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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-17 20:18:24
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作者 Demise666 (林老屍)
標題 [新聞] 從山道猴子到薯條兄弟 融資租賃業就該被
時間 Sun Nov 17 12:39:22 2024



原文標題:

從山道猴子到薯條兄弟 融資租賃業就該被罵?

原文連結:

https://reurl.cc/d1z6xM

發布時間:

2024.11.17  03:00

原文內容:

今年以來融資租賃公司屢遭非議,從日前「山道猴子悲歌」引發的先買後付(BNPL)爭論
,到近期立委質疑「薯條三兄弟」成炒房漏洞,形同變相大幅限縮和扼殺融資租賃的業務
生機。主管機關劃線之餘,首先應回答的問題,其實是台灣究竟需不需要融資租賃公司。

融資租賃公司在傳統觀念常被視為是「地下金融」。有別於金融機構是特許行業、受到金
管會監理,融資租賃公司歸經濟部管轄,且不像銀行和保險是吸引民眾資金做生意,而是
借錢做生意,因此用金融機構的高道德標準要求租賃公司,其實並不妥適。


再回到客戶屬性來看,銀行授信和信用卡等業務,理論上是服務信用等級達標者,至於融
資租賃公司的對象則是傳統定義下信用較「非優質」的客戶。換句話說,政府當然可以主
張不要融資租賃公司,但是未來這些非銀行客戶如何取得相關金流支援,將是一大問題。

從金流和客流兩方面交叉分析,不難發現融資租賃公司相較於金融機構,一則是資金來自
銀行聯貸、成本一定會比銀行更高;二則是客戶的信用和還款能力通常不如銀行往來對象
,風險理論上會較高。從做生意的基本原則而言,融資租賃公司的利率水準,當然會高於
銀行。


在這樣的前提下,再回頭看近期融資租賃公司的相關爭議,不難發現包括立委和金管會對
融資租賃公司未免有點「要求太高、管得太多」,如果一再限縮融資租賃公司的業務範圍
和相關金流,等於是逼現行合法的融資租賃公司倒閉,這難道真的是市場所樂見?


以近日深陷風暴的「薯條三兄弟」來說,租賃母公司各自是因應汽車等業務起家,除了受
到爭議的BNPL業務,過往也長期服務中小企業,在市場有其定位。若讓這三家上市、合法
的融資租賃沒辦法玩下去,等於是把沒辦法與銀行往來的人趕向錢莊、黑道等真正的地下
金融。


以BNPL為例,是眾多支付方式中的一種,BNPL僅是一種工具,既非仙丹,也不宜以毒藥視
之。工具本身沒有對錯,重點還是在使用者有沒有合理運用。像是先前美國調查顯示,有
56%美國消費者表示至少曾使用過一次BNPL,其中又以Z世代(18~24歲)最多。


難道這些美國Z世代在使用BNPL後,都會變成山道猴子?答案顯然是否定的。BNPL固然可
能增加衝動消費或過度消費的誘因,但事實因此超過本身能力、形成財務漏洞,最終掌握
權還是在決定要不要使用和如何使用這個工具的借款人,也就是民眾的身上。


至於最近立委質疑建商向銀行借不到錢,轉往融資租賃公司借錢,則是另一「欲加之罪、
何患無詞」的例證。不論是建商還是其它小型企業,難免都有必須周轉、調頭寸的時候,
如果銀行不借,自然會轉向其他管道,就算不是融資租賃公司,也可能是別人。


說融資租賃公司借錢給中小型建商會提高銀行授信風險,道理上是不成立的。首先,融資
租賃公司如果要中介轉放,到時候要還銀行錢的是融資租賃公司;其次則是建商如果還不
出錢,不論中間提供資金調度的來源是融資租賃公司或其他管道,銀行風險都一樣高。


再用授信科目來看,融資租賃業的聯貸和建商土建融等貸款本來就不被劃在同一塊。銀行
為管控風險,對建築相關授信比重、集中度有所限制,是十分合理的事。但把借給融資租
賃業公司的錢混為一談,甚至要求融資租賃業取得的貸款不得涉及不動產,未免就有點超
過。


舉例來說,融資租賃因業務所需,向銀行聯貸一筆資金,未來可能用於BNPL、車貸、手機
貸和包括建商在內的其它貸款等。這時銀行要考慮的,簡單清楚就應該是這家融資租賃公
司的信用和經營情況,而不是再去限制其取得資金的用途。


