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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-09-24 09:07:51
看板 Stock
作者 enouch777 (雷)
標題 [新聞] 中芯無視美國做出8奈米？台積電前研發長
時間 Mon Sep 23 13:13:59 2024


原文標題：中芯無視美國做出8奈米？台積電前研發長爆內幕「7奈米也行」

※請勿刪減原文標題

原文連結：https://www.chinatimes.com/realtimenews/20240923001463-260410

※網址超過一行過長請用縮網址工具

發布時間：10:072024/09/23
中時新聞網 郭宜欣

※請以原文網頁/報紙之發布時間為準

記者署名：10:072024/09/23
中時新聞網 郭宜欣

※原文無記載者得留空

原文內容：
即使面臨美國強力制裁，大陸晶片業仍不斷提升技術實力，先前官方宣布可用自製DUV曝光
機生產8奈米及以下的晶片，引發高度關注。對此，台積電前研發長、中芯國際前獨立董事
楊光磊直言，中芯沒道理做不出8奈米晶片，7奈米也沒問題，但他對良率、效能及成本存疑
。


楊光磊於「永康新世界」節目上分享業界觀點，他提到，目前中芯能夠做到7奈米，因為中
芯使用艾司摩爾（ASML）的設備，當時台積電生產第一代7奈米時也還沒用到EUV機台。美國
制裁主要針對先進製程進行管制，大陸無法取得比DUV更先進的EUV機台與相關技術。


此外，楊光磊透露，他在2021年從中芯退下來之前，就已經幫公司做出7奈米的驗證雛型，
「現在過了三年，傳出他們能夠做出8奈米，我不會感到驚訝。」即使如此，楊光磊仍對良
率與效能持保留態度。


中芯在美國強力封鎖下提升自身技術，中芯聯席執行長兼執行董事梁孟松厥功甚偉，楊光磊
也大讚梁孟松的能力出眾，「中芯執行長叫梁孟松，是我見識過最厲害的技術人員，有他在
，根本沒有我的角色。」


