※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-10-25 10:36:30
看板 Stock
作者 標題 [請益] 請問懂長期投資的人變多，股價會？
時間 Thu Oct 24 23:29:25 2024
現在一堆財經網紅分享長期投資的知識
導致韭菜越來越少
大部分的人會把錢丟進去0050等大盤長期投資
這樣一來對股價有什麼影響
個人看法
因為大部分的人把錢丟進去大盤長投
導致一些個股沒人炒作
且大盤也很難下來 因為大家都會低接
但問題來了
大家都買大盤
誰賠錢呢？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.204.61.50 (臺灣)
※ 作者: h456785 2024-10-24 23:29:25
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1729783767.A.561.html
推 : 規律與週期不變，懂但不會做，會繼續做短期，因為1F 10/24 23:31
→ : 人性不變
→ : 人性不變
→ : 其實指數排反而少數 會長期有效就是因為多數人都是3F 10/24 23:31
→ : 短線思維
→ : 短線思維
→ : 奈許均衡5F 10/24 23:31
→ : 人性就是沒辦法認知到十年尺度的東西6F 10/24 23:31
噓 : 大家都定存，誰賠錢? 嘻嘻..................7F 10/24 23:32
推 : 別傻了 大家都知道好好讀書長大能賺錢 認真讀書的8F 10/24 23:32
→ : 有幾個
→ : 有幾個
→ : 確實，複利計算機網路一堆，定期定額到退休，都有10F 10/24 23:33
→ : 個幾百到幾千萬，但怎麼跟身邊的人講都沒用。
→ : 個幾百到幾千萬，但怎麼跟身邊的人講都沒用。
→ : 大部分的人都跟透支長一樣 趨利避害跑來跑去的啦12F 10/24 23:33
→ : 清流君萬九叫人歐印指數 有幾人做到13F 10/24 23:33
→ : 想太多 0050還是只有20%的人在買14F 10/24 23:34
→ : 我就是聽清流君的話 直接all in 績效不錯15F 10/24 23:34
![[圖]](https://i.imgur.com/RwhB30Jh.jpeg)
推 : 總是有短線的在的 以為自己是股神幾天就能翻倍17F 10/24 23:34
→ : 而且我覺得長期投資適合有錢人 我月薪三萬 你叫我18F 10/24 23:34
→ : 長投 別鬧了
→ : 現在就想退休好嗎
→ : 長投 別鬧了
→ : 現在就想退休好嗎
→ : 我萬六聽清流君+大仁哥 貸款歐印正二 數錢到吐 但21F 10/24 23:34
→ : 跟旁邊的人說都沒用
→ : 跟旁邊的人說都沒用
→ : 80%的人負責在外面賠錢 給0050賺23F 10/24 23:34
→ : 市場也會符合帕雷托分佈（82法則），8成虧，2成賺24F 10/24 23:35
→ : 然後賺了到現在 旁邊的人就說哼還不是走狗屎運25F 10/24 23:36
推 : 隔壁示範了，開放民眾投資造市商，造市商去攪亂市26F 10/24 23:36
→ : 場，割韭菜的錢分一點給投資客，這樣沒人買也會動
→ : 場，割韭菜的錢分一點給投資客，這樣沒人買也會動
→ : 而且0050是強在你敢重倉歐印 個股你敢嗎28F 10/24 23:36
→ : 但真的就只是貸款開盤歐印正二閉眼數錢29F 10/24 23:36
→ : 藍燈這樣做根本送分
→ : 藍燈這樣做根本送分
→ : 其實大盤etf佔比近十幾年是一直增加的，理論上長期31F 10/24 23:37
→ : 投資者應該增加不少，並沒有大家都做不到這種事
→ : 投資者應該增加不少，並沒有大家都做不到這種事
→ : 但就是沒人愛賺慢錢 殊不知 慢錢都是賺最多的33F 10/24 23:37
推 : 長期投資(X) 套牢(O)34F 10/24 23:38
推 : 阿就是人性阿 入袋為安 誰能保證自己一定等得到明天35F 10/24 23:38
