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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-21 18:33:12
看板 NSwitch
作者 swordmr20 (花吃魷魚麵)
標題 [情報] 2/27晚上十點寶可夢直播會
時間 Tue Feb 20 16:14:17 2024

https://i.imgur.com/ID5iEmx.jpg
[圖]

寶可夢官方臉書
2/27寶可夢日禮拜二晚上十點
進行寶可夢Presents

連續技欸
剛有任天堂直播會消息
寶可夢直接跟著發了

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.188.69 (臺灣)
※ 作者: swordmr20 2024-02-20 16:14:17
※ 文章代碼(AID): #1br5zRJ1 (NSwitch)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1708416859.A.4C1.html
推 dhzzzj: 寶可夢日 是每年固定了1F 02/20 16:14
推 ChHChen: 2/27是寶可夢日，辦pp是意料中的事情2F 02/20 16:16
→ ryoma1: 哪次不是寶又扛？個人不希望是黑白...但感覺似乎是逃不了3F 02/20 16:17
→ swordmr20: 我本來是以為他們任直完才會發公告 這次為什麼提前一4F 02/20 16:18
→ swordmr20: 個禮拜講
→ swordmr20: 看來重磅消息 Pokemon sleep2.0要上市了
推 ryoma1: 不惜蓋過ND也要特地提前一週預告，想必就是有什麼大的要來7F 02/20 16:23
推 ChHChen: 寶可夢日的PP基本上都是提前一週發公告的（因為要做倒數8F 02/20 16:26
→ ChHChen: 活動），只是今年ND比較晚才會變成這樣有重疊
推 akles111: 傳說中的黑白嗎10F 02/20 16:26
推 gmbad: 寶可拳2有沒有機會11F 02/20 16:30
推 NDSLite: 重磅消息：要告幻獸帕魯12F 02/20 16:32
→ krousxchen: 結果是江湖寶貝被告13F 02/20 16:35
→ AquaSKY: 江湖寶貝實際上比較像DQM而不是寶可夢14F 02/20 16:37
→ xxx60133: 出一個生存版寶可夢？15F 02/20 16:37
推 a23962787: 227現在每年都固定的沒什麼蓋過的問題吧16F 02/20 16:38
→ xxx60133: 做一款以前 出過。寫真攝影寶可夢就拍照功能。然後做開17F 02/20 16:39
→ xxx60133: 放地圖 3D建模更細膩一點
→ a23962787: 大概有一半時間在講手游，看能不能有個外傳，然後就是19F 02/20 16:40
→ a23962787: 宣布2024年度的半成品年底上市
推 ryoma1: https://i.imgur.com/8WtAoLv.gif21F 02/20 16:42
→ a23962787: 與其照搬黑白還不如出個像是戰略遊戲在描述古代黑白英22F 02/20 16:42
→ a23962787: 雄的戰爭之類的，啊不過黑白復刻要是真的出了圖鑑量是6
→ a23962787: 49，多久沒首發就看過這麼多寶可夢了
推 gmbad: 是說要重製到哪一代？ 日月跟劍盾需要重製嗎25F 02/20 16:44
推 bobby4755: GF開發人員要開始加班了26F 02/20 16:44
→ bobby4755: 到3DS都有機會吧 畢竟現在3DS等於是已經消失的平台了
→ coke61007: 寶可探險28F 02/20 16:48
→ coke61007: 寶可探險…..
推 is1128: 別再重製了.....30F 02/20 16:48
推 a23962787: 不會停啊，從寶石重製開始就不是為了彌補斷代而是反正31F 02/20 16:48
推 ChHChen: 重製沒特別提要重製到哪一代，只是從第三世代開始就用紅32F 02/20 16:48
→ ChHChen: 藍寶石的規格重製了初代（火紅綠葉），也就是從GB重製到
→ ChHChen: GBA，然後一直到現在每台主機都會有一款重製（NDS的金銀
→ a23962787: 就是要重製，而且就算一個世代一作也永遠追不上新作，35F 02/20 16:48
→ ChHChen: 、3DS的紅藍寶石、NS的珍鑽），所以我才覺得現階段不一36F 02/20 16:48
→ ChHChen: 定會有黑白重製，而是黑白重製的話還要考慮黑2/白2怎麼
→ ChHChen: 處理的問題
→ a23962787: 等到重製劍盾的時候switch已經變古董主機了39F 02/20 16:48
→ ChHChen: 感覺出傳說黑白講一些跟原版黑白不一樣的東西比較有搞頭40F 02/20 16:49
→ ChHChen: ，現階段
推 SPDY: 一定一堆手遊的事 這是這幾年TPC和任天堂 都想要更入的市場42F 02/20 16:49
→ a23962787: 我覺得第七世代的時候應該是有考慮要重製珍鑽的，畢竟43F 02/20 16:50
→ a23962787: 劇情特別去提到時空神了，不過16年前後GO的影響太大了
推 ryoma1: 處理就是鬥子原汁原味，再把鳴依丟回古代（？）45F 02/20 16:50
→ a23962787: 但黑白重製的難度更高，畢竟他實際上有兩作，更別說當46F 02/20 16:51
→ a23962787: 年跟網頁互動的部分要怎麼在現代的型態重現，不過就算
推 bobby4755: 而且也可以重製已經重製過的遊戲 像火紅葉綠 心金魂銀48F 02/20 16:52
→ bobby4755: ORAS之類的
推 a23962787: 只重製黑白一然後隨便做做也拿他們沒辦法50F 02/20 16:53
推 ChHChen: 嚴格來說，已經有去皮去伊算是類火紅/綠葉重製了51F 02/20 16:53
推 pcs80806: 安全牌就出卡丁車吧52F 02/20 16:54
→ a23962787: 不嚴格吧，而且皮伊是黃版重製吧53F 02/20 16:54
→ bobby4755: 畢竟能從GBA一路傳上來的管道也命在旦夕54F 02/20 16:54
