※ 本文為 SydneyShiu.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-05-26 03:36:28
看板 guitar
作者 標題 Re: [問題] 是先有旋律還是先有和弦?
時間 Fri Mar 23 00:30:04 2012
※ 引述《moonskyex (藍調迷思)》之銘言:
: 這是一個關於創作的問題。
: 小弟我玩吉他也有一段時間了,有時候也會想要創作一些歌曲。
: 但總是會遇到一些瓶頸。
: 我通常都習慣先跑和弦,再想旋律。
: 因為邊聽和弦邊想會比較有感覺。
: 但常常問題就在,和弦會下意識的限制我旋律的進行,讓我無法思考到更好的旋律。
: 而如果先想旋律的話,就會變成沒有聽和弦就沒有感覺。
: 因此常常創作一首歌都只有小部分旋律是自己喜歡的,其他感覺就是硬配的。
: 想請問板上的前輩,你們通常都是怎麼去創作一首歌曲呢?
這個問題是這樣,因為你音感還不夠,所以無法在旋律中聽到和弦。
一般來說,旋律出現的時候,同時就可以浮現出和弦,通常這個和弦
會是你最熟悉的結構方式,比方說如果你對國語抒情歌曲特熟,那就
會聽到這個和弦,而且即使你不特別去想和弦,也會依照那些熟悉的
和弦進行來構築旋律。當然隨著音感差異,有的人可以聽到好幾種不
同的可能性。
一般來說,旋律出現的時候,同時就可以浮現出和弦,通常這個和弦
會是你最熟悉的結構方式,比方說如果你對國語抒情歌曲特熟,那就
會聽到這個和弦,而且即使你不特別去想和弦,也會依照那些熟悉的
和弦進行來構築旋律。當然隨著音感差異,有的人可以聽到好幾種不
同的可能性。
不過,你也可以發現,這樣的情況其實與先設定好和弦來說沒甚麼兩
樣,只是有意識與無意識的設定而已。
這個問題的解法,可以是設定更複雜的和絃,或者是熟悉更多種類的
音樂,我覺得後者會比較好,但是前者比較快。
不過你的情況,我覺得不是透過設定更複雜的和弦可以解決的,而是
旋律構築的問題。因此你可以有兩個方向,一個是不管和弦,專注在
旋律的發展上面,而實際上在流行音樂工業上,作曲者最重要的工作
也在這裡(雖然現在為了把demo做好,很多作曲者都涉獵到的編曲的部
分),如果你做到這一點,你就會得到良好的旋律;另一個就是你一樣
放和弦,然後專注在這個進行中發展出良好的旋律,既然你需要和聲
背景來刺激你,那也無妨,但是既然聽得出來硬配,就表示你知道旋
律發展不是你想要的,那一樣,專注在旋律上。
旋律構築的問題。因此你可以有兩個方向,一個是不管和弦,專注在
旋律的發展上面,而實際上在流行音樂工業上,作曲者最重要的工作
也在這裡(雖然現在為了把demo做好,很多作曲者都涉獵到的編曲的部
分),如果你做到這一點,你就會得到良好的旋律;另一個就是你一樣
放和弦,然後專注在這個進行中發展出良好的旋律,既然你需要和聲
背景來刺激你,那也無妨,但是既然聽得出來硬配,就表示你知道旋
律發展不是你想要的,那一樣,專注在旋律上。
這就像即興演奏一樣,有的人可以彈出好聽的東西,有的人聽起來就是
拼湊樂句,那你去問十個彈出好聽的人,他大概也就是彈給你看,因為
他構成旋律的方式,並不一定符合你的思考結構,因為彈出好聽的旋律
,無關乎學習很多音階或和弦,純粹就是你有沒有抓到你想到或者是聽
到的聲音,所以在教學上雖然可以有很多種刺激摹擬的方法,但是並沒
有辦法保證在這個關卡上每個人都可以達到同樣的水準。
拼湊樂句,那你去問十個彈出好聽的人,他大概也就是彈給你看,因為
他構成旋律的方式,並不一定符合你的思考結構,因為彈出好聽的旋律
