※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-21 22:18:03
看板 NSwitch
作者 標題 [閒聊] 猜測次世代NS可能會用的配置
時間 Mon Nov 20 10:53:58 2023
要討論NS2性能之前，需要一些基本假設：
一、NS2會繼續用nV方案
二、NS2會繼續掌家合一
還要搭配一些新聞
https://3c.ltn.com.tw/news/55609
PC 市場迎巨變？傳 Nvidia、AMD 將開發「ARM 架構」電腦晶片 - 自由電子報 3C科技
![[圖]]()
PC 市場或將迎來巨變！根據路透社最新消息，顯示卡巨頭 Nvidia 將參戰電腦晶片戰場，會與 AMD 一起發表「ARM 架構」的電腦晶片，不僅要與蘋果 Mac 競爭，還將分食 Intel 的主力市場。 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/3c/page/2023/10/24/231024-55609-1.jpeg)
https://benchlife.info/nvidia-grace-hopper/
NVIDIA Grace Hopper 超級晶片設計用於加速生成式人工智慧已全面投產 - BenchLife.info
![[圖]]()
NVIDIA 今天宣布 NVIDIA GH200 Grace Hopper超級晶片已全面投產，將為全 […] ...
![[圖]](https://benchlife.info/wp-content/uploads/2023/05/NVIDIA-Grace-Hopper.jpg)
這些新聞代表的是，nV在ARM不是只有地瓜，還有很多其他產品，看要如何搭配
對老任來說，直接用nV現有的東西兜出來一個訂製晶片當然是可行的作法
而且nV的電腦晶片因為高通跟微軟的獨佔協議需要等到2025才能上市
2024就先在NS2出現對nV來說也是能早點賺錢的方式
要預想NS2規格前，可以參考一下NS用的地瓜X1
CPU 四顆大核A57+四顆小核A53（A53沒用到），等同於2015年高通旗艦手機的配置
GPU Geforce 900筆電版 256核，Geforce 900筆電版是2014年十月上市的產品
4GB Ram LPDDR4，TDP 15W
CPU的話，比較有可能的是ARM公版四核超大核X系列，
老任有使用公版ARM的習慣，NS的X1也是公版ARM，老任可能不想在CPU也被nV控制
現在聯發科也在自家手機旗艦SoC用上了ARM公版四核超大核X系列
X1的CPU用的也是2015年高通手機旗艦SoC用的配置，所以NS2也很可能用四顆X系列
不過也有可能跟NS一樣只用大核，而不是四顆超大核
第三種可能就是nV自家的Neoverse，有可能一些nV的GPU特性公版ARM無法支援
還有如果如前面所說的用nV的電腦晶片，那麼用Neoverse也是有可能
GPU的話，2017年NS用2015年的X1，
用的顯卡晶片GeForce900筆電版是2014年10月上市的產品線
也就是NS用的顯卡是兩年半前的顯卡
如果假設NS2上市時間是2024年底，40系筆電版是2023年二月，接近兩年前
NS2用上40系的顯卡是非常有可能的，那麼剩下的，就是顯卡的核心數量
參考地瓜Orin跟地瓜X1的產品線
GeForce900筆電版最低配是384核,TDP是33W，對照的是X1 256核 15W，核心為1.5倍
Orin nano 8GB的產品，TDP是7-15W，1024核的GPU，為X1的4倍，Orin用30系筆電版
30系筆電版最低配3050，2048核，TDP是35-80W，核心是Orin的2倍
Orin nano 8GB的產品，TDP是7-15W，1024核的GPU，為X1的4倍，Orin用30系筆電版
30系筆電版最低配3050，2048核，TDP是35-80W，核心是Orin的2倍
40系筆電版的最低配4050，2560核，TDP是35-115W，核心是30系的1.25倍
那麼如果NS2的GPU核心是Orin的1.25倍，那就是1280核，核心是筆電4050的一半
RAM的話，應該是LPDDR5，大小的話
如果NS的作法是PS4的一半，如果NS2還是一樣作法，那就是8GB的RAM