![[圖]](https://i.imgur.com/lFelv2nh.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/hk1eozdh.jpeg)
推 : 還是會有忠實戶在個股賠錢 他們才不會買指數38F 10/24 23:38
→ : 不過長期投資者跟股價關係應該沒很大，就算很多長39F 10/24 23:38
→ : 期投資者，漲跌一樣是由交易者決定的
→ : 期投資者，漲跌一樣是由交易者決定的
→ : 所以教你指數投資的書籍 都是在教你克服人性41F 10/24 23:39
推 : 一堆人嘴上說長投價投 結果2020砍阿呆谷42F 10/24 23:39
→ : 賭徒還是一堆，不可能消失吧～43F 10/24 23:39
→ : 如果你買個股 2020確實很高機率砍掉XD44F 10/24 23:40
推 : 指數長期向上 拉回就是買 根本送分題45F 10/24 23:40
推 : 支撐你懂啥？ 看看投信天天干進去就知道了46F 10/24 23:41
推 : 一個投機者的告白、彼得林區選股戰略、股票作手回47F 10/24 23:41
→ : 憶錄，這幾本書看一看，長投心態就穩了
→ : 憶錄，這幾本書看一看，長投心態就穩了
→ : 直接影響股價的就是市場資金多寡跟信心，再更背後49F 10/24 23:41
→ : 的影響因素就是經濟基本面，所以長期投資者變多不
→ : 見得影響會多大
→ : 的影響因素就是經濟基本面，所以長期投資者變多不
→ : 見得影響會多大
推 : 買債的笑買股的，買股的笑買債的，其實走自己路就好52F 10/24 23:41
→ : 投資本來就不是零和, 幹嘛一定要有人賠錢53F 10/24 23:41
→ : 正二哥沒說要歐印別亂講 等下有人出事又要怪正二哥54F 10/24 23:42
→ : 一個投機者的股市解答之書，也不錯55F 10/24 23:42
推 : 基線越墊越高，跟溫室效應一樣56F 10/24 23:44
→ : 地球溫度暖化，但還是會有四季
→ : 地球溫度暖化，但還是會有四季
推 : 所以主力一直在找目標 拉上去割韭菜 套人58F 10/24 23:45
→ : 雖然看起來有賺，卻是大家一起通膨59F 10/24 23:45
推 : 空手跟做空的賠啊60F 10/24 23:46
→ : 我覺得10萬人和100萬人參與的市場結果是一樣的61F 10/24 23:46
→ : 都還沒走空頭，到時候你就知道，歷史只會重演62F 10/24 23:47
推 : so多大戶也都在那邊隔1~n日沖了 你以為他們全不韮?63F 10/24 23:47
推 : 正二哥有喔64F 10/24 23:47
→ : 我有看書XD
→ : 我有看書XD
→ : 並不會市場的人變多就比較會漲跌66F 10/24 23:47
→ : 懂也沒用，身體會誠實的反應67F 10/24 23:48
推 : 正二哥明明就是推50/5068F 10/24 23:49
→ : 你看中國市場這麼大 還不是該漲的漲該跌的跌 就算大69F 10/24 23:50
→ : 部分人都去存股只要市場還有一定規模的人在抽插 結
→ : 果都會相同
→ : 部分人都去存股只要市場還有一定規模的人在抽插 結
→ : 果都會相同
推 : 結論就是現在長投0050的會成為新韭菜72F 10/24 23:55
推 : 一堆散戶買股票 根本就不知道什麼叫做當股東 只是在73F 10/24 23:55
→ : 那邊喔喔配息了 漲了爽爽爽 跌了幹幹幹
→ : 那邊喔喔配息了 漲了爽爽爽 跌了幹幹幹
推 : 會一直被提款…75F 10/24 23:57
→ : 即使一開始大家都長期投資 短期盤勢不斷出現時就會76F 10/24 23:58
→ : 吸引一些自認看的懂短線的人叛變跑去做短 甚至可能
→ : 有人還聲稱他短線賺很多 於是越來越多人被吸引而叛
→ : 變 然後結果短線盤勢質變 然後大部份叛變的人都是
→ : 輸多勝少 除了極少數的短線神手跟沒叛變繼續長期投
→ : 資的人例外 歷史總是不斷的重複
→ : 吸引一些自認看的懂短線的人叛變跑去做短 甚至可能