對於融資租賃公司,政府當然可以管,但必須管得合理、管得到位。而不是一聽到融資租
賃公司,就將其視為洪水猛獸、吸收高利的非善類,一味站在指責面和對立面。畢竟,對
於很多民眾和小型企業而言,因為沒辦法得到金融機構服務,融資租賃公司反是一種普惠
金融。


金管會若認為融資租賃公司應納管,就乾脆比照金融業採取執照制度,明確訂出管理辦法
的業務限制等。如果融資租賃公司的定位如目前一樣,就是經濟部管的一般公司,對其定
價、資金用途和業務範圍等,金管會就不應對指指點點。


心得/評論:

重點整理
1.租賃公司不像銀行和保險是吸引民眾資金做生意,而是借錢做生意,用金融機構的高道
德標準要求租賃公司並不妥適。

2.一再限縮融資租賃公司的業務範圍和相關金流,等於是逼現行合法的融資租賃公司倒閉


3.讓這三家玩不下去,等於是把沒辦法與銀行往來的人趕向地下金融。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.184.213 (臺灣)
※ 作者: Demise666 2024-11-17 12:39:22
※ 文章代碼(AID): #1dENDyR4 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1731818364.A.6C4.html
poeoe       : 早該嚴格管理了1F 11/17 12:41
leptoneta   : 情勒大法2F 11/17 12:41
teemo0330   : 通篇鬼扯  根本沒把關審核,利息跟地下錢莊沒什麼差3F 11/17 12:43
teemo0330   : 距,呆帳高到嚇人,這還不能管?那還真是冤枉喬治瑪
teemo0330   : 莉卡了。
gialon12    : 說得好 跑去地下金融更慘6F 11/17 12:45
four760     : 這社論誰寫的 目的不是很明顯嗎7F 11/17 12:46
TCPai       : 照這篇文章的邏輯,喬治瑪麗卡也是使用者自己的問題8F 11/17 12:46
hcl45       : 呵呵9F 11/17 12:47
mazda323    : 搞不好那些利委早就插股好地下錢莊了10F 11/17 12:47
c928        : 立委也是演戲給別人看有認真工作,當然要找人背鍋11F 11/17 12:47
AlarmAlarm  : 喔 那就開放暴力討債 高利貸啊 順便配個槍如何12F 11/17 12:48
four760     : 帶風向的  當大家都這麼好騙嗎13F 11/17 12:49
ahw         : 刀拿來切菜跟殺人,是刀的問題?14F 11/17 12:49
CHENYOREN   : 支持王世堅15F 11/17 12:54
sheng76314  : 膽大黨0716F 11/17 12:55
vmcjormp    : 沒有這些金融業 車市會迎來寒冬。17F 11/17 12:55
ntpukid     : 繼續管制土建融呀!土銀不貸,大建商不用貸 看誰死18F 11/17 12:57
Catdatfat   : 利率低一點不就沒事19F 11/17 12:59
hugh509     : 銀行不敢承擔風險丟給融資租賃,現在罵人家套利XD20F 11/17 13:03
s111228s    : 笑死,怎麼不敢具名21F 11/17 13:05
louiswei    : 說利率跟地下錢莊沒差別的,是不會思考嗎? 租賃業22F 11/17 13:06
louiswei    : 利率充其量最高頂多跟信用卡利率一樣高而已,這種才
louiswei    : 是想帶風向
Palindrome  : 就是法定標準內的利率 不然你政府修法啊25F 11/17 13:07
k798976869  : 就合法高利貸啊 不爽的立委自己去修法= =26F 11/17 13:08
k798976869  : 沒有這些 大家也是去借丙種融資
louiswei    : 然後一堆跟風的在那邊講高利貸真的是無腦28F 11/17 13:08
twistfist   : 又不是暴力討債有啥問題29F 11/17 13:09
yannicklatte: 這篇洗地文章也洗得太早了吧,越看越火30F 11/17 13:09
rebel       : 曾經我也不懂 銀行低利不借去借租賃高利 深入了解31F 11/17 13:10
rebel       : 後 租賃其實是補足傳統金融上的不足 所以金融發達
rebel       : 的國家租賃也越發達 如歐美 反而是中國 東南亞等租
rebel       : 賃都算起步不久 結論有深入了解 租賃是必要的存在