→ bobby4755: 全部都可以reboot一次
→ xxx60133: 會不會金銀版重製56F 02/20 16:55
推 ryoma1: 日本鄉民：要不乾脆出《寶可夢 黑金／白銀》？57F 02/20 16:55
推 ChHChen: 畢竟去皮去伊沒有把完整的戰鬥系統做進來58F 02/20 16:56
推 InfinitySA: 反正任又倒 出啥沒差59F 02/20 16:57
推 a23962787: 銀行不太會關啦，應該跟亞馬遜續約就好了，如果真的關60F 02/20 16:58
→ a23962787: 了可不是小問題
推 CloudVII: 每年定番 GO要出下一版了沒62F 02/20 16:58
推 tommy6: 不期布袋63F 02/20 16:59
→ xxx60133: 戰棋寶可夢有搞頭買64F 02/20 17:00
推 a0913: 可以給我金銀嗎65F 02/20 17:02
推 danielampm: 寶可夢黑金；小智：我話說完，誰贊成，誰反對？66F 02/20 17:02
推 boss0322: 真希望當年的戰國寶可夢或是巡林員可以回歸67F 02/20 17:03
推 zerosaviour: 所以年底來個寶可夢大賺一場XD68F 02/20 17:03
推 ChHChen: 老任：不知道年底賣啥，總之我先放個寶可夢在這裡壓壓驚69F 02/20 17:04
→ bobby4755: 感覺現在GF 3D重製應該會傾向整個世界觀打掉70F 02/20 17:04
→ bobby4755: 原作照搬地圖太大+真人頭身扛不住
推 zerosaviour: 金銀再重製一次好嗎XD72F 02/20 17:06
推 ChHChen: 金銀重製要整個重做關都+城都，工作量太大現在的GF很難73F 02/20 17:08
→ ChHChen: 做到吧，當初心金魂銀是靠聰哥頂住各方壓力下決策讓GF跳
→ ChHChen: 票才能有那麼棒的成果的
推 ryoma1: https://i.imgur.com/5GHN1c0.jpg 這流出圖...騙人的吧？76F 02/20 17:10
[圖]
→ ChHChen: 這個工作量我想可能GF請現在能動用的全部人力加起來做三77F 02/20 17:10
→ ChHChen: 年都不一定能做完
推 a23962787: 我猜是有人自己畫的，不過也是沒甚麼好期待的79F 02/20 17:12
推 OIMKKO: 每年都喊金銀重製，有一年我會喊到的吧QQ80F 02/20 17:13
推 ChHChen: 如果流出圖是真的，那至少有個好消息是GF應該會有人力在81F 02/20 17:13
→ ChHChen: 做其他遊戲，這個二頭身估計又是ILCA來做？
推 boss0322: 76樓 那個圖是粉絲做的83F 02/20 17:13
→ bobby4755: 突然想到心金魂銀跟鑽石珍珠同世代 看來阿爾宙斯可以84F 02/20 17:13
→ bobby4755: 繼續搞事
推 a23962787: 心金魂銀真的有阿爾宙斯的劇情R，不過哪個世代阿爾宙斯86F 02/20 17:15
→ a23962787: 不能搞事，喔阿爾宙斯被砍的世代
推 boss0322: 來源是4chan vp版 但那個人很快就澄清是用BDSP改的88F 02/20 17:19
推 PealRay: https://i.imgur.com/Otweb8s.jpeg89F 02/20 17:20
→ PealRay: 快告訴我這是假的
[圖]
推 ChHChen: 那89樓那個咧91F 02/20 17:21
推 eyeter: 太久了92F 02/20 17:21
推 boss0322: 89樓的那個去年就有了93F 02/20 17:21
→ boss0322: 更何況桌面的switch 還是初版的
推 uranuss: 黑白不可避95F 02/20 17:24
→ CloudVII: 又要含淚繼續買了 嗚嗚96F 02/20 17:24
→ boss0322: 除非遊戲是讀取手把顏色顯示房間內的NS手把顏色 但我不97F 02/20 17:24
→ boss0322: 信他們有那功夫做 至少也要OLED白手把色
推 destiny77: 推文一堆通靈王大戰的99F 02/20 17:27
推 zerosaviour: 應該說太期待年底要放什麼寶可夢作品出來XD100F 02/20 17:32
推 destiny77: 任直通常二月中旬 保直固定227 通常一個星期前通知 哪101F 02/20 17:33
→ destiny77: 來陰謀論
→ leamaSTC: 讀取手把顏色不是皮伊就有了嗎 沒很難吧…103F 02/20 17:40
推 boss0322: 我印象中BDSP沒有來著104F 02/20 17:41
推 zerosaviour: 我的寶可夢紫領完金幣，到現在還沒玩，妄想等用新機105F 02/20 17:44
→ zerosaviour: 玩，沒想到下一款都要推出了
→ HHiiragi: 與其說PM撞任直不如說任直太晚了撞到PM107F 02/20 17:45
→ daniel851016: 流出9成都假的 歷年都這樣 不期不待才是正解108F 02/20 17:46
推 boss0322: 至少這次沒晚到3月8號才ND109F 02/20 17:46
推 ChHChen: 不過我記得BDSP和阿爾宙斯那次是真的事前被流出了110F 02/20 17:47
→ boss0322: 那時候是中國那邊的網頁流出 這次應該不會再犯了111F 02/20 17:48
→ HHiiragi: 那是當天稍早才流出的 我記得很清楚因為我有貼112F 02/20 17:50
推 Kaken: 黑白重製快來吧！113F 02/20 17:51
→ HHiiragi: 而且這包大到從那之後簡繁的遊戲官網全部給日本本土管114F 02/20 17:51
→ HHiiragi: 變成日本官網下面可以切換中文的形式
推 MOONY135: 黑金白銀 拜託116F 02/20 17:57
推 boss0322: 那次流出已經快三年了吧 至少中國這邊除了謎語人外應該117F 02/20 17:57
→ boss0322: 是不會再有什麼畫面流出了
推 ryoma1: 是當天沒錯但只有阿爾被流出吧？所以BDSP公布才震驚一堆人119F 02/20 17:57
→ boss0322: 我記得BDSP是標題流出 但沒想到是二頭身120F 02/20 17:58
