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作者 標題 Re: [心得] 00937b etf 居然包含非投等債？
時間 Thu Sep 5 09:45:21 2024
https://bit.ly/3z9lRzI
那個，你需要看的是特許通訊的
05 Securities and Obligations
https://i.imgur.com/fMZunBu.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/fMZunBuh.jpeg)
這個才是他發行的債券評級，他的債券是BBB-，目前都還是投等債喔
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.184.174 (臺灣)
※ 作者: iaminnocent 2024-09-05 09:45:21
※ 文章代碼(AID): #1csGqp1L (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1725500723.A.055.html
推 : 我也看到BBB-，信評有好幾個地方，不是看到就直接1F 09/05 09:47
→ : 以為都是債
→ : 以為都是債
推 : 又多學到一個東西了，謝謝，稍早原文有爭議，先刪3F 09/05 09:47
→ : 除
→ : 除
推 : 沒備份到原PO的內文 可惜了5F 09/05 09:47
→ : 感覺原文可以留，當作增廣見聞6F 09/05 09:48
→ : 可惜了
→ : 可惜了
推 : CHTR發行的好幾支債券都有出現在投等債ETF裡面8F 09/05 09:50
→ : 包含但不限於：富邦00740B 中信00862B 00883B 大華
→ : 00959B，其他還有很多投等債ETF都有不只群益
→ : 所以應該是沒什麼問題啦
→ : 包含但不限於：富邦00740B 中信00862B 00883B 大華
→ : 00959B，其他還有很多投等債ETF都有不只群益
→ : 所以應該是沒什麼問題啦
推 : Bloomberg 是BB 我覺得原po 沒錯吧...12F 09/05 09:50
推 : web 版還有留存 =.=13F 09/05 09:50
→ : S&P就給BBB-說是投等債也不能算錯14F 09/05 09:51
推 : 目前累計900張，每個月睏霸數錢15F 09/05 09:52
推 : 感謝釋疑16F 09/05 09:53
→ : 三家評鑑自己有自己的算法17F 09/05 09:53
推 : 原文也只是疑惑，居然看到裡面有公司是非投資等級18F 09/05 09:54
→ : 信評，但也寫說有寫信要等群益回覆，本來打算等到
→ : 群益回覆後在上來回一篇，但看到討論太過熱烈且過
→ : 激，所以在釐清問題前還是先刪除了
→ : 信評，但也寫說有寫信要等群益回覆，本來打算等到
→ : 群益回覆後在上來回一篇，但看到討論太過熱烈且過
→ : 激，所以在釐清問題前還是先刪除了
→ : 選取標準是三家只要有一家認定是投等債，就可以投22F 09/05 09:54
→ : 資，這在規定裡面有些，沒有要求三家都要認定是投
→ : 等債才能投資
→ : 另外債券跟債券發行實體的評等是分開的喔，為什麼
→ : 會這樣呢，可以用大同公司舉例，大同公司很爛，但
→ : 是大同的土地很好，如果他用土地或建物收益當擔保
→ : 發行債券，也可能引發搶購喔
→ : 資，這在規定裡面有些，沒有要求三家都要認定是投
→ : 等債才能投資
→ : 另外債券跟債券發行實體的評等是分開的喔，為什麼
→ : 會這樣呢，可以用大同公司舉例，大同公司很爛，但
→ : 是大同的土地很好，如果他用土地或建物收益當擔保
→ : 發行債券，也可能引發搶購喔
推 : 樓上專業，又多學到一個細節29F 09/05 09:58
→ : 主要他的債是有擔保的，大公司像蘋果台積電都是無30F 09/05 09:58
→ : 擔保的
→ : 擔保的
推 : 大同：躺著也中槍32F 09/05 09:59
推 : 正常來說是要看最低 等到拋售就來不及了33F 09/05 10:01
推 : 00937B 現在還能進場嗎?34F 09/05 10:04
推 : 大同: 好像被罵了 但又無力反駁35F 09/05 10:05
推 : 其實原PO也不用急得刪除，這些討論包含推文都是很36F 09/05 10:09
→ : 有價值的。
→ : 有價值的。
推 : 漲姿勢38F 09/05 10:12
推 : 推專業說明39F 09/05 10:13
推 : 本來也沒那麼急著刪除，發文只是疑惑，怎麼投資等40F 09/05 10:16
→ : 級債裡面的發行公司會有非投資等級的，但發現事實
→ : 還沒釐清，群益投信也還沒回覆，就有過激言論，說
→ : 是廣告不實，或是要跟金管會檢舉（這兩個我可沒提
→ : 到過），覺得實在不妥，還是先刪除了…
→ : 網路上總是有厲害的人，能知道更細節的部分，這是
→ : 以前沒想過的，a公司爛，債信為垃圾債，但是有抵押
→ : 品，例如土地，機器設備等，造成發行的債券可以是
→ : 投資等級。真的長知識
→ : 級債裡面的發行公司會有非投資等級的，但發現事實
→ : 還沒釐清，群益投信也還沒回覆，就有過激言論，說
→ : 是廣告不實，或是要跟金管會檢舉（這兩個我可沒提
→ : 到過），覺得實在不妥，還是先刪除了…
→ : 網路上總是有厲害的人，能知道更細節的部分，這是
→ : 以前沒想過的，a公司爛，債信為垃圾債，但是有抵押
→ : 品，例如土地，機器設備等，造成發行的債券可以是
→ : 投資等級。真的長知識
推 : 疑惑是好事啊，對自己投資的標的總要多多關注49F 09/05 10:22