afflic      : 租賃自己不自律,遲早會被盯上35F 11/17 13:10
rebel       : 但一些游走法規邊緣的我仍覺得要管制36F 11/17 13:10
k798976869  : 你管太多人就跑去大稻埕迪化街借地下的惹37F 11/17 13:12
ssarc       : 就是要讓沒資格借錢的人借不到錢38F 11/17 13:12
borriss     :  又要搞雙卡那套直接捏死合法公司了XD39F 11/17 13:12
xephon      : 急了XD40F 11/17 13:12
loopdiuretic: 快點趕去地下金融 一定很精彩41F 11/17 13:12
fake        : 過程都有講解清楚就是一個管道讓你搞到錢做事 但就42F 11/17 13:15
fake        : 是會有白癡以為借錢不用還爽借爽花 搞得要立法來管
fake        : 這些白癡
Redchain    : 如果合法就不該叫高利貸啦,又合法又高利貸不會精神45F 11/17 13:17
Redchain    : 錯亂?還是比2.1房貸利率高的就叫高利貸?看看信用
Redchain    : 卡循環利息是多少好嗎?
dssb1978    : 工具本身沒錯,但是卻沒有說明工具的高風險,與把48F 11/17 13:17
dssb1978    : 關真的有高風險使用人的把關機制,導致用激烈手段
dssb1978    : 收取債務而延伸的使用人製造出來的社會風險。這算
dssb1978    : 使用人的問題還是租賃公司的問題?
saccharomyce: 要就是開放讓金融業搞租賃 為什麼金融業要讓別人爽?52F 11/17 13:17
dssb1978    : 賺錢沒錯,脫罪沒錯,但把自己搞的高尚就是噁心而53F 11/17 13:17
dssb1978    : 已。
saccharomyce: 我就不信富邦中信下來搞租賃 會輸中租55F 11/17 13:18
j27292823   : 趕去地下金融乾我屁事 沒資格跟銀行往來就去地下錢56F 11/17 13:19
j27292823   : 莊
k798976869  : 啊現在在抗議的就是開地下錢莊的啊www58F 11/17 13:20
IsYou       : 金融不發達的租賃才更發達 有空研究一下東南亞跟印59F 11/17 13:21
IsYou       : 度的金融租賃就知道了
c1951       : 學中共 打馬雲的螞蟻金服 倒是學得很快 全來啦 嘻嘻61F 11/17 13:21
gk1329      : 不然嘞 要好棒棒嗎= =62F 11/17 13:21
Redchain    : 這雞生蛋蛋生雞的問題,富邦要下來搞早就下來的,還63F 11/17 13:22
Redchain    : 輪的到裕隆弄出一間裕融,富邦過那麼久都沒想到做租
Redchain    : 賃就你想到
Rutschman   : 所以借銀行低利出來,高利轉貸土建融,幹嘛限制銀66F 11/17 13:23
Rutschman   : 行,為什麼不給銀行自己賺,為什麼要圖利租賃業。
saccharomyce: 金管會有種放寬法規啊 什麼蛋生雞搞笑喔68F 11/17 13:23
Obama19     : 照文中的邏輯 地下錢莊應該就地合法69F 11/17 13:23
IsYou       : 很多跟租賃借的是因銀行不敢借 不然誰想找利率高的70F 11/17 13:24
IsYou       : 租賃業?銀行利率才多少而已? 但租賃土建融確實該
IsYou       : 管,不然就成為央行管制的漏洞
c1951       : 中國4大國有銀行 聯合搞個螞蟻金服 其實也不錯 嘻嘻73F 11/17 13:24
deathoflove : 租賃就賺太多被眼紅而已 還有常常被詐騙集團利用導74F 11/17 13:24
deathoflove : 致觀感不佳  東南亞印度也是一堆Microfinance 拿去
deathoflove : 做小實業很好啊 不然像銀行把資金都引導到房地產?
rebel       : 金融業沒有不能搞租賃阿 一堆金控都有 甚至公股也77F 11/17 13:25
rebel       : 有 先研究一下再發言好嗎
saccharomyce: 你484以為金融業搞租賃不受管制?79F 11/17 13:28
rebel       : 受什麼管制你說說看 有什麼跟三兄弟不一樣的80F 11/17 13:29
Moneytaker  : 去問那個自以為很懂的立委阿81F 11/17 13:29
loveadu     : 放屁,洗地?省省吧82F 11/17 13:30