→ : 有人還聲稱他短線賺很多 於是越來越多人被吸引而叛
→ : 變 然後結果短線盤勢質變 然後大部份叛變的人都是
→ : 輸多勝少 除了極少數的短線神手跟沒叛變繼續長期投
→ : 資的人例外 歷史總是不斷的重複
推 : 長期投資違反人性 畢竟玩股票就是要體驗阿82F 10/24 23:59
推 : 買了就忘記最賺錢83F 10/24 23:59
推 : 僧多粥少啊84F 10/25 00:01
推 : 台灣只有不動產適合長期投資85F 10/25 00:01
推 : 一兩年後發現0050根本沒漲時 就會有人離場了86F 10/25 00:04
推 : 你想太多了 你買10年前的日本大盤 看你能忍多久87F 10/25 00:04
→ : 不說日本大盤好了 你如果五年前加入對岸股市
→ : 從五年前開始定期定額 直到去年報酬是負的
→ : 不說日本大盤好了 你如果五年前加入對岸股市
→ : 從五年前開始定期定額 直到去年報酬是負的
推 : 買ETF配那一點鳥息 熊市時還跌爛 幹全賣光轉定存90F 10/25 00:06
→ : 定期定額4年報酬為負 隔壁美股噴上天91F 10/25 00:06
→ : 你他媽忍得住?別騙我了
→ : 你他媽忍得住?別騙我了
噓 : 對，股板韭菜變少，同時股板賭鬼也變多，選我正解93F 10/25 00:07
→ : 0050沒2330帶，一樣那個死魚樣94F 10/25 00:08
→ : 能很穩定一直漲的大概只有VT 但VT報酬率並不高95F 10/25 00:08
→ : 十年前討論的可能是0050vs0056要買哪支96F 10/25 00:08
→ : VT年化報酬率不到10%97F 10/25 00:08
→ : 你選錯標的賠錢就眼光差啊.... 買個股也一樣啦98F 10/25 00:09
→ : 沒眼光買垃圾賠錢不是很正常嗎
→ : 沒眼光買垃圾賠錢不是很正常嗎
噓 : 你怎麼會覺得人人都會買指數？絕大多數人還是股息100F 10/25 00:09
→ : 仔啦
→ : 仔啦
→ : 想要穩定報酬買指數沒啥問題，但就是一直買。像八月102F 10/25 00:10
→ : 殺盤一堆人被殺到直接全跑了也沒用
→ : 殺盤一堆人被殺到直接全跑了也沒用
推 : 1990年沒有0050，不然ㄧ抱20年沒賺104F 10/25 00:12
噓 : 你有統計數據嗎？很多人是多少人？市場中多少比例的105F 10/25 00:12
→ : 資金做長投？投資個股的人減少多少？還是你只是「憑
→ : 感覺」覺得很多人？
→ : 資金做長投？投資個股的人減少多少？還是你只是「憑
→ : 感覺」覺得很多人？
推 : 你擔心太多了 根本沒幾個有認真在執行108F 10/25 00:12
推 : 大家貪的是快錢，所以股市照舊109F 10/25 00:14
推 : 市值型加上高股型 撐盤 指數跌不下去110F 10/25 00:14
推 : 大部分的人沒幾多錢是要抱啥111F 10/25 00:15
→ : 不可能 小賺就跑大賺錢套牢是人性112F 10/25 00:16
→ : 進賭場就是要來發達的 大賭興家 小賭怡情113F 10/25 00:16
→ : 有10%天險鎖輸贏 不會像百家樂一局賠光
→ : 好遊戲不賭嗎？
→ : 有10%天險鎖輸贏 不會像百家樂一局賠光
→ : 好遊戲不賭嗎？
![[圖]](https://i.imgur.com/BQiWBtGh.jpeg)
→ : 10%怎夠賭鬼玩，887不就演過一次惹118F 10/25 00:25
推 : 聽到小道消息就想立刻FOMO賭翻倍的人超多 所以才會119F 10/25 00:26
→ : 有那麼多人被詐騙
→ : 有那麼多人被詐騙
![[圖]](https://i.imgur.com/MFh3Am6h.jpg)
推 : 哪有大部分 想短期致富的一大堆122F 10/25 00:29
→ : 很難 而且要賺爆還是要靠個股 就會有人想玩123F 10/25 00:31
推 : 不會怎樣 會買個股的還是會買 而且還有外資在搞124F 10/25 00:32
推 : 錢終究要拿來花，就有賣壓獲利了結125F 10/25 00:39