→ boss0322: 阿爾宙斯是整個頁面
推 destiny77: BDSP是外包中國的廠商員工直接側錄宣傳影片 超級有種122F 02/20 17:58
→ destiny77: 的
推 boss0322: http://i.imgur.com/AfCMesb.jpg124F 02/20 18:02
→ boss0322: 說起來 khu給了一個8圖
→ boss0322: http://i.imgur.com/uulPpnt.jpg
[圖]
 
[圖]
→ boss0322: 下面有人猜是2+5世代（金銀黑白，的確半年前khu有暗示過127F 02/20 18:02
→ boss0322: ）
推 destiny77: 而且BDSP的問題不是二頭身 是遊戲內容完全沒有新增 同129F 02/20 18:03
→ destiny77: 樣二頭身的心金魂銀 ORAS 不就內容豐富到被稱神作
推 ryoma1: 對謎語人那幾張圖有印象，那就真讓人好奇下週會怎麼玩了@@131F 02/20 18:05
推 boss0322: 海豚社的開發時間就一年半（估計這次也是差不多） 要加132F 02/20 18:05
→ boss0322: 新內容進來有點困難（反正比起海豚社我更期待GF新人做的
推 jarvis652: 有新增啦，玫瑰公園、跟隨系統之類的，只是還是瑜不掩134F 02/20 18:06
→ jarvis652: 瑕
→ boss0322: http://i.imgur.com/9Od96iE.jpg136F 02/20 18:07
→ boss0322: 去年的暗示1、2、5、9世代的地圖 共同點是顏色標題
[圖]
推 ryoma1: 說到第9世代也看到X在說朱紫還有戲，彩虹就缺「黃色」沒補138F 02/20 18:09
→ HHiiragi: 那個四個顏色其實是太樂巴戈斯的星晶光芒139F 02/20 18:12
→ HHiiragi: 歐美自己最後討論出來也是這個結論
→ HHiiragi: 跟其他三隻PM顏色重疊單純就是巧合而已
→ MOONY135: 金銀黑白是出兩片一起來！？反正不管怎樣金銀我就會高潮142F 02/20 18:15
→ HHiiragi: 然後阿爾宙斯不是只有流出官網 而是連“開發仕樣書”都143F 02/20 18:15
→ HHiiragi: 流出來 所以是有網站外包商等級以外的內鬼
推 deolinwind: 真正的重磅消息：我們決定收購帕魯團隊，如果拒絕就提145F 02/20 18:19
→ deolinwind: 告
噓 HHiiragi: https://i.imgur.com/EQHKWSZ.jpg147F 02/20 18:20
→ HHiiragi: https://i.imgur.com/sIO1R5O.jpg
[圖]
 
[圖]
→ HHiiragi: 那個Hayabusa是傳說阿爾宙斯的開發代號149F 02/20 18:20
→ HHiiragi: 應該是來自於東北新幹線的「隼」號列車
→ HHiiragi: 可以從東京一路到新函館北斗
推 HHiiragi: 手滑按到 推回來
推 asdsasd: 8也可以是4+4啊，珍鑽重製的重製，怕了吧153F 02/20 18:23
推 boss0322: 那串下面的另一個解法 1+2+5=8（三作有點太多了吧154F 02/20 18:26
→ HHiiragi: 老實說岩尾那組人忙完阿爾宙斯就無聲無息 他們在做黑白155F 02/20 18:31
→ HHiiragi: 重製 外包商負責金銀的可能性也不是沒有
→ HHiiragi: 只是金銀可以繼續蹲作為下一台主機的“LGPE” 現在放出
→ HHiiragi: 來很奇怪
→ asgardgogo: 又要縱了嗎159F 02/20 18:33
推 boss0322: 畢竟今年是金銀25周年阿（明年才輪到黑白10周年160F 02/20 18:34
→ boss0322: 估計今年11月21金銀 明年初黑白
→ HHiiragi: 黑白2010的東西 明年是15週年162F 02/20 18:36
→ boss0322: 阿記錯了163F 02/20 18:36
→ HHiiragi: 喔對 美國那邊對黑白很有信心的一大原因是今年PM日TPC164F 02/20 18:37
→ HHiiragi: 打算在帝國大廈點燈 雖然那應該是慶祝PM在美國25週年
推 boss0322: 說起來黑白是快15年前的東西了阿 記得當初出的時候我才166F 02/20 18:39
→ boss0322: 小學生（越來越老了
推 ryoma1: https://pbs.twimg.com/media/GGxH6y6a4AASyTk.jpg 我哭了168F 02/20 18:58
[圖]
推 srena: 金銀如果要沿用皮伊資源，在ns推出比較好吧？169F 02/20 19:09
推 Well2981: 那個4是暗示什麼啊？170F 02/20 19:15
→ HHiiragi: 就BDSP做太爛不願面對事實的梗 剛有看到原推文171F 02/20 19:19
推 boss0322: 就硬要啦172F 02/20 19:22
推 a23962787: half life 4173F 02/20 19:22
推 PHME317: 一定是發布某款糞手遊174F 02/20 19:52
→ bibbosb4: 聖劍傳說沒有4代175F 02/20 19:57
推 mattc123456c: 我是希望金銀重製能夠用HGSS完整版+水晶版GS球劇情176F 02/20 20:04
→ mattc123456c: 來改
→ mattc123456c: 不過前者的麻煩是三、四代的寶可夢可能砍掉導致夢妖
→ mattc123456c: 長尾怪手就沒得進化
推 mattc123456c: 我還是希望金銀重製納入前251寶可夢後來加入進化型
→ HHiiragi: LGPE都有加阿羅拉型態了 要不要而已181F 02/20 20:15
推 mattc123456c: 不然松葉可用的幽靈屬性寶可夢只有兩家族182F 02/20 20:22
→ mattc123456c: 當時甚至沒有使用夢妖導致太單調
→ mattc123456c: 再戰暨沒有三、四兩世代的寶可夢(HGSS)也沒有地區
→ mattc123456c: 型態(像LGPE那樣拿阿羅拉嘎啦嘎啦還有可能的洗翠
→ mattc123456c: 火爆獸)不就只能用耿鬼和能力比前者落差太大的夢妖