rebel       : YT窮奢才剛講了一篇租賃的 建議先看看83F 11/17 13:33
Flyingheart : 都跟地下錢莊借錢 到時fc2會多很多台灣片84F 11/17 13:34
winston01   : 有錢能使鬼推磨 台灣這鬼地方已經遍地是乞丐85F 11/17 13:37
Muilie      : 強力過件XDD86F 11/17 13:37
jumilin927  : 租賃is over87F 11/17 13:38
ACCORDK7    : 說洗地的就知道你很無知,今天你跟三兄弟借款沒還88F 11/17 13:39
ACCORDK7    : 錢頂多合法追債。你跟地下的借然後不還試看看。
george31708 : 通篇鬼扯 卡債風暴的時候這個作者出生沒?90F 11/17 13:40
george31708 : 現在的問題也不是要租賃公司不做生意,只是要管理
george31708 : 信用過度膨脹,放款浮濫的問題
george31708 : 這樣是要往死裡打嗎?
auron4041   : 有點是正確的 就是美國猴子比較多94F 11/17 13:44
dufflin     : 呸 不就長期低利得意忘形 眼下回歸常態罷了 哭沙洨95F 11/17 13:44
auron4041   : 至於法合不合理 真的不用為高利貸業者煩惱 反正不管96F 11/17 13:45
auron4041   : 怎樣 他們都能想出花招來給人借錢
j68345517   : 幹嘛借錢再轉借,股東自己出錢不好嗎?98F 11/17 13:46
victorytim  : 哈哈哈哈急了吼,發這文的記者真的去洪甘比較快99F 11/17 13:46
kevin23     : 不是每個人的條件 都有辦法跟銀行借錢的100F 11/17 13:46
kuominj     : 逼大家跟地下錢莊借錢101F 11/17 13:47
george31708 : 做金融業務可是不受金融法規管轄,這不管才奇怪吧102F 11/17 13:48
george31708 : ?而且趕去地下金融不是也剛好嗎?信用低的垃圾人
george31708 : 去地下金融反而對於金融體制還比較安全。
jims5566    : 講高利貸的沒見過什麼是真正的高利貸105F 11/17 13:49
OandDM      : 立委作秀 外行管內行 金管會迫於政治壓力做出錯誤決106F 11/17 13:49
OandDM      : 策 成本一樣是全民買單
gene51604   : 讓黑道跟地下錢莊賺錢可能是目的108F 11/17 13:50
brandonhsu8 : 有些人就是這麼雲,說叫富邦中信搞租賃的,你乾脆109F 11/17 13:50
brandonhsu8 : 叫台積電增加低階產線
saccharomyce: 不要在雲了啦 https://reurl.cc/p9nONQ111F 11/17 13:52
Aerogel     : 租賃業當然要有規範,但過度限制,還真的是逼一些112F 11/17 13:53
Aerogel     : 週轉的往地下錢莊
napdh       : 開放合法管道給借不到銀行錢的人,要承擔高的信用114F 11/17 13:59
napdh       : 風險,所以收的利率高一點,有甚麼問題
tagodbless  : 叫東叫西,你有本事就拿自己的錢來做租賃,不要拿銀116F 11/17 14:00
tagodbless  : 行的錢搞,風險控管能力又差
km612tw     : 笑死 拿銀行錢當二房東放高利貸 還有臉出來講?118F 11/17 14:03
a123454698  : 有本事自己籌資呀,用銀行的錢是在那邊叫什麼119F 11/17 14:12
c7683fh6    : 不開放 借錢的人還是需要錢啊120F 11/17 14:13
lusifa2007  : 講得很無辜 那當年卡債應該也不用處理吧 都是借款121F 11/17 14:15
lusifa2007  : 人的問題
billy791122 : 不然銀行也來貸16%給信用差的人啊,還不是不敢123F 11/17 14:15
lusifa2007  : 你要玩這種借貸生意就用自己的錢不要去銀行貸款124F 11/17 14:17
lusifa2007  : 一些護航的人完全忽略卡債風暴欸 有夠噁心
airawesu    : 說真的 我家真的認為當初玩現金卡的都是自找的XD126F 11/17 14:19
airawesu    : 本來就沒有借錢免還這種好事 上鉤真的是自己笨
w45T54f     : ??中租和中信一樣是辜家的128F 11/17 14:21
w45T54f     : 上面說叫中信來搞的在公三小