推 : 少年股神永遠覺得自己跑得贏大盤==126F 10/25 00:41
推 : 放心好了，這個世界最不缺的就是肥料127F 10/25 00:43
推 : 知道跟實際做到是兩回事，因為人性128F 10/25 00:45
推 : 怎麼聽你說起來跟房產一樣129F 10/25 00:49
推 : 米國退休金401k大部分在大盤吧 不知實際比例多少與130F 10/25 00:55
→ : 影響
→ : 影響
推 : 韭菜割不盡，春風吹又生132F 10/25 00:56
推 : 好文 必須收藏XDDDD133F 10/25 01:00
噓 : 我聽清流君的話2萬4歐印還在套耶134F 10/25 01:01
推 : 通膨會穩定成長（正解）135F 10/25 01:01
推 : 最近中小每天漲停還是幾十檔...你覺得呢？~136F 10/25 01:06
→ : 還是有很多人亂買呀137F 10/25 01:08
→ : 台灣最大宗是高股息+存股族，其次是 擇時派+線仙138F 10/25 01:20
→ : ，指數派只能排老三
→ : 找飆股 +期貨 腦內多巴胺爆表，這很痛快的，很多人
→ : 只是來享受腦內多巴胺分泌的賭博刺激
→ : ，指數派只能排老三
→ : 找飆股 +期貨 腦內多巴胺爆表，這很痛快的，很多人
→ : 只是來享受腦內多巴胺分泌的賭博刺激
→ : 當沖更多 巴菲特都被笑韭菜142F 10/25 01:23
→ : 那就要看經濟發展了143F 10/25 01:35
推 : A和B都喊著要長期指數投資 A的長期30年 B的長期3個144F 10/25 01:36
→ : 月 3個月沒漲就開始唉唉叫要停損停利
→ : 月 3個月沒漲就開始唉唉叫要停損停利
噓 : 有人賺錢一定要有人賠？還有人把股市當零和哦146F 10/25 01:37
噓 : 都知道早睡早起多運動不要吃炸物是對的 你做到了嗎147F 10/25 01:41
→ : 賺到沒用啊 不是自己的遲早吐回去 推文真可愛148F 10/25 01:55
推 : == 知道又不代表會去做，不然誰去跑外送149F 10/25 01:57
→ : 紀律很多人做不到，假設不成立，不然人人上台大了150F 10/25 02:00
→ : 越來越高啊= =151F 10/25 02:04
推 : 不會怎樣，就股市波動會變小152F 10/25 02:07
推 : 人性有那麼簡單就好了 您真天真153F 10/25 02:23
推 : 連美債都有人想賺短線快錢了，真的不用擔心154F 10/25 02:30
推 : 某樓現在講的頭頭是道，兩年前可是恐慌大師，讀過好155F 10/25 02:39
→ : 幾本書，美股三重審判失落十年，所以等跌一段時間一
→ : 堆妖魔鬼怪就出來了
→ : 幾本書，美股三重審判失落十年，所以等跌一段時間一
→ : 堆妖魔鬼怪就出來了
推 : 股價不會怎麼樣 推動股價的是短線投機流動性158F 10/25 02:46
推 : 就波段變小吧，最高蜂就大媽解定存買 00940159F 10/25 02:50
→ : 一堆人錢都不存銀行，去買 ETF，銀行的房貸也受影響
→ : 一堆人錢都不存銀行，去買 ETF，銀行的房貸也受影響
推 : ETF只是拿你的錢去買一堆股票 靠裡面少數幾隻明星161F 10/25 03:14
→ : 養大部分的股票 然後哪天有機會遇到妖股 並不是長
→ : 期持有就能致富 所以如果報酬率定在5%才是合理的
→ : 因此定期定額應該限縮在薪水的1-10% 這樣才能長期
→ : 投入忘了他 達到複利效果 違反這原則就是賭博
→ : 養大部分的股票 然後哪天有機會遇到妖股 並不是長
→ : 期持有就能致富 所以如果報酬率定在5%才是合理的
→ : 因此定期定額應該限縮在薪水的1-10% 這樣才能長期
→ : 投入忘了他 達到複利效果 違反這原則就是賭博
推 : 債蛙賠錢啊（笑著哭166F 10/25 03:16
→ : 國家會崩潰，因為抽不到短線仔的稅!! 然後每個人都167F 10/25 03:18
→ : 一堆被動收入，全都30~40歲就退休，國家生產動能降
→ : 低，這樣國家經濟能不崩潰嗎!!
