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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-17 18:27:05
看板 Tech_Job
作者 a000000000 (比古A十郎)
標題 Re: [討論] 台灣公司為何比較不流行用股票當薪資的一部分
時間 Wed Feb 17 05:36:14 2021


※ 引述《agario (Agar.io)》之銘言:
: 一些美國的科技公司的薪資結構,常常股票佔了很大部份
: https://www.levels.fyi/
: 比如說這篇 Facebook 給大學畢業生的起薪,底薪大約是 12.3 萬鎂/年
: https://www.teamblind.com/post/New-Grad-offer---Facebook-vs-Microsoft-UHF4cPPQ
: 但還有大約股票 15 萬鎂分四年給,和 3 萬 sign on & 12% bonus
: 所以平均一年有大約 18 萬鎂
: 之前板上也有討論過類似話題
: 大多會導到分紅費用化的討論,但美國發股票當薪水應該也同樣要提列費用吧?
: 對於大公司來說發股票,由於許多員工可能會因為慣性的關係,不會把股票賣掉
: 等於是員工會被動跟公司的命運綁在一起
: 對公司來說,可以激勵員工為公司賣力工作
: 而且因為強迫員工薪水一部分買入自家股票所以有類似跟庫藏股差不多效果,也許對股價有正面效應
: 感覺以公司的角度來說好處很多
: 雖然以員工的角度來說,發股票不一定比較好
: 但台灣的職場,員工角度的重要性不一定比公司角度的重要性高
: 如此說來,為何台灣公司不流行發股票呢?


這串看下來
有點

不知道該怎摸說耶


台灣工程師很擅長cost down
但是對於自己怎摸被公司cost down這件事
好像沒有很清楚的概念



很簡單der
大公司的薪資結構
大部分都是跟競爭對手


對比台灣跟矽谷

台灣大公司裡面
$$龍頭就GG跟發哥
GG跟發哥重疊的地方還有點小
而且發哥這十來年間
扣掉去年川普搞死華為+Q康找三星爆掉
發哥的股價大部分時間再200多到五百之間上下來回

這種狀況下員工對公司股價也沒啥信心
發股票跟發錢意思差不多



矽谷就差很多惹
基本上尼各位腦袋裡想到的矽谷大公司
八成以上這十年間股價漲惹十倍
估狗"只有"七八倍  算表現比較差的惹

這種情形發股票吸引力就很大


當然矽谷會變這樣
有兩件事情算關鍵

差不多快十年前
爆出賈伯斯跟幾家大公司互不挖角協議
聯手壓低薪資

在那之前矽谷大概分兩種
高底薪低股票(最有名的可能是yahoo)
跟低底薪高股票(估狗8)