如果NS的作法是比PS4少4GB，如果NS2還是一樣作法，那就是12GB的RAM
我覺得12GB比較有可能
那麼個人認為NS2可能的配置如下
4核X系CPU、40系1280核GPU、12GB LPDDR5 的RAM
然後注意一點，老任一定會降頻率來控制功耗，所以性能不能直接用它的TDP去測
頻率要降一半差不多
--
至於很多人傳的T239？？個人覺得它的性能在2024年底已經落後太多了
還比NS在2017年用2015年用X1還落後，所以個人認為是不可能的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.42.208 (臺灣)
※ 作者: krousxchen 2023-11-20 10:53:58
※ 文章代碼(AID): #1bMif8ZL (NSwitch)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1700448840.A.8D5.html
※ 編輯: krousxchen (1.170.42.208 臺灣), 11/20/2023 11:00:37
https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1625711188.A.F9D.html
上次在NS版這邊猜已經是兩年前的事情了
現在基本上都是認為會比Steam Deck強，所以很少人會去質疑三廠不能移植NS2
而是在看到底性能能到哪裡
我的推論是基於15W TDP去算的，加上老任又會降頻率
所以最差大概就是初版NS吧
要看是跑什麼遊戲，NS遊戲一定是可以
老任自家的NS2遊戲應該也是可以
但是如果是三廠3A，就要看最佳化的程度了
如果照我預估的規格，也是差不多在XSS附近
太麻煩，這樣就變成有三個性能檔，全力家機、弱散熱家機、掌機
不如做好家機模式的散熱，可以吃到30W左右，就像那些PC掌機一樣
要說的話，T239其實也沒多差，其實就是Orin系列
以NS用兩年前的地瓜來看，假設24年底出NS2，ORIN上市時間是22年底，也是兩年前
T239跟我的猜測的差別，也就是30系顯卡跟40系顯卡的差別
蠻多人都猜399美金
其實很多人在傳的T239就是30系顯卡
最新的地瓜Grace就是用hopper微架構，跟40系同一代
然後2025年出的地瓜Thor就是用40系顯卡
然後2025年出的地瓜Thor就是用40系顯卡
也是有考慮寫CUDA，不過考慮到有些人看不懂CUDA是什麼意思
然後蘋果的GPU核心的算法跟CUDA不同，所以我不知道你為何提蘋果？
https://www.nvidia.com/zh-tw/geforce/graphics-cards/30-series/
nVidia自己網站也是寫【CUDA核心】
任天堂掌機的卡帶最低容量，平均一代提升8倍
雖然我在M1推出的時候就預測幾年內iPhone能玩3A單機遊戲
但是看起來流行不起來，主要還是沒有標配手把
而且現在掌機主要是在家裏無聊躺著玩，而不是帶來帶去
就像索尼推出了PSPortal，就是給那些在家裏玩的人用的
手機能玩的還是很限制
攜帶螢幕不太可能變成標配
老任的遊戲很需要【自家特色】，而手機就是最沒特色的平台
老任就是玩具公司，他們想的是怎麼做出新的玩法
看看老任之前在手機上面出的遊戲就知道，他們是有想辦法用手機的特色做遊戲的
但是他們在手機上面也變不出什麼花樣出來
很多人都以為老任是靠賣主機賺錢，事實上老任是【不賠錢】
但是華碩是真的要靠賣Ally賺錢的，而且NS的銷量跟Ally多了上百倍
再來就是我講的規格，都是2015年的X1對標到2024年底會是什麼規格
當然不是什麼太貴的產品
沒什麼外星科技啊，我都寫了TDP了
兩年了，時間過好快
主機不賠錢本來就是老任從紅白機以來的策略
性能至上？
我就是用當年NS的標準去對照2024年底能用的東西會是什麼
功耗、其產品線的定位都是考慮的因素
switch用LPDDR4，電加版/LITE/OLED 用LPDDR4X，所以你覺得NS2繼續用LPDDR4X啊？
如果你能猜的出來新玩法，那你講的才有意義，
你都不知道新玩法是什麼了，要怎麼算新玩法的成本？
我不覺得這次新玩法成本會過高，上次wiiu的前車之鑑
家機性能是優先吧？
你要知道NS已經算是老任掌機裡面性能優先的了