→ : 一堆被動收入，全都30~40歲就退休，國家生產動能降
→ : 低，這樣國家經濟能不崩潰嗎!!
推 : 想多了 自認股神的人永遠都有170F 10/25 03:43
推 : 不可能 你說的事情不會發生 所以不論指數派還是操作171F 10/25 05:18
→ : 派 大家都有不會沒飯吃的市場
→ : 因為超額利潤是非常誘人的 高手誰要跟你平均報酬
→ : 派 大家都有不會沒飯吃的市場
→ : 因為超額利潤是非常誘人的 高手誰要跟你平均報酬
推 : 事實就是做不到，看到一堆透支長分析師會員費收到手174F 10/25 05:39
→ : 軟就知道了
→ : 軟就知道了
推 : 0050會買很多權值股 長期來看大盤上漲176F 10/25 05:49
→ : ETF跟定期定額就是長線投資啊？177F 10/25 06:14
推 : 如同減肥很簡單，少吃多動：）178F 10/25 06:27
推 : 跟你說20年，大部分的人都沒辦法179F 10/25 06:33
→ : 大家都買大盤就不會賠錢？你哪學到的，難道短套就180F 10/25 06:50
→ : 不算賠
→ : 不算賠
推 : 沒賺錢的總是一堆理由182F 10/25 06:54
噓 : 除非 你忘記買了那支股票183F 10/25 06:59
噓 : 並沒有變多 想太多184F 10/25 07:00
→ : 你以為你掌握了什麼知識，其實並沒有185F 10/25 07:09
推 : 看看spy這麼大 美國有怎麼樣嗎？186F 10/25 07:10
噓 : 不會怎樣，因為投機會更多，這是人性187F 10/25 07:13
推 : 股價要噴管你是誰 笑死188F 10/25 07:15
推 : 車禍居家鳥沖仔很多189F 10/25 07:20
U.S. active vs passive mutual funds: net AUM 2023 | Statista
![[圖]]()
The total net assets of both actively-managed mutual funds and passively-managed index mutual funds in the United States generally increased, albeit w ...