→ mattc123456c: 我忘了還有伽勒爾太陽珊瑚
→ pcs80806: 我是覺得以後的重製當成復刻比較好 類似暗黑2那樣吧188F 02/20 20:29
→ pcs80806: 不要太期待是FF7或RE4那種等級
推 lbowlbow: 那是固定的190F 02/20 20:34
推 mattc123456c: 如果松葉在重製版只能用GSC的殘缺的幽靈屬性寶可夢191F 02/20 20:49
→ mattc123456c: 而且要求不重複也不混他屬性就成DP的電次、大葉了
→ destiny77: 金銀已經有心金魂銀了 讓點機會給其他版本吧193F 02/20 22:07
推 zxc911877898: 今年不跟了  免得被未屎194F 02/20 22:09
→ destiny77: 每次都說不跟 還不是雙版本買好買滿195F 02/20 22:10
推 Meds: 希望阿爾宙斯那種可以再出一款196F 02/20 22:13
推 chenchenje: 第三世代以前上NSO，或來個墊檔重製也行197F 02/20 23:03
推 zzz54666: 跟帕魯合作出DLC還比較賺198F 02/21 00:18
→ wdg1e56: 上面那個2+5那比較大的可能性是成都版的阿爾宙斯跟二頭199F 02/21 01:32
→ wdg1e56: 身外包黑白吧
→ wdg1e56: 魂銀拿電影的阿爾宙斯去遺跡可以觸發三隻神獸的劇情
推 miyazaki: 珍鑽重製外包成品爛成這樣黑白應該不會繼續了吧202F 02/21 04:09
推 Fezico: 我比較想問朱紫第一張圖那個黑影地區到底是要幹啥的？還是203F 02/21 06:58
→ Fezico: 我進度不夠沒法開那邊的圖？
推 pf270801: 金銀那個地圖量不可能重製了，現在也不是黑白重製的時間205F 02/21 07:01
→ pf270801: 別想了，合眾或城都傳說吧
推 BuyBuy: 通靈大賽207F 02/21 08:14
推 wshevssam: 直接移植過來也可以208F 02/21 08:30
→ destiny77: BDSP 就是完全移植沒有新內容才被罵這麼慘209F 02/21 09:13
→ bibbosb4: BDSP是大地圖表現上不如當世代（大家期待的不是小短人模210F 02/21 09:23
→ bibbosb4: 組），還有早期購入特典「BUG祭」
推 InfinitySA: 每次都說不買 結果每次刷卡清單都有寶可夢新作XD212F 02/21 09:25
推 ryoma1: BDSP擴充地下世界、電子遊樂場改建成服飾店也算新內容？213F 02/21 09:25
→ InfinitySA: 罵歸罵啦 到時候你各位還不是搶著入手214F 02/21 09:26
推 dukemon: 寶可夢迷宮拜託來啊215F 02/21 09:28
推 lbc740602: 朱紫黑影區塊可能他們已經忘了XD216F 02/21 10:14
推 dreamcube: 我覺得這跟看電影一樣，就是看過，才更有資格大罵。217F 02/21 10:22
推 Fezico: 忘記要做啥，不如做個對戰塔怎樣218F 02/21 10:31
→ HHiiragi: 黑影區域就是告訴玩家那邊跟卡洛斯相連但沒有要做啊219F 02/21 10:38
→ HHiiragi: 現實長怎樣遊戲就怎樣 順帶一提卡洛斯只是北法 南法還
→ HHiiragi: 沒出現過
→ HHiiragi: 單純就是玩家擅自覺得還要再有一張圖而已不是官方忘記
推 LBJKOBE5566: BDSP最白癡的高清3頭身吧   直接倒彈223F 02/21 10:40
推 destiny77: 2頭身不是問題吧 HGSS ORAS 也是二頭身 是內容豐富度224F 02/21 11:00
→ destiny77: 差太多
→ HHiiragi: ORAS是三頭身 而且沒有醜死人大手指 何況二頭身本來就226F 02/21 11:16
→ HHiiragi: 是問題 PM系列畫面一直不算好但至少看起來舒服 BDSP的
→ HHiiragi: 二頭身醜到不行當然欠罵 當初大家就是拿織夢島來比 一
→ HHiiragi: 樣都是重製 一樣都是加的內容不多 看看織夢島賣相多好B
→ HHiiragi: DSP多爛
推 dreamcube: 老實說重製版，應該沒有甚麼三年一世代的壓力，結果重231F 02/21 11:47
→ dreamcube: 製版也搞成這樣。
→ dreamcube: 你們就知道，事實是GF沒誠意、不用心。甚麼要趕三年一
→ dreamcube: 世代賣週邊，根本是藉口…
噓 HHiiragi: 沒有個屁 少講點廢話好嗎 當年ORAS只做了一年 BDSP做了235F 02/21 11:49
→ HHiiragi: 一年多一點 放在現在隨便一家遊戲工期都三年起跳的前提
→ HHiiragi: 下 哪裡不是超短死人工期
推 destiny77: 那個 BDSP 是 外包ILCA做的...238F 02/21 11:50
→ HHiiragi: 外包一樣是死人工期啊 反正D大師只會趁機見縫插針239F 02/21 11:52
推 ownwei: 老扛寶了240F 02/21 11:53
→ destiny77: 我是回上面GF沒誠意的..但是遊戲是外包 不是GF..241F 02/21 11:54
→ destiny77: 我也同意BDSP搞砸了 但是是以遊戲內容豐富度去評比
→ HHiiragi: 我也是在回dreamcube 不過他每次都只會跳針一樣東西其243F 02/21 11:58
→ HHiiragi: 實不該回他 不然又要跳針幾十層樓
→ destiny77: 原來我們想回的人一樣245F 02/21 12:00
→ hikai: 說不定不搞重製...直接來個黑白3..？246F 02/21 12:07
→ bibbosb4: 晶燦黑 明亮白（ILCA)247F 02/21 12:08
推 dreamcube: 好像外包，GF就沒責任？248F 02/21 12:28
→ dreamcube: BDSP搞成這樣就是GF的責任。
→ HHiiragi: 笑死 什麼時候只有GF有責任了 講的好像BDSP是以GF名義250F 02/21 12:46
→ HHiiragi: 發包的一樣 照你這邏輯老任、C社跟TPC高層也脫不了關係
→ HHiiragi: 畢竟最終讓這垃圾通過可少不了他們在內部會議上的意見
