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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-09-07 17:51:46
看板 Stock
作者 ntnusleep (蟲蟲蟲)
標題 Fw: [請益] 槓桿台灣金融債 可能是詐騙
時間 Sat Sep  7 11:09:15 2024

※ [本文轉錄自 CFP 看板 #1csioQaW ]

看板 CFP
作者 ntnusleep (蟲蟲蟲)
標題 Re: [請益] 槓桿台灣金融債 可能是詐騙
時間 Fri Sep  6 17:34:16 2024

※ 引述《lauyu (小劉)》之銘言：
: 最近看到一個槓桿的台灣金融債，
: 想請問大家覺得可不可以
: 這是一個開五倍槓桿的商品
: 本金兩百操作一千萬台幣的國內金融債
: 所以最大風險是賠一千
: 第二個風險是央行升息
: 現在台灣金融債大概是 3%~3.5%
: 費用大概一年是8%
: 平均收益率大概是7%
: 換個角度說，莊家拿八百萬出來，莊家拿到2%，1%給客戶，
: 但是風險由客戶全擔
: 大概要放8~10年
: 大家覺得這樣OK嗎?


講半天商品名稱，商品結構講不出來，被懷疑剛好而已

依powerbyke推文的描述
推 powerbyke: 買1槓桿4倍，債券利率3.5 借款利率2.3 所以你可以拿到309/05 17:36
→ powerbyke: .5+4*(3.5-2.3)=8.3  20%的分離課稅後=6.64  如果升息8
→ powerbyke: 碼變成3.5+4*(3.5-4.3)=0.3  分離課稅後剩0.24


問產品結構是否為
200萬國內金融債+(800萬2.3%貸款+800萬金融債)
也不敢正面回答是或否

而且最簡單就是把產品DM、產品說明書等貼上來看也沒有
只會在那邊五四三，專投專投




請powerbyke直球對決

一、商品名稱是什麼?

二、商品結構是什麼?

三、請貼產品DM、產品說明書等相關文件出來


麻煩讓大家開開眼界，看看這是什麼神秘的產品

要不然勸你們早點回頭是岸吧



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.106.0 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1csioQaW (CFP)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFP/M.1725615258.A.920.html
推 josun888: 這是真實存在的商品，BLN5連結國內債券，專業投資人才1F 09/06 18:45
→ josun888: 能購買，是屬於一種結構型商品，而且我手上持
→ josun888: 有幾份
推 josun888: 而且架構，原Po講的大致正確

一、找不到商品名稱:BLN5連結國內債券的資料

二、你沒有正面回答商品結構的問題

原PO lauyu所描述的類似五倍台灣金融債的"產品概念"
並沒有提到以什麼產品組合結構去實現這樣的"產品概念"
不要混水摸魚以 "架構，原Po講的大致正確" 來帶過

三、你也是沒貼產品DM、產品說明書等相關文件
貼個文件上來這麼難喔?

請powerbyke直球對決回答文內三個提問

推 krf08: 地下期貨商賣的也是真實存在的商品，只是什麼時候爆不知道5F 09/06 18:52
→ krf08: 。還是透過合法管道買吧
※ 編輯: ntnusleep (101.137.106.0 臺灣), 09/06/2024 21:17:18
推 powerbyke: 笑死....還直球對決勒，要直球對決你去大魯閣會比較快7F 09/07 09:14
→ powerbyke: ，我又不是在賣BLN，何況你也不會買，也沒資格買，厚問
→ powerbyke: 仔想知道的話去Broker版比較快，說自己是磚頭要買BLN，
→ powerbyke: 相信會有一堆券商或銀行的黑絲妹子私信你，她們講解會
→ powerbyke: 更清楚
推 daze: 我是不懷疑這個產品存在，因為這產品看起來對莊家還蠻賺的。12F 09/07 10:35
→ daze: 但除非你的整個portfolio都需要高槓桿，而且你沒有更好的槓
→ daze: 桿來源可以用，這產品實在不太優。
daze他們只是講出了概念讓大家各自腦補合理的商品結構

200萬國內金融債+(800萬2.3%貸款+800萬金融債)
如果是這種結構powerbyke那邊沒有任何人出來說"是"