AlarmAlarm  : 這還有人護 果然欠教訓130F 11/17 14:21
rebel       : 喔 你說的是不動產這塊 我前面也說這塊我贊同堵起131F 11/17 14:22
rebel       : 來阿 由銀行借來的資金放不動產列入30%上限 自有資
rebel       : 金的話 我目前傾向不限制
rebel       : 借錢沒什麼問題啊 你買股從來不開槓?買房全現金?
rebel       : 不是的話跟銀行借錢有什麼問題 就算借錢去炒股賠了
rebel       :  銀行還是跟你要錢啊
oneIneed    : 3樓才是鬼扯,租賃公司依法收利息有什麼問題? 地下137F 11/17 14:25
oneIneed    : 錢莊是收超過法定利率很多的高利。 無知不用讓人知
oneIneed    : 道
oneIneed    : 卡債風暴的確是那些垃圾底層自找的啊,以鄰為壑的心
oneIneed    : 態死好
rebel       : 辜家都分家了啦 中信也有單位弄租賃 規模小罷了 吳142F 11/17 14:27
rebel       : 家不也一樣有新光銀 台新銀
oneIneed    : 照噓文的說法,怎麼不管當舖,當舖才是真正的合法高144F 11/17 14:28
oneIneed    : 利貸
lusifa2007  : 卡債造成銀行一大堆呆帳 政府用一大堆稅金去立債清146F 11/17 14:31
lusifa2007  : 條例處理 這就是卡債的代價 一堆以為不用付成本一
lusifa2007  : 句死好就可以解決的蠢貨
IDF5566     : 這誰請來的寫手?主要就是他們明知不可為而為之,149F 11/17 14:33
IDF5566     : 就是貪婪啊!
oneIneed    : 卡債呆帳我從來不認同政府該介入,就市場機制,是政151F 11/17 14:35
oneIneed    : 府自己要做好人浪費納稅錢,我本來就不認同。 雷曼
oneIneed    : 美國政府也沒救他啊
rebel       : 對阿 卡債要用稅金救銀行 但政府何必要救租賃公司154F 11/17 14:35
rebel       : 台灣6800家租賃 每年都有幾家倒 何時看政府救過?
oneIneed    : 債清條例政府哪有花多少錢,大多還是銀行自己吞的156F 11/17 14:36
oneIneed    : 2007少在那邊外行裝內行
oneIneed    : 蠢貨是你自己
km612tw     : 笑死 地下錢莊要嘛被抄 要嘛被欠債爆破159F 11/17 14:39
gginin7878  : 寫這篇的是買中租被套嗎160F 11/17 14:39
sonyvaio    : 神奇的文章161F 11/17 14:42
cospergod   : 窮酸仔想買車又只能借錢當然酸高利貸162F 11/17 14:46
SnowFerret  : 這篇文章講得很客觀啊163F 11/17 14:46
SnowFerret  : 反對的是不是連基本的金融借貸運作機制和風險承擔
SnowFerret  : 都不懂?不懂要多唸書嘿
a1280547    : 合法當鋪利息更高啦 怎麼不去嘴166F 11/17 14:48
qaisgood    : 寧願地下錢莊,也不要合法租賃,邏輯已死167F 11/17 14:50
trolleybus99: 你不跟薯條三兄弟借 銀行是會借你嗎?那就只好都趕168F 11/17 14:54
trolleybus99: 去地下錢莊囉
qaisgood    : 跟銀行借錢就要被監管,那金管會治國就好170F 11/17 14:54
a1280547    : 最好笑的是山道猴子買車還不出來會有三小危機?171F 11/17 14:58
a1280547    : 車子殘值拿去賣就好了 又不是賣不掉
stonecold123: 除了銀行之外,都是地下經濟好嗎173F 11/17 15:05
strlen      : 沒人拿槍逼你貸款吧 老實講我支持全面鬆綁174F 11/17 15:18
cospergod   : 一群巨嬰 可悲175F 11/17 15:22
TradeoffLove: 債權轉移對象評估 我覺得才是最影響大眾的環節176F 11/17 15:37
Kenhon      : 安拉 cc177F 11/17 15:38
TCB006      : 一堆低智商巨嬰 整天要政府保護管制178F 11/17 15:41
magicmaxx   : 融資沒問題,但利率很有問題179F 11/17 15:41
fmp1234     : 沒有猴子繳利息給我們爽QQ180F 11/17 15:45