我覺得老任是，一、價格 二、玩法 三、性能
但我覺得這次玩法成本也不會增加太多就是了
你要知道所謂的T239的性能多少嗎？？
T239 8核A78（ 大核） 30系顯卡 1280核CUDA 8GB ram
預想 4核X系（超大核） 40系顯卡 1280核CUDA 12GB Ram
其實我預想的規模並沒有差太多，主要還是我覺得應該用新一點的產品
因為A78跟30系在24年底已經是三年半的產品
作為對比，NS在17年初用的是都是兩年半前的產品
如果說NS2更貴的話，那麼應該不會倒退用三年半前的產品
而我的論點則是用兩年前的產品
笑死，現貨幾千萬顆Arm？？沒有人會傻到庫存這麼多顆
還真的以為20奈米NS那幾千萬台都是靠庫存？？電子業都在追求零庫存啦
每次都看到你講這個論點，都覺得你是不是在反串了
一般人聽到【攜帶螢幕】只會想到
https://24h.pchome.com.tw/store/DSAB30
這種東西
掌機的螢幕叫做【掌機螢幕】
所以我講的也不是什麼新品，以2024年底來看，都是快兩年前的東西
這兩年的步調我是覺得比較像在累積NS2首發護航的遊戲
因為不少重置、移植舊遊戲，這都很像老任遊戲機末期的作法
![[圖]]()
你要不要仔細再看一下我的內文？
老任當年就靠主機不賺錢達到的性能優勢，逆轉SEGA SG-1000初期的優勢
SFC上市前老任也一直吹性能吊打MD，但上市後沒有到吊打的程度
NS的掌機模式以GPU性能來說，跟17年高通旗艦手機SoC打平
家機模式 19年
會覺得NS弱是用現在的手機性能去看NS，主要還是因為這七年手機性能突飛猛進
不過這也代表，NS2性能也能跟著手機性能一起進步
就Wii這一代停止進步，WiiU也是有一個世代的進步
GBA NDS 3DS SFC N64 GC WiiU，哪個不是跟上一代比都有一個世代的進步
有人會覺得NS跟WiiU比沒進步，這也是很多人誤以為NS系列就是不在意性能的原因
但是如果你是用NS跟3DS比，NS也是進步一個世代的性能
GB > GBA > NDS > 3DS，掌機系列都有相容上一代
GC > Wii > WiiU，家機系列只有用卡帶的三代沒相容，光碟的三代都相容上一代
NS沒有相容反而是特例，因為不能用光碟，也沒有雙螢幕，所以都不相容
加上【上一代】
※ 編輯: krousxchen (1.170.63.133 臺灣), 11/21/2023 18:43:52
--
推 : 維持家掌合一重點就一個，性能夠不夠三廠移植大型作品1F 11/20 10:59
噓 : 老哥，A你的ID一看也猜太多次了，季猜天王耶2F 11/20 10:59
https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1625711188.A.F9D.html
Re: [討論] 要求PS4等級性能在2021年會很過分嗎？ - Switch板 - Disp BBS
![[圖]]()
krousxchen 因為開串者本身就是故意引戰，所以我就改標題了 先分兩種人，一種人是要求半代強化機，另一種人是要求次世代NS 不能用「妄想要求畫面」來罵要求半代強化機的人，他們要的是不LAG 而希望有半代強化機的人，無
![[圖]](https://disp.cc/img/board/switch.jpg)
→ : 如果次代機還是一樣三廠移不動，那根本沒必要出新的3F 11/20 10:59
現在基本上都是認為會比Steam Deck強，所以很少人會去質疑三廠不能移植NS2
而是在看到底性能能到哪裡
推 : 我比較在意掌機模式可以撐多久4F 11/20 11:20
我的推論是基於15W TDP去算的，加上老任又會降頻率
所以最差大概就是初版NS吧
推 : 1080p 穩定60貞能達標就好 用什麼任天堂自己要去搭配好不要5F 11/20 11:31
→ : 在有卡頓
→ : 在有卡頓
要看是跑什麼遊戲，NS遊戲一定是可以
老任自家的NS2遊戲應該也是可以
但是如果是三廠3A，就要看最佳化的程度了
推 : 只希望家機模式有PS5的性能7F 11/20 11:40
推 : 家機模式不可能有PS5性能啦8F 11/20 11:41
→ : 我猜頂多XSS性能
→ : 我猜頂多XSS性能
推 : 能向下相容同規格卡帶及同系統的數位商城就好 其它反10F 11/20 11:43