→ HHiiragi: 不過在你的世界線裡大概只有GF任性只想做阿爾宙斯所以T
→ HHiiragi: PC/任勉為其難找外包這一個答案 現在仔細想想把增田叫
→ HHiiragi: 去監工還真聰明 做爛也能歸類成增田江郎才盡 不會是本
→ HHiiragi: 來就不該有這外包
推 ChHChen: BDSP搞成這樣有GF的責任其實邏輯上是說得通的，假設內部257F 02/21 13:05
→ ChHChen: 原定計畫是讓阿爾宙斯在21年末發售，結果GF排了一下時程
→ ChHChen: 表發現來不及在21年末做完，為了年末商戰緊急找了ILCA來
→ ChHChen: 外包做BDSP，那就不能說GF對BDSP完全沒責任，不過以上內
→ ChHChen: 容純屬通靈，只有他們內部才會知道最開始排的計畫是怎樣
→ ChHChen: 整個BDSP遊戲最後面的Credit表裡幾乎沒有GF的人（除了大
→ ChHChen: 學長增田和田尻智），這也能牽拖GF我是沒想到的
→ destiny77: GF或許要負點責任 但也應該是產品監督之類的264F 02/21 13:22
→ destiny77: 但是要說就是GF的責任就太過了
推 jarvis652: 年末商戰也是老任要處理的吧…每年幫你扛到工期爆炸，266F 02/21 13:33
→ jarvis652: 還要被任粉用五六年製作精良的曠野王淚比較公開處刑。G
→ jarvis652: F真的怪自己把朱紫搞得這麼卡爛唉
→ HHiiragi: GF有責任啊 只是不會只有GF有責任269F 02/21 13:55
→ bibbosb4: 誰放行給過的？，當然是GF，放行的不用負責任會不會太不270F 02/21 13:59
→ bibbosb4: 負責任了？
→ bibbosb4: 只是大家也知道是ILCA開發的也把他們算進去罵而已
→ HHiiragi: 大錯特錯 完全不可能GF單方面給過 也不可能是其他幾社273F 02/21 14:08
→ HHiiragi: 擅自給過 一定是3+1社(GF+C社+老任+TPC 很多人會以為TP
→ HHiiragi: C是三社共同創辦的所以沒自己的人 但沒這回事)開過會議
→ HHiiragi: 都同意才能過 至於為什麼是找ILCA沒人知道 可能是因為
→ HHiiragi: 前面找過ILCA外包HOME
→ destiny77: 現在我只希望 不要再給ILCA了 一堆包 員工還會側錄外流278F 02/21 14:14
→ destiny77: 有夠沒水準的
→ bibbosb4: 那種品質老任怎麼可能給過，已經是踩底線的程度了，再說280F 02/21 14:26
→ bibbosb4: 開發權又不在老任身上，是有多少同意權令人懷疑，就算真
→ bibbosb4: 的是三家開會好了，搞不好還是同意二（GF和另外一家）反
→ bibbosb4: 對一（老任）狀況下過的
→ HHiiragi: PM這IP的眾多權利光是全世界的發行權跟日本本土以外商284F 02/21 14:29
→ HHiiragi: 標/著作權就是任獨有了 鬼才信任沒有什麼發言權 講C社
→ HHiiragi: 跟GF/任比起來沒有什麼發言權還比較有道理
推 ChHChen: 小知識，據說老任其實是有Creatures股權的287F 02/21 14:31
→ ChHChen: 再說連偵探皮都可以給過了，更不用說其實以老任的立場，
→ ChHChen: 不管怎樣寶可夢只要推遊戲就是印鈔票，沒什麼好不同意的
→ ChHChen: 然後還有個小故事是當年做心金魂銀的時候當時做不完關都
→ ChHChen: +城都兩個大地區，就是聰哥力排眾議讓GF跳票安心做完的
→ ChHChen: ，就可以看出老任其實真的挺有發言權的
→ HHiiragi: C社從20世紀末還叫Ape時就跟任同陣線了 為什麼PM給任發293F 02/21 14:36
→ HHiiragi: 行就是因為石原是田尻朋友 有幫他跟老任提過計劃還有牽
→ HHiiragi: 線 近期的話C社也是愛酸GF的那邊 旗下員工曾經在官網說
→ HHiiragi: 過 跟“其他人”比起來我們有更充足的時間做出更好遊戲
→ HHiiragi: 那類的話（指多年只生出一個沒什麼內容量的偵探皮續作
→ bibbosb4: 偵探皮問題沒BDSP嚴重，BDSP已經是那種必須退回去延期打298F 02/21 14:37
→ bibbosb4: 磨的程度了
→ bibbosb4: 再來任對寶可夢的發言權自從岩田過世後就大幅降低很多，
→ bibbosb4: 寶可夢那些爭議也是從岩田他過世後開始出來的
→ HHiiragi: 一開始這作品就沒有騙四代粉錢以外的定位302F 02/21 14:39
→ HHiiragi: 當然不用延期回去修改
推 ChHChen: 老任的角度：反正一定要有一款能大賣的遊戲來打年末商戰304F 02/21 14:41
→ ChHChen: ，而寶可夢（尤其正作和正作重製）就是屬於無論如何都會
→ ChHChen: 大賣的東西，做的好了那當然好，就算沒做好、半成品，反
→ ChHChen: 正自從前兩年增田說「希望大家不要提到寶可夢只想到任天
→ ChHChen: 堂」以後大家都認識GF了，被罵的也肯定是GF，這種事情何
→ ChHChen: 樂而不為呢
推 ChHChen: 老任不是對寶可夢發言權降低了，而是只要寶可夢可以固定
→ ChHChen: 在年末推作品來打年末商戰，他根本沒必要對這些事情有所
→ ChHChen: 發言，畢竟現在的古川是偏市場向的社長，可不像聰哥一樣
→ ChHChen: 會對GF有充足的包容力
推 boss0322: 任天堂對於年貨賣法沒發言權這說法我是不信啦 明明最大314F 02/21 14:49
→ boss0322: 得益者就他們 年底可以打商戰又衝主機銷量 至於BDSP那情
→ boss0322: 況 雖然GF是監督役必然要扛很大的責任 但任天堂/TPC/C社
→ boss0322: 就真的可以完全撇開責任了嗎
→ HHiiragi: 講岩田過世後任對PM影響力降低 就只是不認識其他任指派318F 02/21 14:52
→ HHiiragi: 來監督的執行製作人而已 岩田實際參與本傳遊戲製作的程
→ HHiiragi: 度從來都不高 他最大貢獻都在旁支 例如當年競技場 提最
→ HHiiragi: 多意見的則是計劃階段時的PMGO 當初會感覺他什麼都有管
→ HHiiragi: 是因為他習慣直接跟任第一第二方IP的總監或製作人溝通
→ HHiiragi: 想法 然後將其寫成社長訊專欄 和其他訪談