talesh35624 : 安啦,明天繼續緩跌181F 11/17 15:51
super1315566: 鬼扯182F 11/17 15:51
lmc66       : 高利貸爽賺那麼久 要被管了才在哭183F 11/17 16:11
lmc66       : 但我是支持拿掉利率上限的 反正我也不會跟這種借錢
lmc66       : 反正管你理想30%、16%還5% 還不出來的就是還不出來
lmc66       :  最後都是走破產或協商 呵呵
ctt1        : 中租確實是地下錢莊等級187F 11/17 16:14
ben31301    : 政府現在的作法是要關掉合法管道嗎?政府是有插股188F 11/17 16:14
ben31301    : 錢莊是不是?
lmc66       : 理想X 利息O190F 11/17 16:14
jj782995    : 利息大概跟信用卡差不多191F 11/17 16:19
jj782995    : 詬病的是違約金,目前違約金沒有法定標準
hypolen     : 政府不去管 那你在叫什麼193F 11/17 16:20
jj782995    : 還有回存機制有何法律依據194F 11/17 16:21
polo125809  : 我無法接受做一個天天打電話騷擾人的工作195F 11/17 16:36
mccloud     : 旺旺旗下 工商時報 發出如此社論(謬論) 可憐啊196F 11/17 16:39
cchh179     : 利息要合理啊 高利貸就是錯的197F 11/17 16:47
deepdish    : 阿我就怕被罵阿.jpg198F 11/17 16:48
hotrain13   : 說真的這些還是需要啦,要不然被銀行拒絕的真的沒199F 11/17 17:29
hotrain13   : 辦法貸款到錢
wei9898     : 現在銀行房貸不好貸都轉往租賃公司去貸201F 11/17 17:32
ukgary331   : 本來就該罵啊202F 11/17 17:32
Frobel      : 所以欠中租錢會用合法手段討債嗎?中租不會委託203F 11/17 17:34
Frobel      : 黑道去潑漆喔
c41231717   : 賣債權啊 誰那麼粗糙自己去討205F 11/17 17:47
spirit119   : 卡債風暴2.0206F 11/17 17:52
guanting886 : 寫這篇社論的人真的是睜眼說瞎話 BNPL本來就是設計207F 11/17 17:58
guanting886 : 來讓消費者過度/衝動消費的工具 不要裝什麼都是使
guanting886 : 用人的問題 還不會變山道猴子 笑死 一堆判決書浪費
guanting886 : 司法資源 欠幾千都有
cca218      : 高風險本來就要負擔高利率 是哪個立委又收到裝逼智211F 11/17 18:00
cca218      : 障陳情嗎
guanting886 : 我是不贊同特別去管這種公司 但今年被釘真的是遲早213F 11/17 18:01
guanting886 : 都會發生的
guanting886 : 生意模式怎麼來的行業人自己很清楚 超貸更不用說
guanting886 : 我記得BNPL剛開始發展的時候 某家做這塊的到處推
guanting886 : 連AOV不到5000的客戶也在推
guanting886 : 當年我真的認為未來一定有一批消費者會欠一批小額
guanting886 : 的
guanting886 : 結果現在去查判決書到處都是
guanting886 : 看那個欠的金額可能政府自己吸收的訴訟的成本還比
guanting886 : 標的金額高
gn02620938  : 通篇廢話,浪費時間223F 11/17 18:19
TCB006      : 一堆台灣巨嬰要管制 要保護,是有多低能?224F 11/17 18:25
rian19910123: 股價跌爛花錢請人洗地呀?225F 11/17 18:28
guanting886 : 某樓還以為是保護巨嬰 事實上就是後面的大人在角力226F 11/17 18:29
guanting886 :
guanting886 : 你以為民眾的請願隨便送立委人家要屌你 太天真了ㄅ
sam21sam21  : 笑死,可以跟銀行借到,何必去租賃公司229F 11/17 18:33
sam21sam21  : 一群搞不清楚狀況的北七
sam21sam21  : 會選擇租賃公司的,不就是銀行不放款

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