘋果的選擇不錯13F 07/30 17:37
→ Gipmydanger : 包圍網14F 07/30 17:40
推 strlen      : 我覺得庫克的眼光真的有點奇怪 電動車翻一次 我看AI15F 07/30 17:40
推 getx105     : 估狗…16F 07/30 17:40
→ strlen      : 晶片大概又要翻一次17F 07/30 17:40
推 uller       : 不管那個都是台積18F 07/30 17:40
→ aegis43210  : TPU對GG營收貢獻很少，明顯是利空19F 07/30 17:40
推 poeoe       : apple car取消好事啦 特斯拉那麼強要怎麼玩20F 07/30 17:42
推 clamperni   : 真奇怪21F 07/30 17:42
推 dosiris     : 敵人就在輝達寺22F 07/30 17:42
→ aegis43210  : 不過TPU只能對主流AI演算法加速的缺點，蘋果剛好不23F 07/30 17:42
→ aegis43210  : 在意，因為蘋果只會重新定義
推 rooo2012    : 蘋果不喜歡養大敵人25F 07/30 17:43
推 edward198791: 自研=...26F 07/30 17:44
推 thetide0512 : 被三星屌打27F 07/30 17:44
推 work2dog    : AVGO噴28F 07/30 17:45
→ idernest    : 難怪Siri跟智障一樣29F 07/30 17:47
噓 cor1os      : 在AI這塊,就算蘋果跟谷歌合起來也不是對手,純粹賭氣30F 07/30 17:47
推 aegis43210  : 這樣蘋果可以訓練出和Gemma 2差不多的AI模型，但卻31F 07/30 17:48
→ aegis43210  : 是自有模型，不用被微軟及google掣肘
推 guardangle  : 我都用我的膝蓋訓練AI33F 07/30 17:48
推 shaufire    : 蘋果別想不開啊34F 07/30 17:49
推 evangelion05: 難怪蘋果AI失敗，只會cost down35F 07/30 17:52
推 andy810306  : 本來就只需要做巨頭的幾個主流模型啊，你以為弄個36F 07/30 17:52
→ andy810306  : 通用晶片裝忙半天能搞出啥東西哦，不要幻想了
推 sssallen    : 精彩了38F 07/30 17:53
推 aegis43210  : 另外蘋果也有GPU，要觀察蘋果是否想跨入GPGPU市場，39F 07/30 17:53
→ aegis43210  : 不然怎麼會不用老黃
推 turndown4wat: TPU也都台積電製造嗎41F 07/30 17:54
→ andy810306  : AI就是巨頭說了算，通用能跑一萬個模型是要賣給誰42F 07/30 17:54
→ andy810306  : 我們巨頭就只有其中幾個模型有用到自研就好
噓 pziix       : 爛掉了 這蘋果44F 07/30 17:55
推 poorcharles : 輝達當乙方也都很硬氣45F 07/30 17:56
→ Miseryz     : 覺得應該是因為成本而做的選擇46F 07/30 17:56
→ tctv2002    : 輝達太貴 蘋果不喜歡47F 07/30 17:56
推 sharkpops   : 用tpu最後還是跟gg下單48F 07/30 17:57
推 sdyy        : 難怪siri越來越笨 常常在車上叫他導航 都會說車上49F 07/30 17:57
→ sdyy        : 無法使用此功能
推 JustinCy    : Google晶片train AI? 自己寫一套OpenAI?51F 07/30 17:58
推 super0949   : nvda今晚又要崩了52F 07/30 17:59
推 hbooreo     : Gemini 不好用，apple要確欸53F 07/30 18:00
推 huk40199    : 蘋果崩？54F 07/30 18:01
推 andy810306  : 有人不知道openAI整批人都是deepmind員工哦，不過55F 07/30 18:02
→ andy810306  : 當初google高層怕東怕西被chatgpt先發表比較可惜
噓 spi0303     : 嗯嗯 割一下萌新57F 07/30 18:03
推 a28200266   : 阿婆的眼光一直都有點問題58F 07/30 18:05
推 ncucosine   : 台積又賺惹59F 07/30 18:06
推 sunday0913  : https://i.imgur.com/3ky62cA.jpeg60F 07/30 18:12
[圖]
推 EeLong      : 不就是SIRI不行才要用ChatGPT. 但蘋果的自研AI還是61F 07/30 18:12
→ EeLong      : 會同步進行，只是採用谷歌的晶片。估計成功機率不
→ EeLong      : 大。跟主流對著幹就是賭
推 ysb727      : 我覺得蘋果要退流行的趨勢，因為太耐用了嗎？64F 07/30 18:14
→ ysb727      : 這是賭注很奧妙，有夠散戶思維
→ ysb727      : 直接買權值股很難嗎？
推 shepherdd35 : 蘋果看來要繼續走下波67F 07/30 18:15
推 uxy82       : 所以還是買GG比較好？68F 07/30 18:15
→ shepherdd35 : 蘋果賈伯斯要走在最前端 貴不是問題69F 07/30 18:16
→ shepherdd35 : 現在蘋果要costdown…..