推 : 債券是有許多不同結構的，例如使用發行公司資產擔50F 09/05 10:24
→ : 保或其他機構信用擔保；進行信用加強，這能比原發
→ : 行公司信評還高；或是發行低受償順位的債券，這會
→ : 比原發行公司信評更低。另外不同信評機構也可能有
→ : 落差。所以真要投資公司債券不是盲目買進。
→ : 保或其他機構信用擔保；進行信用加強，這能比原發
→ : 行公司信評還高；或是發行低受償順位的債券，這會
→ : 比原發行公司信評更低。另外不同信評機構也可能有
→ : 落差。所以真要投資公司債券不是盲目買進。
推 : 市場預期是降5碼，所以只要低於這個數字，又有甜甜55F 09/05 10:26
→ : 價可以撿了
→ : 價可以撿了
推 : 但是chtr有擔保品的債券也只是邊緣的 bbb-，感覺也57F 09/05 10:32
→ : 是隨時可能被降級？ 但反正到時候自然會被換掉就是
→ : ，似乎也輪不到一般投資人去擔心了
→ : 是隨時可能被降級？ 但反正到時候自然會被換掉就是
→ : ，似乎也輪不到一般投資人去擔心了
推 : 原來60F 09/05 10:36
推 : 沒想到CHTR市值這麼大的公司債評是BBB-61F 09/05 10:38
→ : 電信類的評級都沒有很高吧，因為他們資本投入基礎62F 09/05 10:41
→ : 建設很大，負債通常來說不會太低，所以評級都不會
→ : 太高
→ : 建設很大，負債通常來說不會太低，所以評級都不會
→ : 太高
推 : 網飛特斯拉也都是bbb而已65F 09/05 10:42
推 : 我好奇問了ai 中華電信的信評很高是aa。滿厲害的66F 09/05 10:43
→ : 中華電信表示67F 09/05 10:43
→ : 因為中華電背後...68F 09/05 10:43
![[圖]](https://i.imgur.com/Gp0b2WDh.jpeg)
推 : 種花店情況特殊...人家有超級大房東70F 09/05 10:44
→ : 而且中華電是全球評級最高的電信業吧71F 09/05 10:44
→ : 全球電信業應該也很難找到像種花店這種超級大房東惹72F 09/05 10:45
推 : 如果有線電話電視網路也算電信業的話，Comcast評級73F 09/05 10:49
→ : 也蠻高的
→ : 也蠻高的
推 : 感謝這篇回文和原po75F 09/05 10:51
推 : 公營背景的公司，基本上會視為政府新評的延伸，最76F 09/05 10:55
→ : 好的例子就是台電9963還能有高信評，若以財務來看
→ : 弱到不行...
→ : 好的例子就是台電9963還能有高信評，若以財務來看
→ : 弱到不行...
推 : 所以原文在講什麼79F 09/05 10:56
推 : 沒看到原文 我買好多張 讓我好緊張80F 09/05 10:57
→ : 不過大同真的是爛公司就是了 大同資產很好
→ : 不過大同真的是爛公司就是了 大同資產很好
推 : 80f的朋友，不用太擔心啦，虛驚一場而已，我還沒釐82F 09/05 11:02
→ : 清事實就先po上來造成其他人的疑慮也是很抱歉
→ : 清事實就先po上來造成其他人的疑慮也是很抱歉
推 : 高手在人間 謝謝大大們釋疑（也是奈米股東）84F 09/05 11:07
→ : 長知識了 感謝大家討論85F 09/05 11:11
推 : 推86F 09/05 11:22
推 : 學習了o.o87F 09/05 11:23
→ : 所以看原文推文就知道 現在的網路很容易被帶風向88F 09/05 11:48
推 : 感謝原po和原原po的發文 多的是像我一樣的跟風仔去89F 09/05 11:48
→ : 買債 不看裡面包什麼
→ : 買債 不看裡面包什麼
推 : 多討論是好事吧。91F 09/05 11:51
推 : 漲姿勢，謝啦！92F 09/05 11:52
→ : 群益差點被掀桌93F 09/05 11:55
推 : 這個債規模大，很穩，沒有問題，我買了 5000張 均價94F 09/05 12:16
→ : 15.6，已經領了 6個月股息了，我沒有其他主動收入
→ : ，就當每個月領薪水吧。
→ : 15.6，已經領了 6個月股息了，我沒有其他主動收入
→ : ，就當每個月領薪水吧。
推 : 烘焙王出沒@@97F 09/05 12:19
推 : 另外我的新麥股息，明年就上千萬了，937B 股息屬海98F 09/05 12:23
→ : 外所得，750萬內不用繳稅，沒有二代健保補充費，用
→ : 來作股債配置不錯，降息產生的資本利得對我來說，不
→ : 是那麼重要。
→ : 外所得，750萬內不用繳稅，沒有二代健保補充費，用
→ : 來作股債配置不錯，降息產生的資本利得對我來說，不
→ : 是那麼重要。
推 : 推102F 09/05 12:44
推 : 推一下，樓上5000張的103F 09/05 13:10
推 : 好菜 charter communications 都不知道104F 09/05 13:14
推 : 5000張要快八千萬~好羨慕= =105F 09/05 13:35
推 : 很多大戶的部位是質押滾上去的106F 09/05 14:35
→ : 大量的重複質押讓這檔完全沒額度
推 : 啟動資金3200就能滾出8000萬的部位
→ : 3200萬
→ : 大量的重複質押讓這檔完全沒額度
推 : 啟動資金3200就能滾出8000萬的部位
→ : 3200萬
推 : 質押這種領海外所得股息的 真的舒服110F 09/05 16:24
推 : 我掛.22都沒買到，到底多少人在買111F 09/05 17:46
推 : 5000張，這可以成為債卷王了112F 09/05 20:10
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