→ : 正會加強
→ : 正會加強
推 : 我就信傳言少於XSS15%就可以了12F 11/20 11:43
如果照我預估的規格，也是差不多在XSS附近
→ : PS5不可能，PS4介於PS4 Pro可能性較高13F 11/20 11:45
→ : Steam Deck就差不多PS4等級而已
→ : Steam Deck就差不多PS4等級而已
推 : 開發掌機都合一，我是覺得不會再分離這條線了15F 11/20 11:45
推 : 最希望下一代硬體可以相容 舊的NS遊戲16F 11/20 11:46
→ : 其實只要家機和掌機遊戲卡匣能通用就好，主機可以分開17F 11/20 11:55
→ : 就像NS另外出Lite一樣，只是一次要出兩種機型很麻煩
→ : 不過要解決性能不足和續航問題的矛盾也就這個方法
→ : 就像NS另外出Lite一樣，只是一次要出兩種機型很麻煩
→ : 不過要解決性能不足和續航問題的矛盾也就這個方法
太麻煩，這樣就變成有三個性能檔，全力家機、弱散熱家機、掌機
不如做好家機模式的散熱，可以吃到30W左右，就像那些PC掌機一樣
→ : 我的意思是分成純家機和純掌機，只是遊戲通用20F 11/20 12:07
→ : 哪年出都不知道 再過2年家機有ps5應該可以吧21F 11/20 12:14
噓 : 我猜新主機可能會用到電，不對我請雞排22F 11/20 12:27
推 : 通靈請發marvel板23F 11/20 12:47
推 : 所以switch遊戲可以兼容嗎？數位版怎麼辦到？24F 11/20 13:10
推 : T239我還比較信 然後相容NS 好我通靈結束 下面一位25F 11/20 13:18
→ : 性能落後又怎樣 任又島之後隔天還不是爆賣
→ : 性能落後又怎樣 任又島之後隔天還不是爆賣
要說的話，T239其實也沒多差，其實就是Orin系列
以NS用兩年前的地瓜來看，假設24年底出NS2，ORIN上市時間是22年底，也是兩年前
T239跟我的猜測的差別，也就是30系顯卡跟40系顯卡的差別
推 : 就網路連線對戰要夠順27F 11/20 13:23
推 : 規格都猜了，售價順便抓一下？28F 11/20 13:23
蠻多人都猜399美金
推 : 倒不如猜下世代是瑪車9還是瑪車8 DX DX29F 11/20 13:24
推 : 售價我猜兩萬五，猜錯了不要找我，性能超索趕軟30F 11/20 13:25
推 : 40系想多了吧，要用上台積電5nm？31F 11/20 13:25
其實很多人在傳的T239就是30系顯卡
→ : 其實只要讓災厄啟示錄或蓓3異度那類明顯被switch性能32F 11/20 13:26
→ : 局限住的遊戲穩60幀和拉高解析度就很ok了
→ : 局限住的遊戲穩60幀和拉高解析度就很ok了
推 : 台GG 5nm不是沒有可能只不過重點是應該會是SOC跟40系列34F 11/20 13:30
→ : 應該沒屁毛關係
→ : 應該沒屁毛關係
最新的地瓜Grace就是用hopper微架構，跟40系同一代
然後2025年出的地瓜Thor就是用40系顯卡
→ : 台GG 5nm目前已經是相對成熟的製程了，就算是成本考量應36F 11/20 13:30
→ : 該有機會使用
推 : 同一代不代表是同樣的東西
→ : 該有機會使用
推 : 同一代不代表是同樣的東西
然後2025年出的地瓜Thor就是用40系顯卡
→ : 然後看你把CUDA寫成核整個就頭痛是不是吃到Apple口水39F 11/20 13:36
也是有考慮寫CUDA，不過考慮到有些人看不懂CUDA是什麼意思
然後蘋果的GPU核心的算法跟CUDA不同，所以我不知道你為何提蘋果？
→ : 你先了解一下顯示卡是什麼東西吧……40F 11/20 13:37
推 : 全世界先把GPU單元寫成核的就是apple
推 : 全世界先把GPU單元寫成核的就是apple
https://www.nvidia.com/zh-tw/geforce/graphics-cards/30-series/
GeForce RTX 30 系列顯示卡總覽 | NVIDIA
![[圖]]()
專為玩家及創作者設計世界上最先進的 GeForce RTX 30 系列顯示卡搭載 Ampere - NVIDIA 第二代 RTX 架構。 ...