商品實際結構內容未確定，就還不到討論莊家賺不賺這件事

噓 snowoffish: 韭到不行15F 09/07 10:48
※ 編輯: ntnusleep (101.137.102.163 臺灣), 09/07/2024 11:08:45

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: ntnusleep (101.137.102.163 臺灣), 09/07/2024 11:09:15


疑似五倍槓桿台灣金融債詐騙事件正在成形
畢竟股版對債券也有相當多的討論
所以轉過來請益各位鄉民、市民及各路代表

有沒有人知道原PO lauyu及powerbyke所提到
槓桿台灣金融債(據說是結構型商品)

一、商品名稱是什麼?

二、商品結構是什麼?

三、能不能貼出產品DM、產品說明書等相關文件出來


能仔細說明並貼出產品說明書等相關文件我會感謝你
絕對不會惡言相向


另外如果認為這是詐騙的
留言時請避免提供會讓詐騙集團可以改進劇本的素材
※ 編輯: ntnusleep (101.137.102.163 臺灣), 09/07/2024 11:10:00
→ Kobe5210    : 奉勸投資人，別輕易迷信金融商品1F 09/07 11:12
→ bnn         : 聽起來可以自己用期貨和現貨組合出來的商品2F 09/07 11:13
噓 lltools     : 我都要看公司財報，造假也假一份出來讓我看看3F 09/07 11:13
→ bnn         : 只是流通性應該很爛 然後理專幫你組合包好吃豆腐用4F 09/07 11:13
→ jerrylin    : 不是可能  是一定5F 09/07 11:15
噓 a069275235  : 轉來股版幹嘛= =6F 09/07 11:17
→ ntnusleep   : 股版這邊也沒人能貼出產品說明書的話7F 09/07 11:18
→ ntnusleep   : 大家就會心理有數了
噓 lisb5300    : 房子膩9F 09/07 11:20
→ newforte    : 問就是歐印10F 09/07 11:23
噓 welly7566   : 勿忘澳豐基金11F 09/07 11:36
推 joshpost    : 什麼說明書都沒有，口頭虎爛，我也會，用x眼想也知12F 09/07 11:45
→ joshpost    : 道是…
推 benson502   : 智商稅始終要繳的14F 09/07 12:08
推 ter2788     : 一堆人賣啊 合不合規不一定而已15F 09/07 12:21
→ ter2788     : 反正有正規的槓麻玩非法的
推 ChikanDesu  : 這跟反覆質押債的差別在？17F 09/07 12:21
推 kunyi       : 台灣次債流動性堪慮萬一要解約用錢時贖回價差..18F 09/07 12:22
→ ChikanDesu  : 槓桿比較高？19F 09/07 12:22
推 CaLawrence  : 這個產品是真實存在的 連結標的應該是中壽的次級債20F 09/07 12:24
推 listener0806: 看商品敘述就覺得無聊，股票跟ETF都買不完了還去搞21F 09/07 12:25
→ listener0806: 這個，愛買去買
→ CaLawrence  : 但他管道所接觸道德是不是詐騙我不知道 我只能說這23F 09/07 12:25
→ CaLawrence  : 樣的架構 跟這樣的產品 絕對是真實存在的
→ CaLawrence  : 而且我接觸到的都是正規渠道 上市櫃的金融機構過來
→ CaLawrence  : 兜售 所以不可能是假的 只是承擔很高的信用風險而
→ CaLawrence  : 已
→ CaLawrence  : 這是台幣固定收益產品 7-8％老實說算很高
→ CaLawrence  : 你不能用美金的角度去想
推 homestay    : 這風報比超高，都給莊家賺，是沒資格信貸膩30F 09/07 12:29
推 RIVERWIND   : 所以 真的沒有公開說明書?31F 09/07 12:30
推 billy791122 : 所以CaLawrence你能回答3個問題嗎32F 09/07 12:39
→ billy791122 : 真實存在，結果什麼都不能說
推 fuqi        : 澳豐基金也是真實存在的OO34F 09/07 12:48
推 awss1971    : 那些被詐騙也是真實存在的被詐騙呀~~~35F 09/07 12:57
推 cateyes     : 好神祕喔~~36F 09/07 13:01
推 CaLawrence  : 不是啊 這個東西就是私募產品 是要公開說明什麼37F 09/07 13:19
→ CaLawrence  : 你如果找台灣正規金融體系買 不會遇到詐騙
→ CaLawrence  : 澳豐基金根本就就不是經過台灣正規的金融機構銷售
→ CaLawrence  : 差那麼多
→ CaLawrence  : 找中信國泰富邦 元大基富通 不可能買到奧豐這種
推 CaLawrence  : 你要問被兜售的人才知道名字那些的 我是參與過這產
→ CaLawrence  : 品的定價跟流動性評估
→ CaLawrence  : 有疑慮的話去找金管會問看看有沒有審核過就知道了
→ CaLawrence  : 理論上正規的金融產品上架ㄧ都得過金管會
→ CaLawrence  : 私募產品也一樣
一、你沒回答商品名稱

