※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-24 18:23:02
看板 NSwitch
作者 標題 [閒聊]異度神劍3劇情吐槽(有雷)
時間 Mon Oct 23 15:34:51 2023
歷經150hr終於把異度神劍3通關了
開頭先打個預防針
我很喜歡這作的世界觀營造、職業系統、支線內容
但十分厭惡"主線"
我試圖歸納出幾點想藉此跟大家討論
因為我還沒碰DLC，所以就只提本篇內容
1.故事安排
不得不說3代的劇情安排可謂是十分之糟糕
開頭不斷強調全名公敵與時間不夠的緊張感
但卻在過程中卻插入無法跳過的英雄任務
這些任務跟劇情完全不搭，純粹為了場景技能
沒錯就是"魯迪"和"讓葉"
讓葉還好，至少它夠短
魯迪就很尷尬了，又臭又長
試問處於戰爭世界的技師會天真到不知道自己的發明會被投入戰場?
另外後期取得鑰匙後要找女王時
高橋跟你說等等我知道很急但我們先去解個英雄任務
如果你真的覺得帶出Y的故事很重要
那為什麼不跟克里斯一樣的處理方法就好?
找金屬的時候主角群一人一個覺醒任務既合理又不突兀
該演的放支線，不該演的塞主線
導致莎奈亞叛變很硬要
她在那邊哭說沒人懂她要什麼的時候
我只覺得廢話妳根本沒講妳到底要幹嘛
2.吐便當
我知道重生是世界觀設定
但有必要每個角色都吐過一輪嗎?
劇情上只要不是大眾臉都至少吐過一次便當，除了范達姆QQ
當然不是說吐便當不行，但這會讓角色的"死"顯得很廉價
我在看莎奈亞自盡那段就在想該不會過段劇情又回來了吧?
結果英雄任務還真的變梅比烏斯再吃第二次便當笑死
我在看莎奈亞自盡那段就在想該不會過段劇情又回來了吧?
結果英雄任務還真的變梅比烏斯再吃第二次便當笑死
3.反派營造
以旁觀者的角度來看
其實梅比烏斯的根本目的跟主角一樣就是"活下去"
為了讓主角產生敵意，手法非常粗糙且暴力
就是給反派噁心人的設定
有半數以上的梅比烏斯喜歡
殺戮、絕望的表情、悽慘的哭喊
這使得反派很沒深度，只會覺得很刻意
更不用說老大Z完全是個腦殘樂子人
把世界改得爛得要死，還在那邊問為啥不隨波逐流
1%希望跟100%絕望，大家都知道怎麼選
大概是這樣
最後小吐一點
到了最後關頭諾亞才在問不知道這樣對不對
看了真的很解
大哥你都到最後了才在問一開始就該問的問題
然後小梅還要假惺惺地說想怎麼做你們可以自由決定
3代給我的感覺就是高橋把他的哲學觀"硬塞"給你
完全沒在管合理性、人設、故事情節
只希望DLC4能好一點吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.242.205 (臺灣)
※ 作者: daniel851016 2023-10-23 15:34:51
※ 文章代碼(AID): #1bDY8Ta- (NSwitch)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1698046493.A.93E.html
推 : 笑死真的，z這反派超級低能1F 10/23 16:03
→ : 我是z的話直接創造一個人人開心人人爽的世界，根本不用
→ : 怕有人想要離開永遠的現在
→ : 我是z的話直接創造一個人人開心人人爽的世界，根本不用
→ : 怕有人想要離開永遠的現在
推 : 劇情高潮在N破防後就結束了 Z反而沒那麼樂4F 10/23 16:11
推 : 快玩DLC，可以再享受一次邏輯死亡5F 10/23 16:13
→ : 確實 破關後就把典藏版賣了，但三合一原聲帶還是有買6F 10/23 16:14
→ : 玩完DLC4會讓這個故事更完整7F 10/23 16:23
推 : 雀食8F 10/23 16:27
→ : 不錯的世界觀 莫名的反派w
→ : 不錯的世界觀 莫名的反派w
推 : 世界觀設定就是複製人輪迴機制 你解讀成吐便當也很奇怪10F 10/23 16:29
→ : 沙奈亞很明顯就是在利用這個機制啊
→ : 沙奈亞很明顯就是在利用這個機制啊
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/Fvd-ljXWYAAbu15.jpg)
推 : 除了換妻的劇情演出主線真的不太行，FF16也是同樣的問題13F 10/23 16:38
→ : ，不過XB3探索要素滿當時玩的很開心就是了
→ : ，不過XB3探索要素滿當時玩的很開心就是了
推 : 沙奈亞是我婆15F 10/23 16:38
推 : Z自己也知道他造的世界根本不永恆啊，他就是不敢往後繼續16F 10/23 16:43
→ : 下去，寧願維持這個奇怪的世界吊著一口氣慢慢爛掉，而且