![[圖]](https://www.nvidia.com/content/dam/en-zz/Solutions/geforce/ampere/rtx-3080-3080ti/geforce-rtx-3080-ti-og-1200x630.jpg)
推 : 好奇以後變大作的話 單機不聯網下載 現行卡匣還裝得下嗎?42F 11/20 13:47
任天堂掌機的卡帶最低容量，平均一代提升8倍
推 : 其實吼。我認為下一代就不會是這種掌機組合的模式了43F 11/20 13:53
→ : 回想Switch在2015透漏在開發時，那一年iPhone6S上市
→ : 7年後。一台iPhone 15 Pro MAX的電池、螢幕跟算力都屌打
→ : 現在人手一機，要不要再帶一台大螢幕掌機變成附屬選項了
→ : 回想Switch在2015透漏在開發時，那一年iPhone6S上市
→ : 7年後。一台iPhone 15 Pro MAX的電池、螢幕跟算力都屌打
→ : 現在人手一機，要不要再帶一台大螢幕掌機變成附屬選項了
雖然我在M1推出的時候就預測幾年內iPhone能玩3A單機遊戲
但是看起來流行不起來，主要還是沒有標配手把
而且現在掌機主要是在家裏無聊躺著玩，而不是帶來帶去
就像索尼推出了PSPortal，就是給那些在家裏玩的人用的
手機能玩的還是很限制
推 : 所以要換去思考說當攜帶螢幕已經成了標配，如何增加遊戲性47F 11/20 14:01
攜帶螢幕不太可能變成標配
→ : 我猜任天堂總有那天推出讓自家遊戲在手機上執行48F 11/20 14:03
老任的遊戲很需要【自家特色】，而手機就是最沒特色的平台
→ : 推論任天堂下代以家機形式推出，要怎麼跟其他裝置互動是重49F 11/20 14:04
→ : 模擬器這種事情任天堂自己要好好考慮了
→ : 特色?看的現實點，Switch在7年後只剩下手把了
→ : 模擬器這種事情任天堂自己要好好考慮了
→ : 特色?看的現實點，Switch在7年後只剩下手把了
老任就是玩具公司，他們想的是怎麼做出新的玩法
看看老任之前在手機上面出的遊戲就知道，他們是有想辦法用手機的特色做遊戲的
但是他們在手機上面也變不出什麼花樣出來
推 : 老任唯一價格考量,其他都不是重點52F 11/20 14:14
→ : 他就不能像ROG ally一樣賣一台700鎂的遊戲掌機
→ : 他就不能像ROG ally一樣賣一台700鎂的遊戲掌機
很多人都以為老任是靠賣主機賺錢，事實上老任是【不賠錢】
但是華碩是真的要靠賣Ally賺錢的，而且NS的銷量跟Ally多了上百倍
再來就是我講的規格，都是2015年的X1對標到2024年底會是什麼規格
當然不是什麼太貴的產品
推 : switch打從一開始的重點就是那對手把啊XD54F 11/20 14:16
→ : 要看的是299~399美金的區間能給甚麼東西55F 11/20 14:16
→ : 再高的價格就不可能了,因為客群有很多是沒經濟能力的
→ : 小孩,靠父母買,太貴,父母就不給買了
→ : 再高的價格就不可能了,因為客群有很多是沒經濟能力的
→ : 小孩,靠父母買,太貴,父母就不給買了
→ : 現在猜沒啥意義 老任完全有本錢以拖待變58F 11/20 14:19
→ : 反正要那些性能就是要吃那些電量 沒有外星科技
→ : 反正要那些性能就是要吃那些電量 沒有外星科技
沒什麼外星科技啊，我都寫了TDP了
推 : Switch推出時無論螢幕、電量、價格都完勝當時的iPhone60F 11/20 14:20
→ : 然後就要花那些錢買 3C的東西要什麼就得花多少固定的61F 11/20 14:21
→ : 那只是代表蘋果吃相有多難看而已(笑)
→ : 那只是代表蘋果吃相有多難看而已(笑)
噓 : 一段時間就要來一篇預測文，有夠無聊63F 11/20 14:22
兩年了，時間過好快
推 : 凹也凹的太兇,賺一塊錢也是賺錢,甚麼叫做不賠錢64F 11/20 14:22