心得/評論：

中時又在替中芯壯膽，今日最震撼

不過看完內文可以寫出這樣標題，真的是教科書等級！


三星是不是瑟瑟發抖中～

※必需填寫滿30正體中文字，無意義者板規處分

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.141.92 (臺灣)
※ 作者: enouch777 2024-09-23 13:13:59
※ 文章代碼(AID): #1cyFaPxH (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1727068441.A.ED1.html
推 GivemeApen  : 太強了吧 樓下歐印支股1F 09/23 13:14
推 Muilie      : https://i.imgur.com/oJOyTht.jpeg2F 09/23 13:15
[圖]
推 cuteSquirrel: 樓下亮子力學3F 09/23 13:16
推 AirFuckKing : 手刻3奈米 不是問題4F 09/23 13:16
推 godog       : https://www.youtube.com/live/vPEQCz8pYTA5F 09/23 13:16
推 guk         : 超英趕美6F 09/23 13:17
推 Iperfection : 支黑快做空中國發大財7F 09/23 13:17
→ godog       : 建議參考影片比較準確8F 09/23 13:17
→ uxy82       : 重點是良率吧0.09F 09/23 13:17
推 runacat     : 太強了，請報導的人allin A股支持一下10F 09/23 13:19
推 Sixigma     : 良率？中國還是大躍進那時候的中國11F 09/23 13:20
推 Gipmydanger : https://imgur.com/HJPWZ0X12F 09/23 13:20
[圖]
推 pmes9866    : 中國為什麼這麼強13F 09/23 13:20
→ payneblue   : 只要良率不是0 中芯怎麼還是得吞 不然無法交作業14F 09/23 13:21
推 EstelleRinz : 祖國好神15F 09/23 13:22
→ Leo4891     : 標題故意這樣下  實際上是不計較良率和成本16F 09/23 13:22
推 sgeneral    : 下一代華為空機4萬人民幣起跳，笑台灣人買不起17F 09/23 13:22
推 lepidoptera : 做的出來 沒良率 有啥用…18F 09/23 13:22
噓 linamadeus  : 誰不會做垃圾？19F 09/23 13:22
推 deepelves   : 華為吃飽，中芯跌倒20F 09/23 13:22
推 starport    : 推中又贏 中國又下一城 遙遙領仙21F 09/23 13:22
推 carbooming  : 良率只有1%也可以22F 09/23 13:23
→ Leo4891     : 難怪華為手機貴蘋果快三倍  良率低啊23F 09/23 13:24
推 andy810306  : 軍備競賽誰在管成本啦，你做航母是考慮回本的哦？24F 09/23 13:24
→ andy810306  : 與其讓台灣或美國賺不如中國自己賺
推 n3688       : 下週發表 三折疊晶片,嚇死台積電26F 09/23 13:25
噓 stanleyplus : 中贏麻了27F 09/23 13:25
推 turndown4wat: https://i.imgur.com/x1Ei9hF.png28F 09/23 13:27
[圖]
→ hbj1941     : 台積電說可以做，但可沒有說要付出多少成本29F 09/23 13:27
推 ssarc       : 我窮，買不起，還是給有錢的對面國民買好了30F 09/23 13:27
→ transfight  : QQ梁孟松的本來就硬底子...能力強31F 09/23 13:30
→ chinaeatshit: 中國將再次偉大32F 09/23 13:31
推 tio2catalyst: 這甚麼幹話33F 09/23 13:31
推 findwind0826: 無底洞34F 09/23 13:33
推 fourkg      : 收到 歐印台積電35F 09/23 13:33
推 yiti        : 為何要一直製造對立的感覺 不太懂.. 認真說 中國發36F 09/23 13:39
→ yiti        : 展的好 對我們也是有利的啊
推 drraujn     : 阿不就2018台積電的初代7nm？38F 09/23 13:40
→ drraujn     : 理論極限可以到5nm,但要多重曝光所以良率不會高
→ drraujn     : gg導入euv而不用duv去硬幹5nm就是嫌duv多次曝光
→ drraujn     : 效果差，且時間/成本過高
推 apple123773 : 可以啊，但良率就.....，講幹話人人都可以啊42F 09/23 13:40
噓 foolwind    : 可以做啊 良率比抽SSR機率還低43F 09/23 13:41
→ Leo4891     : 中國發展爛 才會跟台灣買 傻傻地44F 09/23 13:42
噓 v21638245   : 什麼人會覺得中國發展好是對我們有利45F 09/23 13:42
→ Leo4891     : 中國發展起來 就是搞爛整個市場 看看鋼鐵 水泥 塑46F 09/23 13:43
→ Leo4891     : 化
→ noirskakashi: ASML是光刻機，人家直接一座光刻廠。48F 09/23 13:43
推 Falagar     : 大概少一句話 不管良率的話 7奈米也行....49F 09/23 13:43
推 koll        : 中國不在乎成本良率50F 09/23 13:44
推 ssarc       : 中國會搞爛市場51F 09/23 13:44
推 coffee112   : 要彎道超車了嗎52F 09/23 13:44
推 matchkiwi   : 光刻機和光刻廠的關係是...？53F 09/23 13:44
推 payneblue   : 愛支病啊54F 09/23 13:45
→ ssarc       : 先把你國家的競爭對手打倒，破壞完產業之後，再用55F 09/23 13:45
→ ssarc       : 經濟勒索所有國家
推 stonecold123: 這智商不是普通的低57F 09/23 13:46
推 getbacker   : 中國不放棄武力犯台，甚至連留島不留人這種極端主義58F 09/23 13:46
→ getbacker   : 在中國也是官方默許的，更不用說那種統一後把所有台
→ getbacker   : 獨份子都送進勞改營這種近似種族滅絕的言論在中國已
→ getbacker   : 經被視為較溫和的做法了
推 bella1815   : 8nm是假的，一堆誤傳62F 09/23 13:47
推 gn7722      : 可是，7奈米的產品，是5年前的產品耶63F 09/23 13:49
推 bella1815   : 一看到套刻精度<=8nm就亂傳64F 09/23 13:50