→ HHiiragi: 而且也不是只對PM這麼做 現在會變得好像任對PM沒牽制力
→ HHiiragi: 就只是聰哥過世後沒人願意再這樣做罷了 古川才不搞這套
→ HHiiragi: 某方面來說那也是聰哥的“直接”精神
推 SPDY: 偵探皮續作的品質問題 很嚴重好嗎...327F 02/21 14:56
→ SPDY: 畫面比3DS 沒長進也沒多順也沒什麼玩法內容
→ HHiiragi: 偵探皮1在18年出完整版以前也沒多好 只有短短三章的量329F 02/21 14:59
推 SPDY: 說好的是沒看到量慘 且討論曝光度都趨近於0的慘嗎?330F 02/21 15:01
→ SPDY: 前作大概也就電視台抓提琴竊賊 那篇章較可玩還行...
→ SPDY: 虧我還有買實體片 雖然早早只留特典 賣2手了
推 boss0322: 題外話 昨天khu po的數字8似乎大家都過度解讀的樣子（單333F 02/21 15:04
→ boss0322: 純只是在倒數也說不定
推 dreamcube: 所以如果假設未來黑白重製版，做的跟BDSP一樣。是任天335F 02/21 15:05
→ dreamcube: 堂和C社的責任，不是GF的責任，這種鬼話誰相信啊。
→ dreamcube: （任天堂都可以找光榮和萬岱代工了，為甚珍珠鑽石和黑
→ dreamcube: 白不能找萬代或光榮代工。）
→ dreamcube: 年末打商戰，不是只有GF要打，任天堂自己也要打年末商
→ dreamcube: 戰，年末商戰出的力比GF還多好嗎。講得好像任天堂只靠
→ dreamcube: GF打年末商戰。
→ ChHChen: 監督BDSP的又不是只有GF，GF派大學長增田做總監，其他像342F 02/21 15:05
→ ChHChen: 老任這邊也派了木梨玲、野中豊和來擔任本作製作人（實質
→ ChHChen: 上就是監督本作開發），還有掛總製作人是老任EPD本部長
→ ChHChen: 高橋伸也以及TPC宣傳役的宇都宮，然後最後的執行製作人
→ ChHChen: 更是肯定會掛老任社長古川的名字上去
→ destiny77: 不是 你沒有搞懂 GF有責任 但是你一直說GF要負全責347F 02/21 15:06
推 SPDY: 白話就是為了商戰為了有錢養長工期大作的共犯結構 都別想逃348F 02/21 15:07
推 ChHChen: Dreamcube就沒有人說沒有GF的責任，但是GF就不是全責349F 02/21 15:08
推 boss0322: 完全沒人說 「BDSP的成品品質 GF是沒責任的」這話 只是350F 02/21 15:09
→ boss0322: 說除了GF 其他家並非完全沒有發言權或是影響力
→ boss0322: 其他家公司應也要承擔這責任的
推 dreamcube: 拜託，一個遊戲的架構。353F 02/21 15:12
→ dreamcube: 鑽石珍珠和黑白都是延續GF當初自己開發的架構，又不是
→ dreamcube: 說iLCA亂改GF架構（今天如果是iLca，把GF架構改很爛，
→ dreamcube: 我就會罵iLca了）。
推 SPDY: 頭殼壞掉才會在妄想只有誰的錯 是在搞什麼宗教內鬥1神化嗎?357F 02/21 15:12
→ HHiiragi: 怎麼又跑去瞎扯遊戲架構了 重製遊戲除了FF7RE那種偏Rei358F 02/21 15:14
→ HHiiragi: magined的以外哪個不是架構相似 不懂你想表達什麼是
→ destiny77: 外包 ILCA 的問題不就是架構完全沒有新增 原汁原味嗎360F 02/21 15:14
推 SPDY: 有亂搞 ILCA把晃晃班的程式寫錯的有點離譜...361F 02/21 15:14
推 ChHChen: BDSP被嘴干遊戲架構屁事，被嘴不是嘴那個頭身比、廉價的362F 02/21 15:15
→ ChHChen: 3D風格還有幾乎沒有新增要素嗎？
→ destiny77: HGSS/ORAS 被稱神重製 不就是因為內容豐富度嗎364F 02/21 15:16
推 dreamcube: 一款遊戲都是GF的架構，然後你跟我說GF不用負責任，很365F 02/21 15:16
→ dreamcube: 明顯GF是重製版出最大力的，不然怎麼可能架構幾乎一模
→ dreamcube: 一樣。
推 boss0322: 請看一下2022年的年底三個月的發售陣容 任天堂方的IP就368F 02/21 15:16
→ HHiiragi: 嚴格來說那個地下大迷宮算新的啦 但新增那個的同時也把369F 02/21 15:16
→ boss0322: 只有瑪莉歐瘋兔跟寶可夢朱紫而已 頂多再加斯普拉遁的通370F 02/21 15:16
→ HHiiragi: 秘密基地閹割了371F 02/21 15:16
→ boss0322: 行證更新而已372F 02/21 15:17
推 SPDY: 沒人是在罵當年就算還不錯的遊戲架構373F 02/21 15:17
→ ChHChen: BDSP發售後有好評，認為忽視掉BUG和頭身比這還是一款好374F 02/21 15:17
→ ChHChen: 遊戲，就代表本身DP的遊戲架構是普遍被認可為好遊戲的
→ HHiiragi: 問號 你要不要聽聽你自己在講什麼 重製遊戲不像原版是376F 02/21 15:17
→ HHiiragi: 要像什麼
推 jo7915106: 偵探皮真的是前作就沒那麼好玩了，續作有一些好的小更378F 02/21 15:18
→ jo7915106: 新，但核心不變還是不好玩
→ ChHChen: 沒有人罵那個遊戲架構，從來罵的都是重製版新要素的匱乏380F 02/21 15:19
→ ChHChen: 以及大量的BUG
→ HHiiragi: Creatures我寧願他去復活其他舊旁支 偵探皮真的微妙382F 02/21 15:19
→ HHiiragi: 如果真的只是沒新要素其他地方都有做好還算好了
→ HHiiragi: 醜3D+Bug多才是那個最後一根稻草
推 dreamcube: 原本FF7和重製的reFF7，架構就不一樣啊，很明顯就是原385F 02/21 15:26
→ dreamcube: 製作團隊（坂口…等）都不在了。聖劍3也是，重製版改
→ dreamcube: 的都不好。
推 SPDY: 且既然概念是重製 你能接受時之笛重製 結果架構根本不一樣?388F 02/21 15:27
→ SPDY: 各遊戲系列的賣點是什麼 你到底有沒享過?