主機不賠錢本來就是老任從紅白機以來的策略
→ : 有可能售價剛好跟BOM cost一樣嗎65F 11/20 14:23
→ : 你的想法完全是性能至上,只是想著這種性能賣這種價格
→ : 怎麼會貴呢~問題是客群就不是這樣想的
→ : 你的想法完全是性能至上,只是想著這種性能賣這種價格
→ : 怎麼會貴呢~問題是客群就不是這樣想的
性能至上？
我就是用當年NS的標準去對照2024年底能用的東西會是什麼
功耗、其產品線的定位都是考慮的因素
→ : 所以我相信以後就是拆賣。主機、掌機以及手機APP68F 11/20 14:25
→ : 掌機遊戲解析度就降低，家機直接網路下載4K版
→ : 掌機遊戲解析度就降低，家機直接網路下載4K版
→ : Lpddr5是對老任有什麼錯誤的理解嗎70F 11/20 14:37
switch用LPDDR4，電加版/LITE/OLED 用LPDDR4X，所以你覺得NS2繼續用LPDDR4X啊？
噓 : 看得頭好痛 (按封鎖71F 11/20 14:39
推 : 多功能手把要錢，螢幕也要錢，扣一扣能分多少給性能？72F 11/20 14:43
→ : 能把每個項目項目要花多少成本都列出來才叫分析文
→ : 不知道成本要用多少是怎麼能猜得到規格
→ : 性能、續航、售價彼此矛盾，除非拆開否則只能放棄其一
→ : 能把每個項目項目要花多少成本都列出來才叫分析文
→ : 不知道成本要用多少是怎麼能猜得到規格
→ : 性能、續航、售價彼此矛盾，除非拆開否則只能放棄其一
如果你能猜的出來新玩法，那你講的才有意義，
你都不知道新玩法是什麼了，要怎麼算新玩法的成本？
→ : 那你這樣的分析意義又在哪兒？76F 11/20 14:52
我不覺得這次新玩法成本會過高，上次wiiu的前車之鑑
推 : 當時Switch 螢幕並沒有贏過iPhone,不要太雲了睜眼說瞎77F 11/20 14:56
→ : 話
→ : 初代NS是用非常後段的720p非全貼合螢幕、色彩表現跟觸
→ : 碰靈敏度都很遭
→ : 螢幕必較不是只看解析度跟螢幕大小的，面板品質、色彩
→ : 還原度等等都很重要，NS 那螢幕在當時都是非常偷料的爛
→ : 貨
→ : 只是本家美術很好，再加上比3DS好超級多，而且又能接電
→ : 視，考量價格當時根本沒什麼好噴的
→ : 話
→ : 初代NS是用非常後段的720p非全貼合螢幕、色彩表現跟觸
→ : 碰靈敏度都很遭
→ : 螢幕必較不是只看解析度跟螢幕大小的，面板品質、色彩
→ : 還原度等等都很重要，NS 那螢幕在當時都是非常偷料的爛
→ : 貨
→ : 只是本家美術很好，再加上比3DS好超級多，而且又能接電
→ : 視，考量價格當時根本沒什麼好噴的
→ : 因為NS官方定位是主機，便攜只是附加功能，能用就好86F 11/20 15:05
家機性能是優先吧？
→ : 虧你還是老玩家，現在還是性能優先的任天堂嗎？87F 11/20 15:14
你要知道NS已經算是老任掌機裡面性能優先的了
→ : 性能優先算是有可能 老任最近招人態勢一整個不一樣了88F 11/20 15:15
→ : 老任也很明白在繼續龜著 靠外包打工仔幫忙不是長久做法
→ : 開發成本提高 多少性能還是要兼顧一下各自開發環境需求
→ : 老任也很明白在繼續龜著 靠外包打工仔幫忙不是長久做法
→ : 開發成本提高 多少性能還是要兼顧一下各自開發環境需求
→ : 有客群和價格上限的桎梏，想提高性能真的是要絞盡腦汁91F 11/20 15:24
推 : 這邊說一下初代NS那面板表現實際上是中段班偏前段的，色92F 11/20 15:35
→ : 彩表現等等的都不錯問題是出在沒全貼合
→ : 你要說偷料還比不上SD那塊
推 : 反正如果單純論色彩是不差的一塊螢幕，但考量到峰值亮度
→ : 跟沒有全貼合看起來會差也很正常就是了
推 : 你要說這螢幕體驗差是沒錯，沒全貼合真的說不上好
→ : 但色彩表現上絕對不是太差的螢幕
→ : 彩表現等等的都不錯問題是出在沒全貼合