→ : 如果人人都爽也沒辦法讓梅比烏斯維持存在
那至少他可以搞一個表面看起來很爽的世界→ : 下去，寧願維持這個奇怪的世界吊著一口氣慢慢爛掉，而且
→ : 如果人人都爽也沒辦法讓梅比烏斯維持存在
寫成一個充滿懸疑的反烏托邦故事不是很好嗎
硬要寫一個表面很爛、內在很爛、機制也很爛的世界
推 : 地圖探索維持石牌社水準，但地圖不會爬起來幹架有點19F 10/23 16:48
→ : 可惜:3
※ 編輯: daniel851016 (114.46.242.205 臺灣), 10/23/2023 16:54:06→ : 可惜:3
推 : 推21F 10/23 16:55
推 : 1你用上帝視角吧。最後一點諾亞等人本人從頭就不確定22F 10/23 16:58
→ : 沒有什麼最後關頭才不確定
→ : 沒有辦法代入，用上帝視角看角色扮演劇情本來就GG
我不知道算不算用上帝視角→ : 沒有什麼最後關頭才不確定
→ : 沒有辦法代入，用上帝視角看角色扮演劇情本來就GG
但編排就很奇怪，每次這些關頭問諾亞說為啥要去解這些英雄
他給的答案都是"直覺"、"我感覺"，你要我怎麼代入
※ 編輯: daniel851016 (114.46.242.205 臺灣), 10/23/2023 17:08:33
→ : 這代地圖超無聊25F 10/23 17:06
推 : 世界觀原因幾乎沒有城鎮 世界觀原因反派很LOW 都是世界的26F 10/23 17:08
→ : 錯
→ : 錯
推 : 我覺得六七章主線都很差，明明是在給世界觀揭秘，意志28F 10/23 17:24
→ : 旋律未來等等幾個詞幾句話重複無數次快膩死，角色在那
→ : 邊領悟激動我只感覺尷尬，最討厭的一段是諾亞叫N回來（
→ : 不要自爆幹掉Z）還能一起走遍世界云云真的覺得超矯情超
→ : 級不能理解，因為我很討厭N所以DLC我最不滿意的也是劇
→ : 情。我覺得XB3本篇戰鬥雖然到後來膩了，但除了六七章劇
→ : 情都挺喜歡的；DLC也是除了終章劇情都很喜歡，算是NS上
→ : 的XB系列最好的遊戲體驗了
確實那段也很尬→ : 旋律未來等等幾個詞幾句話重複無數次快膩死，角色在那
→ : 邊領悟激動我只感覺尷尬，最討厭的一段是諾亞叫N回來（
→ : 不要自爆幹掉Z）還能一起走遍世界云云真的覺得超矯情超
→ : 級不能理解，因為我很討厭N所以DLC我最不滿意的也是劇
→ : 情。我覺得XB3本篇戰鬥雖然到後來膩了，但除了六七章劇
→ : 情都挺喜歡的；DLC也是除了終章劇情都很喜歡，算是NS上
→ : 的XB系列最好的遊戲體驗了
上一秒的諾亞:我要創造沒有梅比烏斯的世界
下一秒的諾亞:N、M不要走，我們一起去新世界
推 : 如果兩邊陣營不是互殺而是互幹我就要追隨Z了36F 10/23 17:26
推 : Z弄成一個很爛的世界是因為世界本身不穩定，需要讓人們37F 10/23 17:30
→ : 互殺來供給能量不是嗎？
還真不是，互殺是因為Z想看人性爭鬥的光輝→ : 互殺來供給能量不是嗎？
他大可直接吸生命，單純是他覺得這樣很有趣
推 : 你還願意討論劇情不錯了，我直接放生直接當沒玩過。39F 10/23 17:34
推 : 這種就是沒辦法，因為你代入不了(不知道的個人原因)40F 10/23 17:54
→ : 所以你看從頭到尾就是一個大便，那就真的沒辦法
→ : 反正我是反對rpg靠劇情去代入玩的，總總原因就是有人代
→ : 入不了，劇情又不是像電影你可以預先選擇的
→ : RPG玩到代入不了的劇情，我一概"那就這樣"，勉強下去
→ : 最後還不是自已在發怒，不如開心玩遊戲
為尷尬的是我覺得他開頭還行>中間高潮>後期崩壞→ : 所以你看從頭到尾就是一個大便，那就真的沒辦法
→ : 反正我是反對rpg靠劇情去代入玩的，總總原因就是有人代
→ : 入不了，劇情又不是像電影你可以預先選擇的
→ : RPG玩到代入不了的劇情，我一概"那就這樣"，勉強下去
→ : 最後還不是自已在發怒，不如開心玩遊戲
可是我頭都洗了，不過也還好後面心態就調整成我就看你多會凹
其實還挺有趣的
→ : 主要是教育問題ㄅ 這些人都吃梅比烏斯教的46F 10/23 18:05
→ : 你就當作兩軍士兵都是北韓人 乖乖聽金小胖的
問題是10年教育10秒論破→ : 你就當作兩軍士兵都是北韓人 乖乖聽金小胖的
我懷疑兩邊人民的梅比烏斯價值不足
推 : 無法同意你更多，主線爛到後期我玩不下去，各種硬要跟48F 10/23 18:06
→ : 不合理…
→ : 不合理…
推 : 3代用一個字就能形容那就是"尬"，但玩得還算快樂，無50F 10/23 18:27
→ : 視某些劇情的話...