→ gn7722      : 我現在用的i11就是7奈米，，不過我要換手機了65F 09/23 13:50
推 fishead1116 : 但他對良率、效能及成本存疑66F 09/23 13:51
→ jerrylin    : 只是要做出來IBM幾年前在實驗室就做出2nm了67F 09/23 13:52
→ jerrylin    : 問題一直是你要怎麼商用量產好嗎
推 yoyodiy     : 做出來又不重要  重點是良率和製作成本多少69F 09/23 13:52
推 jimm900     : 作出來是一回事，能不能賺錢是另一回事70F 09/23 13:53
→ jerrylin    : 不在乎成本良率  美國會用關稅把你拉回同一水平好嗎71F 09/23 13:53
→ jerrylin    : 破產前沒打倒對手  中國還是自爆
推 swingman    : 單呢？73F 09/23 13:54
推 soapmactony : 重點是良率多少74F 09/23 13:56
推 LewisRong   : 五奈米也可以做啊 良率低到炸而已75F 09/23 13:56
→ JoeyChen    : 影片觀看數有11萬耶76F 09/23 13:56
推 talentsu    : 如果目標良率只有2趴，應該是有可能的77F 09/23 13:57
推 Majorjohnny : 手打晶片 嘎嘎好吃78F 09/23 13:58
→ talentsu    : 亂槍打鳥總會中個1~2隻79F 09/23 13:58
推 waeting     : 還不是靠台灣人？80F 09/23 14:01
→ ymfx000a    : 亂鳥把槍總會射個幾發81F 09/23 14:02
推 lc85301     : 美國現在就是個笑話82F 09/23 14:02
噓 TaiTY2021   : 曝光兩次良率是能多好中芯毛利已經爛掉了是都沒看財83F 09/23 14:03
→ TaiTY2021   : 報嗎
推 drraujn     : 這玩意兒除了華為能用外,其他都用不到吶85F 09/23 14:04
→ drraujn     : 買不到AI晶片可以去租伺服,比跟中芯買便宜多了
推 D1          : 內文就是做能做 但良率很爛 做到虧本等於無法量產87F 09/23 14:05
噓 dave070715  : 但他對良率、效能、成本存疑，有人選擇性忽略XDD良88F 09/23 14:11
→ dave070715  : 率、成本就算了，效能也差是在做什麼啦
推 fortrees    : 你做啊 盡量做90F 09/23 17:54
→ fortrees    : 看要花多少錢
噓 Lineage5415 : 我看到中時就噓了92F 09/23 17:56
推 sova0809    : 可以玩特挑阿 幾萬片中總是會出現幾片良品的:)93F 09/23 17:57
→ sova0809    : 到時盡量做盡量賣 反正一台就算賣幾十萬 我想中國人
推 tcancer     : 太神啦，樓下all in SMIC95F 09/23 17:57
→ sova0809    : 還是會踴躍購買的 加油喔96F 09/23 17:57
→ KuRaZuHa    : 做晶片做得像是在捕撈鮭兒一樣?97F 09/23 18:01
推 drmit       : 就是很貴很貴很貴的7nm呀98F 09/23 18:02
→ jerrylin    : 不只曝光兩次吧  要曝光四次才能做出先進晶片99F 09/23 18:02
→ jerrylin    : 這要報廢掉多少  不忍
→ NSYSUEE     : 看來梁孟松是真的有實力的101F 09/23 18:09
推 aquaticplant: 遲早會被追上102F 09/23 18:11
推 signm       : 這人不是叛逃的103F 09/23 18:13
推 karta018    : ASML看看好嗎，不是要你禁賣，是人家根本不需要你，104F 09/23 18:14
→ karta018    : 不要再哭么了喔
推 an0215      : 中時直接報三奈米也可以不是更好嗎？106F 09/23 18:16
推 teariceooo  : 贏麻了～ 蒿土路斯107F 09/23 18:17
推 hillgod     : 韓國近年真的覺得輸很慘終於承認失敗，對岸還在掙108F 09/23 18:18
→ hillgod     : 扎
推 AGATELINK   : 做出來然後呢？接華為單量能有多少110F 09/23 18:18
推 legendrl    : 假的啦。中國還不是搶著買美帝晶片111F 09/23 19:30
推 npsi        : 你以為中國青年失業率真的那麼高？那是假象啊，實112F 09/23 19:52
→ npsi        : 際上正在偷偷訓練那些青年手刻1奈米
噓 giuverdi    : 中國有中芯國際，台灣有什麼？114F 09/23 19:52
噓 cityhunter04: 手刻都3奈米了！要光刻機幹嘛？115F 09/23 20:07
推 awss1971    : 又又又又又又又又又又又又又又116F 09/23 20:19
推 lepidoptera : 台灣有台積電啊 ..117F 09/23 20:27
推 ajkofqq     : YES118F 09/23 20:56
推 permanent27 : 7奈米三折，2.1奈米，超車台積電了119F 09/23 20:59
推 GABA        : 良率 功耗 散熱120F 09/23 21:00
推 ericeuro    : 研究所實驗室也做得出來，但是XD121F 09/23 21:34
推 drt         : 真的慘 財政都要崩了還要一直補這種錢坑…122F 09/23 21:55
推 ntnuljg     : 阿就多重曝光不是嗎？重點是良率起不來，沒有商業123F 09/23 22:04
→ ntnuljg     : 價值。但如果中國政府可以無限輸血，戰略價值還是
→ ntnuljg     : 有的
推 bella1815   : 中國有習禁評，台灣有什麼？126F 09/23 22:18
推 kenro       : 本間叔早說能下去了，又沒什麼只是良率會很爛127F 09/23 22:31
推 eric112     : 這個是在蹭熱度嗎？7奈米不是梁孟松做出來的嗎？128F 09/23 22:42
推 ladygaga168 : 梁孟松，台灣之光 yeah!129F 09/24 05:34
→ ladygaga168 : https://youtu.be/lGwv8aWf21c
推 jimei2      : DUV機做7nm是可行 台G就量產過了 中芯問題是7nm以下131F 09/24 08:48

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bobotown
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良率是多少？1%？
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支那無恥背骨叛徒
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