→ : 你要說偷料還比不上SD那塊
推 : 反正如果單純論色彩是不差的一塊螢幕，但考量到峰值亮度
→ : 跟沒有全貼合看起來會差也很正常就是了
推 : 你要說這螢幕體驗差是沒錯，沒全貼合真的說不上好
→ : 但色彩表現上絕對不是太差的螢幕
→ : 畫質我不奢求,只要比NS好就行,但幀數拜託至少能穩40-50以99F 11/20 16:08
→ : 上QQQ
→ : 上QQQ
推 : 任天堂早就走玩法(手把)優先 定價次要 的路線101F 11/20 16:29
→ : 先滿足玩法 再決定價格 之後才考慮效能跟其他部分
→ : NDS Wii 3DS WiiU NS都是這樣的路線 不意外下一代也是照作
→ : 先滿足玩法 再決定價格 之後才考慮效能跟其他部分
→ : NDS Wii 3DS WiiU NS都是這樣的路線 不意外下一代也是照作
我覺得老任是，一、價格 二、玩法 三、性能
但我覺得這次玩法成本也不會增加太多就是了
噓 : 就是DF說的T239，不要癡心妄想太過頭104F 11/20 16:48
你要知道所謂的T239的性能多少嗎？？
T239 8核A78（ 大核） 30系顯卡 1280核CUDA 8GB ram
預想 4核X系（超大核） 40系顯卡 1280核CUDA 12GB Ram
其實我預想的規模並沒有差太多，主要還是我覺得應該用新一點的產品
因為A78跟30系在24年底已經是三年半的產品
作為對比，NS在17年初用的是都是兩年半前的產品
如果說NS2更貴的話，那麼應該不會倒退用三年半前的產品
而我的論點則是用兩年前的產品
推 : 掌機續航才是任天堂要的點105F 11/20 17:00
推 : 問題是，有現貨幾千萬顆Arm核心，價格破盤價可以賣老任？106F 11/20 17:06
→ : 早點睡早有眠，會用貴鬆鬆客製化核心，那一定不是我認識
→ : 的老任
→ : 早點睡早有眠，會用貴鬆鬆客製化核心，那一定不是我認識
→ : 的老任
笑死，現貨幾千萬顆Arm？？沒有人會傻到庫存這麼多顆
還真的以為20奈米NS那幾千萬台都是靠庫存？？電子業都在追求零庫存啦
每次都看到你講這個論點，都覺得你是不是在反串了
噓 : 攜帶螢幕對掌機來說就是一種標配好嗎?109F 11/20 17:15
一般人聽到【攜帶螢幕】只會想到
https://24h.pchome.com.tw/store/DSAB30
這種東西
掌機的螢幕叫做【掌機螢幕】
→ : 一直定要向下相容強化張數呀，不然我寶可夢紫在等什110F 11/20 17:23
→ : 麼XD
→ : 麼XD
推 : 真的是T239的話 那新機大概要後年才出惹XD112F 11/20 17:38
推 : Switch推出時螢幕有贏哀鳳嗎，比較大而已吧113F 11/20 18:16
推 : 現在oled也七吋了，差不多大小的情況下16:9的視野開闊度還
→ : 是比較好
→ : NS初代機玩曠野的續航也才2.5小時，沒某樓說那麼神
→ : 最重要的是會因為別家設備比較強就放棄自己路線的話那老任
→ : 早就轉純做遊戲三廠了
推 : 現在oled也七吋了，差不多大小的情況下16:9的視野開闊度還
→ : 是比較好
→ : NS初代機玩曠野的續航也才2.5小時，沒某樓說那麼神
→ : 最重要的是會因為別家設備比較強就放棄自己路線的話那老任
→ : 早就轉純做遊戲三廠了
推 : 從老任過去的經驗來看 省到爆炸 想辦法弄出賺錢毛利119F 11/20 18:47
→ : 所以期望要用新品 難度真的有點高 再加上這兩年的步調
→ : 拖到2025我也不意外
→ : 所以期望要用新品 難度真的有點高 再加上這兩年的步調
→ : 拖到2025我也不意外
所以我講的也不是什麼新品，以2024年底來看，都是快兩年前的東西
這兩年的步調我是覺得比較像在累積NS2首發護航的遊戲
因為不少重置、移植舊遊戲，這都很像老任遊戲機末期的作法
![[圖]](https://i.imgur.com/b6r4qGUh.jpg)