推 sdbb        : 蘋果可以重新定義權質股71F 07/30 18:17
推 siki588     : Gemini用過心得：恩 好吧 還是GPT屌72F 07/30 18:19
推 spoilede0824: 又縮預算73F 07/30 18:25
噓 raymonde    : 過氣的爛頻果74F 07/30 18:28
推 leon1757tw  : 產品都還沒推出 就在想costdown75F 07/30 18:28
推 aaa80563    : 丸子76F 07/30 18:28
推 capirex     : 不是還說要做機器人嗎?77F 07/30 18:29
推 giantwinter : 自研…Apple信g 的硬體是不是傻了78F 07/30 18:30
→ gk1329      : 庫克 costdown達人 讚79F 07/30 18:38
→ bala045     : 看推文都在酸就知道蘋果做對了80F 07/30 18:40
推 watertip    : Gemini 不差耶 雖然之前中了woke virus, 但不應小81F 07/30 18:41
→ watertip    : 看google
→ strlen      : 問題不是出在自研AI晶片 問題是出怎麼會去找Google83F 07/30 18:44
→ strlen      :  不是應該自己做？
→ strlen      : 這樣還不是被別人卡脖子
推 exojin      : Silicon不是被吹噓到無所不能？幹嘛不用自家的gpu跑86F 07/30 18:47
→ exojin      : AI?
推 aegis43210  : 用租的很有彈性呀88F 07/30 18:47
推 nocash      : Google 也是用台積電的晶片，是吧？拜託你說是89F 07/30 18:56
推 chysh       : 不就太晚買搶不到貨啊... 都被meta和老馬搶光了90F 07/30 18:57
推 chouvincent : 買GG就好啦 彎腰撿鑽石91F 07/30 18:58
推 Ronee       : 最近開始使用付費的MaxAI Claude最棒而且越用越滿92F 07/30 18:58
→ Ronee       : 意 真的會記住使用者喜好 免費版優秀到可以吊打其
→ Ronee       : 他AI模組付費版 Gemini第二名 一開始覺得它最好用
→ Ronee       : 但越用體驗感越覺得不如預期 偶爾還會給出一行文的
→ Ronee       : 答案 免費的Copilot比上不足比下有餘
推 hamydad     : 但晶片都是gg 的97F 07/30 18:59
推 Ronee       : Claude有次我沒注意到切換版本 免費版給的答案竟然98F 07/30 19:02
→ Ronee       : 不輸給付費的AI
噓 YesNoter    : 碰購不是都比人家晚 反正到時候再重新定義100F 07/30 19:09
推 fajita      : 阿婆會押錯寶，馬投顧已經示警谷歌了101F 07/30 19:14
推 nokias      : Apple要涼了？102F 07/30 19:27
推 HarukaLM    : 感覺apple ai不妙了...103F 07/30 19:30
推 Alpha99     : 不管用什麼 能強化智障Siri 都是好事104F 07/30 19:33
推 allen527    : 蘋果應該是自己的ai蘋果厲害的是軟體，chat gpt只105F 07/30 19:35
→ allen527    : 是合作提供另一個選擇罷了
→ allen527    : 三星手機的ai玩過後覺得沒有很厲害…
→ macetyl     : 換湯不換藥，要用chatgpt，open ai一樣要用nv gpu108F 07/30 19:41
→ macetyl     : 一開始自己搞地圖也是爛到爆，沒想到還是重蹈覆轍
推 huabandd    : 蘋果採用google的雲端運算來訓練感覺比較划算，自110F 07/30 19:46
→ huabandd    : 己買晶片很快就會汰舊換新了，買一堆沒幾年又要被