→ dreamcube: BDSP就是GF出最大力，才有可能做跟原版一模一樣，然後390F 02/21 15:28
→ dreamcube: 你跟我說責任是任天堂和C社。
→ boss0322: 你幹嘛一直跳針阿 就說三家都有責任阿392F 02/21 15:29
→ SPDY: HGSS為何架構一樣卻大受好評 就是在用架構豐富 不懂人話嗎?393F 02/21 15:29
推 Augustus5: 到底在講什麼，跟原版一模一樣肯定是3+1的決策阿怎麼會394F 02/21 15:30
→ Augustus5: 是GF出最大力
→ destiny77: 突然覺得好難溝通 其他同學都懂舉一反三了396F 02/21 15:31
→ Augustus5: 你覺得BDSP原汁原味是GF力排眾議跟老任C社TPC對幹的結397F 02/21 15:31
→ Augustus5: 果？有可能嗎？XD
推 dreamcube: 假設黑白版重製又跟BDSP一樣，399F 02/21 15:31
→ dreamcube: 三家都有責任，GF責任最大，C社和任天堂次之
→ destiny77: 黑白重製就還沒發布的資訊 假設這個題目只能通靈401F 02/21 15:31
推 SPDY: 拿出當年開發資料給ILCA照抄所以全都是給的錯? 請問沒病嗎?402F 02/21 15:32
→ HHiiragi: 這到底什麼邏輯 會接近一模一樣是因為ILCA照著原版在抄403F 02/21 15:32
→ HHiiragi: 甚至有些東西明明增田掛名了結果還誤會 代表他們可能甚
→ HHiiragi: 至拿不到開發原材料 只能對著原遊戲抄
→ HHiiragi: 甚至有些地圖細節BDSP還原錯誤 而那個錯誤的樣子剛好跟
→ HHiiragi: 出現圖形Bug時的一樣
→ destiny77: 就說問題不是架構了 是架構以外的內容豐富度408F 02/21 15:33
→ SPDY: 像是主角房間牆壁那個花紋是吧...409F 02/21 15:33
噓 qgk17: 朱紫剛玩的時候就氣得要死，帕魯甩好幾條街了，爛爆410F 02/21 15:33
→ destiny77: 真的 同樣BUG真的詭異 還一樣可以進入黑色區域411F 02/21 15:34
推 Augustus5: 為什麼責任會有先後順序大小之分阿，要ILCA照抄的也有412F 02/21 15:34
→ Augustus5: 老任跟C社阿，結果被幹的時候他們就責任小喔，怎這麼爽
→ Augustus5: XD
→ destiny77: 原來還有人在玩帕魯415F 02/21 15:35
推 dreamcube: 拜託，重製GF的遊戲，跟我說GF責任最小…416F 02/21 15:36
→ dreamcube: （今天是重製GF的遊戲，不是像航海王：時光旅詩開發新
→ dreamcube: 遊戲好嗎）
推 ChHChen: 就是因為有這種人，老任才能肆無忌憚的放行各種半成品寶419F 02/21 15:36
→ ChHChen: 可夢，反正責任都讓GF坦就好了
推 SPDY: 因為dreamcube是在忙著造神任天堂然後寄生421F 02/21 15:37
→ SPDY: 一旦被戳破就猛鬼打牆 又罵開始別人都是護航 就他最高超
推 boss0322: 某種程度上 ILCA身為請來做外包重製的打工仔 開發時間在423F 02/21 15:37
→ boss0322: 一年半內 能趕工出來 還要被玩家撻伐唾棄是真的挺可憐的
→ ChHChen: 就沒有人說GF責任最小，這本來就是三家和TPC共同的責任425F 02/21 15:37
→ ChHChen: ，哪來的先後次序和大小之分
→ destiny77: 沒有人跟你說GF責任最小 在場都是說共同責任427F 02/21 15:37
推 Augustus5: 你的責任是只有最大跟最小可以選是嗎？沒有三者相同的428F 02/21 15:37
→ Augustus5: 選項？
→ destiny77: 就你一直堅持GF負全責..430F 02/21 15:38
→ HHiiragi: 除了增田以外的員工都沒靠北ILCA把本來清爽色調的DP弄431F 02/21 15:38
→ HHiiragi: 成又暗又油的BDSP了 所以才說派增田過去真的天才 沒增
→ HHiiragi: 田就沒得推到GF了
→ HHiiragi: D大師一向如此啊  爛的只可能是GF有什麼東西有做好一定
→ HHiiragi: 是老任監督得利/老任介入了/老任是先驅GF終於跟上了
→ HHiiragi: 他根本只想要PM被老任拿去做而已
→ swordmr20: 你們幹嘛認真 楊桃大師就一直附和他 說他講的真對就好437F 02/21 15:46
→ swordmr20: 了
推 SPDY: 近年的任天堂 變得更常拉攏社外 只會要2廠們也學著去拉人手439F 02/21 15:47
推 boss0322: 就算寶可夢被任天堂拿回去做也只會是找其他打工仔繼續打440F 02/21 15:50
→ boss0322: 工啦 基本跟現在的模式差不多
推 SPDY: 不只大亂鬥是萬代傭兵團 瑪車8等作都是能合作得起來 拉來做442F 02/21 15:51
→ boss0322: 任天堂本家的RPG不就是 健身環和迷托邦嗎 他們是真能比G443F 02/21 15:53