※ 編輯: daniel851016 (114.46.242.205 臺灣), 10/23/2023 18:36:41→ : 視某些劇情的話...
推 : XB3主軸就尼采的永恆輪迴跟虛無主義 其實XB2真糾結的神52F 10/23 18:33
→ : 劍劍主記憶也是這個命題 只是用人設包裝得很好 www dlc4
→ : 是有想銜接異度傳說嗎？ 有的話 高橋就是不想演了
※ 編輯: daniel851016 (114.46.242.205 臺灣), 10/23/2023 18:42:44→ : 劍劍主記憶也是這個命題 只是用人設包裝得很好 www dlc4
→ : 是有想銜接異度傳說嗎？ 有的話 高橋就是不想演了
→ : 這部沒有一些前置作品真的會覺得是大便，為甚麼不搞超完55F 10/23 19:13
→ : 美烏托邦，因為這部是在寫"悲劇的誕生"，體制創建者不可
→ : 信
→ : 美烏托邦，因為這部是在寫"悲劇的誕生"，體制創建者不可
→ : 信
推 : 三代地圖太平坦了有點無聊，DLC的新地圖好非常多58F 10/23 19:16
推 : dlc4地圖有種箱庭感 老任可能很興奮吧 進步了 繼續勞改~59F 10/23 19:25
→ : 3代以遊戲的載體來說6章N爆氣反殺Z，最後一章在回去寫超60F 10/23 19:30
→ : 人，受眾會多很多
→ : 人，受眾會多很多
推 : 高橋要寫芭樂應該也不是不行。但就變另一方受眾在罵62F 10/23 20:27
推 : 3代跟1、2代表面那層芭樂就薄弱很多。但看起來也是妥過
推 : 3代跟1、2代表面那層芭樂就薄弱很多。但看起來也是妥過
推 : 第2點應該是不會，故事中能進循環的好像只有1、2代世界出64F 10/23 21:23
→ : 生的人類，所以范達美他們不會搞重生。
→ : 生的人類，所以范達美他們不會搞重生。
→ : 講成吐便當是你把設定看得太廉價了66F 10/23 23:45
推 : xb3在揭開設定時也沒有適當的銜接 劇中眾人沒怎麼困惑67F 10/23 23:55
→ : 或驚訝就接受了 前面演得越悲壯 玩家後面想起來越好笑
→ : 或驚訝就接受了 前面演得越悲壯 玩家後面想起來越好笑
→ : 上次說這代不好玩被舉報引戰水桶…69F 10/24 02:44
推 : 我是覺得如果有XB4那大概真的會作XS重啟版70F 10/24 03:49
推 : 看梅比烏斯代表是什麼，看電影也像你終究會跟我一樣的感71F 10/24 07:54
→ : 覺，xb3問題可能有些演出不適合激戰後
→ : 覺，xb3問題可能有些演出不適合激戰後
→ : 也有很多npc糾結很久才接受的R73F 10/24 09:39
推 : XB系列的主線故事基本上都是依託答辯 但就是有死忠粉會74F 10/24 11:29
→ : 幫高橋解釋 支線故事就細膩很多 總之就是無法駕馭龐大的
→ : 故事
稍微幫高橋平反下→ : 幫高橋解釋 支線故事就細膩很多 總之就是無法駕馭龐大的
→ : 故事
他所要闡述的故事是富含哲理、發人省思的
但他太執著表達自己的哲學觀導致劇情淪為發聲工具
這也是為何常挖坑不填，畢竟那些設定都是為了高橋的哲學服務，填不填對他來講根本沒差
但他很擅長描寫人物之間真摯的情感
這也是為何常有支線>>>>>主線的論述
※ 編輯: daniel851016 (114.46.241.150 臺灣), 10/24/2023 15:16:41
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歷經150hr終於把異度神劍3通關了 開頭先打個預防針 我很喜歡這作的世界觀營造、職業系統、支線內容 但十分厭惡"主線" 我試圖歸納出幾點想藉此跟大家討論 因為我還沒碰DLC，所以 …76F 30推
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