→ huabandd    : 超越了，還不如用雲端的時機，我也覺得未來是高速
→ huabandd    : 網路跟雲端運算的天下，手機本身不需要太強大，透
→ huabandd    : 過高速網路接收運算後的結果就好了
→ huabandd    : gemini跟chatgpt在準確性上面還是一堆問題
→ stosto      : 最後還是去找chstgpt116F 07/30 19:50
推 pziix       : 蘋果做不出來電動車 早就涼了 還有什麼好期待117F 07/30 19:51
→ pziix       : 看推文 還有人覺得蘋果做對了 唉
推 g27834618   : 蘋果又要壓錯了119F 07/30 19:52
推 bj45566     : 感覺微軟的 AI 策略比 Apple 好，微軟之前 Azure120F 07/30 19:56
→ bj45566     :  平台發展大成功就立於不敗之地了
→ bj45566     : 之前微軟賭雲端平台，Apple 賭元宇宙和電動車，高下
→ bj45566     : 立判
推 ACDC69      : 蘋果的價值剩下會掏錢的果粉了124F 07/30 19:57
→ Tenging     : 蘋果呵呵125F 07/30 20:05
推 richaad     : META最新的LLama3.1論文效能比較，根本沒把Gemini寫126F 07/30 20:08
→ richaad     : 進去，表示Google 現在只能算二線
推 buyerko     : 不想花大錢，意思意思跟一下128F 07/30 20:08
推 goodjop     : https://i.imgur.com/jehrJGP.jpeg129F 07/30 20:12
[圖]
推 tennyfox    : Google硬體真的很爛不用懷疑啦！手機出多久了！130F 07/30 20:13
推 tinkle      : 沒差啊 晶片還是只能跟台積電下131F 07/30 20:15
推 Detonate    : Ai 的年代真的忍不了Siri 那個阿呆 再不快生出來老132F 07/30 20:31
→ Detonate    : 子就不換手機
推 aoc7175     : 蘋果會毀在庫克手上gggggg134F 07/30 20:35
推 horb        : 所以Siri才那麼笨135F 07/30 20:36
推 bj45566     : Google 當初發表 LLM 論文的作者群全部都離職了，Go136F 07/30 20:42
→ bj45566     : ogle 本家的內部環境一定出了什麼問題；但 Google
→ bj45566     :  收購的英國 DeepMind 團隊最近有好消息，他們的軟
→ bj45566     : 體在數學奧林匹亞競賽能夠拿到銀牌，是目前數理能力
→ bj45566     : 最強的生成式 AI
→ bj45566     : P.S. 我感覺 Google 本家爛很久了...
推 Delerium    : 只有我覺得蘋果會成功嗎142F 07/30 20:51
推 zhi5566     : google CEO很強啊 裁員+加廣告量 這次業績不好就在143F 07/30 20:53
→ zhi5566     : 做一次上述
推 bj45566     : XDDDDD145F 07/30 20:56
→ Bf109G6     : 請鬼拿藥單146F 07/30 21:05
推 tmdl        : 有Nokia的即視感147F 07/30 21:08
推 ppuuppu     : 召喚W大解析GOOG148F 07/30 21:09
推 willion003  : 用過ChatGPT真的回不去，未來搞不好真的要換手機了149F 07/30 21:13
噓 DrGun       : the more you buy the more you save葛鬼！人家根本150F 07/30 22:05
→ DrGun       : 8屌尼 8買der最大！！天下苦黃久矣！！！

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