二、商品結構你也算是沒回答
另外我只是路人甲，大大你講了好多深奧的名詞
我都聽不懂，麻煩請自己回一篇文章仔細講解，
以昭公信，別一直在底下留言了

三、你沒貼產品說明書等相關文件
他們之前沒人主張產品說明書不存在
請你要確定你講的產品跟他們講的產品是一樣的

防止詐騙這種事具有高度公益性
請你想一想，萬一日後真的爆了相關的詐騙案
你良心過得去嗎?


推 darkangel119: 搞不好是國外的金融商品 沒有在台灣經過許可販售的47F 09/07 13:27
→ darkangel119: XD
推 h0103661    : 私募還敢宣傳，直接把id通報金管會吧49F 09/07 13:31
推 CaLawrence  : 私募產品哪有不能賣 上架的一大堆好嗎50F 09/07 13:33
推 h0103661    : 上架了那名字呢，沒名字管他是合法不合法先通報51F 09/07 13:33
→ CaLawrence  : 你找金管會啊舉報啊xd52F 09/07 13:34
推 rabbit99531 : 這種開槓 怎麼不直接期貨53F 09/07 13:34
→ CaLawrence  : 這個就bln5吧 我記得也賣的差不多了 想買也沒了54F 09/07 13:35
→ CaLawrence  : 就跟sell cds同一個概念
推 CaLawrence  : 這個用期貨應該組不出來
推 g0t24568    : 誇張 這基本上違法了...57F 09/07 13:46
推 CaLawrence  : 違法在哪？58F 09/07 13:47
推 narotic     : 自己信貸加質押買投資級公司債etf還比較安心，何必59F 09/07 14:20
→ narotic     : 買來路不明的商品
推 CaLawrence  : 這東西就是bond linked notes 只是有槓桿 確實就跟61F 09/07 14:25
→ CaLawrence  : 你去借信貸買債券沒太大區別 就看他的利率條件如何
→ CaLawrence  :  你能借的比較低就不用找他
→ CaLawrence  : 但也沒有到來路不明啦 這個就連結壽險的次順位債
→ CaLawrence  : 銷售渠道正規的話 至少不用擔心是詐騙
銷售渠道正規確實可以降低很多不必要的風險
但是卻不是絕對的
澳豐案就有爆出知名銀行的理專銷售他們的產品
https://www.mirrormedia.mg/story/20231110fin003
【理專涉澳豐詐騙1】利用銀行VIP室取信客戶　揭無良理專詐騙手法 - 鏡週刊 Mirror Media
[圖]
本刊日前接獲爆料，台灣史上最大金融詐騙案—澳豐案，共有7家銀行理專、行員涉案，疑似私下和澳豐在台銷售公司兆富合作，向銀行客戶推薦澳豐非法金融產品。 ...

 

推 homestay    : 自己信貸才2-3%，給莊家8%是腦子撞到?66F 09/07 15:31
→ Kobe5210    : 樓上正解67F 09/07 16:25
推 CaLawrence  : 他隱含利率沒那麼高68F 09/07 17:12
※ 編輯: ntnusleep (101.137.102.163 臺灣), 09/07/2024 17:43:39
→ fmp1234     : 有錢人才有的煩惱，小資韭菜薯條加大就夠了。69F 09/07 17:45

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