![[圖]](https://cdn.statcdn.com/Statistic/1260000/1263822-blank-355.png){kind=spacer}
推 : 韭菜會一直長的，想賺快錢的人還是比較多192F 10/25 07:23
推 : 前幾年有人出來靠北美股超過一半比例是被動，還不193F 10/25 07:25
→ : 是一樣。人性就在那邊。
→ : 是一樣。人性就在那邊。
推 : 下一波熊市來的時候你再看清流軍講話會不會那麼大聲195F 10/25 07:28
噓 : 散戶才多少錢，是能撼動什麼東西……196F 10/25 07:29
推 : 巴菲特喊了長期持有數十年 也沒改變197F 10/25 07:32
推 : 清流君2022一直講歐印啊198F 10/25 07:34
→ : 要笑的是現在打臉2022自己臉的人
→ : 比如某教主2022叫人離台積遠一點，現在叫人買台積
→ : 的小丑
→ : 要笑的是現在打臉2022自己臉的人
→ : 比如某教主2022叫人離台積遠一點，現在叫人買台積
→ : 的小丑
推 : 現在指數2萬3，難道你期待在漲一倍4萬6202F 10/25 07:37
→ : 懂的人都知道現在是出清0050的時候
→ : 股票很多業績都沒跟上來，都是買夢想
→ : 懂的人都知道現在是出清0050的時候
→ : 股票很多業績都沒跟上來，都是買夢想
→ : 三年前在下跌段買NVDA漲了十幾倍，供參205F 10/25 07:39
→ : 前面第一年跌到哭爸，受不了慢錢的人早就賣了
→ : 前面第一年跌到哭爸，受不了慢錢的人早就賣了
推 : 噴～207F 10/25 07:45
推 : 散戶只想賺快錢208F 10/25 07:48
→ : 長期發現大漲沒賣出少賺很多後 就會改了209F 10/25 07:57
推 : 不會呀，還是看到一堆人在當沖210F 10/25 08:02
推 : 人性不會變啦211F 10/25 08:06
→ : 講什麼定期定額20年 一堆抱2年就跑去買飆股了
→ : 講什麼定期定額20年 一堆抱2年就跑去買飆股了
推 : 長期投資正和，短期投資零和213F 10/25 08:19
推 : 長期投資的人變多，炒短線的可不會變少214F 10/25 08:21
推 : 人性使然 即使買0050長期穩贏 還是會有很多人想要短215F 10/25 08:24
→ : 期致富
→ : 期致富
推 : 大媽才是主力217F 10/25 08:27
推 : 台灣人人性就是貪財好賭 短線不可能少的218F 10/25 08:30
推 : 指數不會讓你發大財219F 10/25 08:36
推 : 會變成人多的地方220F 10/25 08:45
推 : 我也是兩年前萬八歐印，之後持續買入到現在221F 10/25 08:46
→ : 投資指數就是藍燈歐硬紅燈全清 但是韭菜做不到222F 10/25 08:47
推 : 那是因為還沒大跌，不要考驗人性223F 10/25 08:47
推 : 台積從1/1到現在漲80%up 誰沒賺到錢？？？224F 10/25 08:47
推 : 2000~2010 這十年長期投資指數的人在想什麼？225F 10/25 08:53
→ : 2010以後長期投資指數的人當然很開心
→ : 2010以後長期投資指數的人當然很開心
→ : 股價會上漲本益比變高227F 10/25 08:54
→ : 以前7%優質成長股隨便找隨便有
→ : 以前7%優質成長股隨便找隨便有
→ : 牛市走2年了 那麼剛好推文一堆歐印都是2年前229F 10/25 08:56
→ : 你的問題我想過 結論是不可能大部分的人都這樣做230F 10/25 09:04
→ : 長期投資擺著不動 比短期進出困難非常多
→ : 人類天性就是會避開危險 知道可能下跌就會賣掉避開
→ : "你說明天會崩喔? 沒關係我繼續擺" 這樣你做得到嗎?
→ : 長期投資擺著不動 比短期進出困難非常多
→ : 人類天性就是會避開危險 知道可能下跌就會賣掉避開
→ : "你說明天會崩喔? 沒關係我繼續擺" 這樣你做得到嗎?
推 : 不要在順從自己的韭菜人性了234F 10/25 09:06
噓 : 你們來股市就是個打工的235F 10/25 09:18
推 : 你想想0050長線的客群 能接受長投慢提的 其實就是236F 10/25 09:19
→ : 買保險(儲蓄險)和基金的客群 沒看現在保險越來越難
→ : 做
→ : 這邊哪個不覺得自己是股神
→ : 而且大家都買股市就回歸基本面啊 公司賺錢你就賺錢
→ : 不會大起大落的股市 不香嗎？
→ : 買保險(儲蓄險)和基金的客群 沒看現在保險越來越難
→ : 做
→ : 這邊哪個不覺得自己是股神
→ : 而且大家都買股市就回歸基本面啊 公司賺錢你就賺錢
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