→ boss0322: F還懂寶可夢嗎
推 destiny77: 然後寶可夢會藏在各種隱藏水管內445F 02/21 15:53
推 ChHChen: 其他打工仔可沒GF這麼耐操，GF因為本身有TPC三分之一股446F 02/21 15:54
→ ChHChen: 權，關係到自己公司的印鈔速度GF無論如何也要讓遊戲趕上
→ ChHChen: 發售，其他打工仔可不會有這種責任心
推 jarvis652: PM給老任做，就跟要老任上steam一樣，都是一堆情勒仔449F 02/21 15:54
→ boss0322: 把寶可夢這IP收購回來要錢 找人打工也要錢 而與其花這些450F 02/21 15:54
→ boss0322: 錢還不如維持現在的模式
推 SPDY: 明明今村孝矢 去年才說過任天堂自身人力不夠顧火狐等親生IP452F 02/21 15:54
→ HHiiragi: 老任還真的不一定有比GF懂寶可夢 除非續聘GF的美術/音453F 02/21 15:57
→ HHiiragi: 樂/世界觀小組這些真正不可取代的人員不然肯定大變味
推 SPDY: 這些人頗奇特 不少是從最初紅3綠時代 以不是社員的方式參與455F 02/21 15:58
推 SPDY: 皮卡丘的設計師就不是GF也不是任天堂員工 簡直像同人創作群
→ HHiiragi: 西田敦子一開始是啦 就跟大村佑介一樣轉自由身了457F 02/21 16:07
推 dreamcube:  每次聊寶可夢正傳開發，都說GF都不用負最大責任，GF458F 02/21 16:12
→ dreamcube: 這麼卑微，真的感受不出來。
→ dreamcube: 光魔兵驚天錄，我感覺神谷對遊戲內容開發有很大的決定
→ dreamcube: 權，我很少聽到神谷為魔兵驚天錄內容怪罪任天堂。
→ dreamcube: 異度神劍賣得比寶可夢還差，我也沒聽Monolith Soft在
→ dreamcube: 那靠北邊說，因為任天堂都把他們抓去做薩爾達之類的話
→ dreamcube: ？
→ dreamcube: 那甚麼時候GF，才能全權為自己遊戲開發負責任啊？
→ SPDY: 自由身的多到有時會忘記他們到底一開始是不是曾是員工了...466F 02/21 16:12
→ SPDY: 是誰說不用負責? 指出ID點名呀
→ destiny77: 好煩喔 沒人說GF沒責任小責任 就你一個人要他負全責468F 02/21 16:14
→ HHiiragi: D大師其實是PM吧469F 02/21 16:17
→ HHiiragi: 四個招式 轉移話題 偷換概念 跳針 扣帽子
→ destiny77: 也沒有人要他道歉 不回應也好 就硬要凹到自己有理471F 02/21 16:18
推 SPDY: 他在別處還有大肆吹噓元宇宙要GF做 遭譏諷商周仔等大堆爛事472F 02/21 16:21
推 lbowlbow: 他就廢話ID啊，黑名單就好別浪費時間473F 02/21 16:24
→ destiny77: A了一下 原來是政黑過來的474F 02/21 16:25
推 yo0529: 幻想大師跳針歪理也不是一天兩天的事了啦，甚至也不只鬧475F 02/21 16:26
→ yo0529: 寶可夢而已
推 dreamcube: 沒有甚麼歪理，GF要為寶可夢正傳品質負責，就這麼簡單477F 02/21 16:36
推 SPDY: 這個dreamcube甚至惡劣捏造粉絲 用於抹黑 遭板主列觀察名單478F 02/21 16:36
→ SPDY: 也不是來討論的假高超幻想大亂鬥接棒 被問去教任天堂就狂躲
→ HHiiragi: 就沒人說不用負責 現在又想裝理性中立了480F 02/21 16:42
→ destiny77: 政黑過來的都是這樣的調調嗎 隨便抓一個就要負全責481F 02/21 16:42
推 SPDY: 我就沒那種噁心的政治腦癌482F 02/21 16:43
→ msun: 只要被他推過文的討論串 基本上都會廢掉 堪稱破壞者483F 02/21 17:11
推 dreamcube: 我也覺得很奇怪啊，484F 02/21 18:15
→ dreamcube: 白金要為魔兵驚天錄遊戲內容負責，
→ dreamcube: Monolith Soft要為異度神劍遊戲內容負責，
→ dreamcube: GF要為寶可夢正傳遊戲內容負責，
→ dreamcube: 明明就是天經地義的道理，對我而言叫常識。
→ dreamcube: 為甚麼你們麼還要留一堆攻擊別人的言論，有說錯甚麼嗎
→ dreamcube: ？
→ dreamcube: 一天到晚牽脫任天堂，任天堂長期表現，明明就是很尊重
→ dreamcube: 開發團隊，對遊戲內容的想法。
→ HHiiragi: 是是是 老任聖人公司 怎麼可能有問題呢您說是吧493F 02/21 18:18
→ HHiiragi: 真當PM是一般的權利關係和權力結構組成很單純的IP啊
推 a23962787: 比起老任來說TPC比較搞吧，麻煩大森卸下總監職位，然後495F 02/21 18:25
→ a23962787: TPC不要整天在那邊噁心人，然後別再搞開放世界了

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