,無關乎學習很多音階或和弦,純粹就是你有沒有抓到你想到或者是聽
到的聲音,所以在教學上雖然可以有很多種刺激摹擬的方法,但是並沒
有辦法保證在這個關卡上每個人都可以達到同樣的水準。
所以簡單的說就是想辦法從常見的元素去做,比方說一個八度內的大調
音階,或者是五聲音階好了,音更少,然後想辦法想出很多不管你喜歡
或者是不喜歡的旋律,然後延伸他們去構成你的作品。不要去想其他的
音符,五聲音階或大小調音階無法流暢運用,去想甚麼調式音階,對稱
音階,組合音階都是假的。
音階,或者是五聲音階好了,音更少,然後想辦法想出很多不管你喜歡
或者是不喜歡的旋律,然後延伸他們去構成你的作品。不要去想其他的
音符,五聲音階或大小調音階無法流暢運用,去想甚麼調式音階,對稱
音階,組合音階都是假的。
聽很多你喜歡的歌,你覺得好聽的歌,通常表示你可能比較偏好那樣的
旋律性格,如果可以,你可以比較你喜歡的和你不喜歡的歌,甚至是背
景和弦一樣的幾首歌,你應該會懂我的意思。
旋律性格,如果可以,你可以比較你喜歡的和你不喜歡的歌,甚至是背
景和弦一樣的幾首歌,你應該會懂我的意思。
畢竟現代流行歌曲是很典型的主音音樂,所有謂的和弦都是在拱那個主
旋律,和弦又通常都是一塊一塊的(比方說一小節一個),大多使用順階
和弦,所以和弦進行大多也很類似,因此我想可以用這樣的方式來試著
解決你的問題。
旋律,和弦又通常都是一塊一塊的(比方說一小節一個),大多使用順階
和弦,所以和弦進行大多也很類似,因此我想可以用這樣的方式來試著
解決你的問題。
當然我們也可以來談和聲是對位的結果,或者是聲部進行的的方式,旋
律構成的方式等等,但我想那個對你現階段沒有幫助,而且以網路上的
討論來說也稍嫌瑣碎了。
律構成的方式等等,但我想那個對你現階段沒有幫助,而且以網路上的
討論來說也稍嫌瑣碎了。
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◆ From: 114.36.233.63
推 :真是精闢了~~大推了~~~1F 03/23 03:04
推 :精闢推2F 03/23 11:45
推 :五聲音階或大小調音階無法流暢運用 其他音階都是假的!3F 03/23 12:10
推 :和絃跟旋律其實是同一件事 良好的旋律可以讓然感受到和絃4F 03/23 13:09
推 :旋律=對位,和絃=和聲 和聲為音符同時的關係5F 03/23 13:23
→ :旋律為分時的音符關係 所以兩者都是音符間的關係y
→ :所以兩者是一體兩面的 和弦變換也可視為旋律變換
→ :都是音符的和諧變化及律動的關係,所以沒有先後 同時出現
→ :旋律為分時的音符關係 所以兩者都是音符間的關係y
→ :所以兩者是一體兩面的 和弦變換也可視為旋律變換
→ :都是音符的和諧變化及律動的關係,所以沒有先後 同時出現
推 :感謝你,我大概知道問題出在哪了:)9F 03/23 15:45
推 :屌文10F 03/23 16:53
推 :大推...這篇太棒了11F 03/23 18:26
推 :音樂~就是要好聽阿~~ 不要太侷限什麼音階要會用!!!12F 03/23 21:26
推 :推推!!13F 03/23 21:29
推 :推 聽得東西越多越廣 你自然有更多元素應用14F 03/23 23:34
推 :15F 03/24 11:15
推 :推這篇,說明的很到位!16F 03/26 22:54
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