推 : 螢幕有沒有贏當年哀鳳我不確定但的確不是太差的螢幕123F 11/20 19:20
→ : 主要大問題還是多數人最直觀的全貼合，這比甚麼色彩表現
→ : 來的影響體驗，這也是OLED版最大優勢
→ : 主要大問題還是多數人最直觀的全貼合，這比甚麼色彩表現
→ : 來的影響體驗，這也是OLED版最大優勢
→ : 倒覺得老任的標準只要掌機有1080p60f 應該就夠了126F 11/20 19:57
推 : 截圖的時候可以渲染4k的畫質我就升天了不用多好的性能，還127F 11/20 20:27
→ : 有手把不要再壞掉。
→ : 有手把不要再壞掉。
→ : 我比較介意手把品質，這代耗損跟以前比，真的太嚴重129F 11/20 21:57
→ : 了
→ : 了
推 : 直接賣新的性能主機插座就好了 不然掌機功耗提升玩屁XD131F 11/20 22:12
你要不要仔細再看一下我的內文？
→ : 不要132F 11/20 23:59
推 : 老任的IP一貫的路線就是不需走高畫質 重內容跟娛樂 所以性133F 11/21 01:24
→ : 能方面一直都不會是重點啦
→ : 能方面一直都不會是重點啦
推 : 樓上 N64和GameCube都是當代最強的135F 11/21 01:46
→ : 其實FC出場時,性能就電翻當時全部的對手136F 11/21 01:52
老任當年就靠主機不賺錢達到的性能優勢，逆轉SEGA SG-1000初期的優勢
SFC上市前老任也一直吹性能吊打MD，但上市後沒有到吊打的程度
推 : 只不過要老任走回性能至上老路感覺有點難137F 11/21 08:48
→ : 只不過有一點我同意樓主觀點就是NS在當時攜帶型裝置上
→ : 它的遊戲性能其實沒有太差
→ : 現在我們會感覺到NS性能不好是因為過了七年了
→ : 只不過有一點我同意樓主觀點就是NS在當時攜帶型裝置上
→ : 它的遊戲性能其實沒有太差
→ : 現在我們會感覺到NS性能不好是因為過了七年了
NS的掌機模式以GPU性能來說，跟17年高通旗艦手機SoC打平
家機模式 19年
會覺得NS弱是用現在的手機性能去看NS，主要還是因為這七年手機性能突飛猛進
不過這也代表，NS2性能也能跟著手機性能一起進步
→ : 所以要說老任真的完全不注重性能我是覺得有討論空間141F 11/21 08:51
→ : Wii跟WiiU那個是真的太誇張了，整整落後了一個世代不只
→ : Wii跟WiiU那個是真的太誇張了，整整落後了一個世代不只
就Wii這一代停止進步，WiiU也是有一個世代的進步
GBA NDS 3DS SFC N64 GC WiiU，哪個不是跟上一代比都有一個世代的進步
有人會覺得NS跟WiiU比沒進步，這也是很多人誤以為NS系列就是不在意性能的原因
但是如果你是用NS跟3DS比，NS也是進步一個世代的性能
→ : 能讓我災厄啟示錄不掉幀 我就痛哭流涕..143F 11/21 11:32
推 : 只在意能不能相容NS遊戲，一些卡到不行的能再拿出來玩了144F 11/21 11:34
→ : 任天堂主機改朝換代有向下相容的前例嗎?145F 11/21 11:42
GB > GBA > NDS > 3DS，掌機系列都有相容上一代
GC > Wii > WiiU，家機系列只有用卡帶的三代沒相容，光碟的三代都相容上一代
NS沒有相容反而是特例，因為不能用光碟，也沒有雙螢幕，所以都不相容
噓 : 你的掌機"都有相容"定義也太奇怪了..3DS能相容GB??146F 11/21 18:28
加上【上一代】
※ 編輯: krousxchen (1.170.63.133 臺灣), 11/21/2023 18:43:52
推 : 用40系顯卡耗電量？147F 11/21 21:01
--
※ 看板: Switch 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 39
回列表(←)
分享