當然低底薪的也就高底薪的八成
來來去去日子還是可以過喇


後來
臉書來惹
直接搞高底薪高股票
沒在鳥幾家大公司的暗盤
賈伯斯本人也快掛惹
沒力去跟祖克伯嗆
再加上剛走出金融風暴的超低利時代
各路新創滿手鈔票


幾家大公司想要留人
薪資結構只好跟惹


結果就變成矽谷房價爆漲
幾年間噴惹一兩倍







所以R
台灣的現狀
其實就是輪班星人被GG掌握
豬屎屋豬仔被發哥掌握
沒太多競爭對手所以就放者爛



覽趴給人家一手捏者的狀況
尼各位也只能被人家予取予求惹


QQ























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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.130.196.136 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1WB3hGPQ (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1613511376.A.65A.html
lintimken: 教主回來開台灣一家薪水跟上臉書的公司就行啦1F 02/17 05:47
ejnfu: 不過我拿高底薪買股票不是一樣2F 02/17 06:25
LordCHTsai: 最好像Netflix全給現金,一切自由3F 02/17 06:38
moboo: 高底薪買股票稅就不一樣啦,是台灣低稅低薪才沒感覺。而4F 02/17 06:44
moboo: 且高base也高不了人家多少
s8402019: 推6F 02/17 07:16
gn01216674: 台灣是低底薪高分紅0股票 QQ7F 02/17 07:33
goodga: 台灣高分紅也沒幾家8F 02/17 08:19
kevinmeng2: 算了吧!教主回台灣當老闆也一樣會玩薪資結構不透明9F 02/17 08:30
kevinmeng2: 講的好像自己很偉大一樣
heap5566: 不愧是教主 邏輯清晰11F 02/17 08:30
RS44: 領現金自己決定要不要買自家股票就好了12F 02/17 08:36
MDay56: 很多人捏的話當然捏法就會不一樣,大家可以選自己想被捏的13F 02/17 08:38
MDay56: 方式
huk40199: 可以請教主回來開公司嗎QQ15F 02/17 08:50
gn01216674: amd在台薪水也是比美國少一大截 但月薪屌打台企沒啥問16F 02/17 09:00
gn01216674: 題
Dontco: Qualcomm AMD NV intel 薪水都輸美一大截 卻打趴台廠 這18F 02/17 09:04
Dontco: 版8成的人上不那些公司 還要被酸薪水低 幫QQ
maypcc: 盲點是 領現金買的時間點和rsu配的時間點不一樣啊 rsu很20F 02/17 09:13
maypcc: 多時候是四年前就配給你了 就算領現金分紅也買不到該價位
ejnfu: 薪水是雙週就發一次,直接買股票也可以吧!稅率的部分,我22F 02/17 09:23
ejnfu: 是沒研究,不知道有無差異
gn01216674: 我覺得sign on rsu和bonus rsu要分開討論啦,sign on24F 02/17 09:25
gn01216674: 的確入職前就白紙黑字說好,跑不掉。
gn01216674: bonus rsu就像台灣分紅,開獎才知道,然後分四年。但
gn01216674: 重點是,bonus rsu占年薪比再怎樣也不像台灣比例那麼
gn01216674: 鳥,台灣本薪比分紅可以到1:1.5以上,鳥到不行的薪資
gn01216674: 架構。
XDDDDXDDDD: 知道太多了30F 02/17 09:28
LordCHTsai: 樓上那個叫做RSU refresher31F 02/17 09:29
veru: 妳也可以用四年前的現金分紅去買自己公司的股票放四年。RSU32F 02/17 09:36
veru: 放四年 漲了還算income繳稅繳到爆 自己買的股票放入四年 算c
veru: apital gain 稅率低多了。一樣分紅 給股票我寧願要現金。
veru: 重點根本不是RSU 發RSU 根本就沒好處 給我一樣的錢 我要全現
veru: 金 重點本來就是本新跟分紅的比例
a40006: QQ37F 02/17 09:48
flyawayla: 拿現金也要先繳稅, 感覺差不多朝三暮四罷了38F 02/17 09:52
homepark: 教主安安39F 02/17 10:11
evan09900966: QQ40F 02/17 10:17
as6633208: 台灣很少良心企業R,輪班星人們也不團結罷工爭取,讓企41F 02/17 10:25
as6633208: 業隨便找都有人,哀,不過這也沒辦法,大家都是自私的
as6633208: ,只能湊合著活QQ
haveastar: 華為好像一開始資金不足是用這方法,後來就變企業文化44F 02/17 10:34
p23j8a4b9z: 一樣薪水還不如領現金 領股票幹嘛 自己投資還更彈性45F 02/17 11:05
p23j8a4b9z: 自己薪水爛怪到rsu真的有點莫名奇妙
gsy2i7y14: 同意47F 02/17 11:13
Iamjkc: 教主邏輯100分48F 02/17 11:27
agario: 可是如果RSU換成現金,同時依然分4年vest的話49F 02/17 11:44
agario: (類似台廠的分紅也是分幾年才拿到
agario: 這樣那些現金在4年之間因為沒有投資,就會被通膨吃掉價值
agario: 因為分四年vest所以也不能一開始就自己買股票
babuarea: 說拿現金去買股票的人有想過低薪才是起源嗎?53F 02/17 12:05
DarkIllusion: 對自己怎麼被cost down真的很沒概念 QQ54F 02/17 12:09
befish: 在啦55F 02/17 12:10
babuarea: 低股價共體時艱,高股價等渣渣吃,苦員工爽股東56F 02/17 12:13
b777787: 說沒現金的沒想過 低學歷 爛科系才是起源嗎57F 02/17 12:13
kissa0924307: 本薪夠高的話 我幹嘛拿去股票市場冒險58F 02/17 12:13
hschian: 慣老闆+你們要自立自強! 其實很符合現狀~59F 02/17 12:22
castjane: 川普當黑臉除理中共 國安滲透60F 02/17 12:44
Asahina: QQ61F 02/17 12:55
rewqasdf: .62F 02/17 13:00
ABJones: 推 壟斷沒競爭,RD薪資當然不會高63F 02/17 13:03
a810086: 其實就是就業市場的供需問題,低薪反應的是外資投資太少64F 02/17 13:05
a810086: ,導致人才供給過剩,今天如果英特爾或是三星直接來台設
a810086: 廠,台廠大概薪資要再翻一個一輪搶人
a810086: 至於外資直接投資太少的原因,就是呆丸政府太廢了,全都
a810086: 是文組政客,廢物
a810086: 另一方面是台灣太過依賴出口導向,台商頂不住成本壓力只
a810086: 能出走,也直接導致就業市場萎縮
Dontco: 樓上 大廠不敢來投資的原因之一也是沒問有穩定的水和電71F 02/17 13:35
veru: 上面的講法全錯了 以前mtk給的比美國google高的時代 台灣goo72F 02/17 13:47
veru: gle的pay也是很鳥。現在mtk一直往下掉 台灣google已越來越靠
veru: 齊。要是intel真的來台 大概也是refer mtk的pay 來給。
sigma0307: 台灣科技業 環境很小 跟矽谷比起來 選擇少得可憐 所以75F 02/17 13:47
sigma0307: 只能被馴養成接受被cost down的員工
fr75: 教主懂77F 02/17 13:48
RS44: 那些說拿股票比較好的 有沒有想過公司發壁紙給你?78F 02/17 13:50
RS44: 拿現金你有資產配置的選擇權 直接給你股票最好祈禱公司旺
veru:  阿就多頭太多年了 都以為只漲不跌 哪一天吃了龜苓膏 一覺80F 02/17 13:54
veru: 醒來 發現 所有RSU跟401k只剩下一半 就知道好玩了
RTA: 不爽不會去矽谷找工作嗎82F 02/17 14:05
alumi7: 想太多了 外商給薪也是參考當地薪資水準 所以印度site一83F 02/17 14:29
alumi7: 直膨脹 美國一直萎縮
babuarea: 公司股票變壁紙好嚴重,但是公司一樣會發高現金是什麼道85F 02/17 14:36
babuarea: 理?
RS44: 所以樓上覺得全球幾萬家企業找不到一家爛公司能發出現金?87F 02/17 14:52
s942816: 不用你操心,員工自己會演化,在廁所cost down88F 02/17 15:03
douge: TSMC給到300萬已經算平美國了89F 02/17 16:40
douge: 今年會出現一堆350-400的
Dreamer77: 台灣國際能見度是否還是太差? 感覺一線IC都沒大舉徵才91F 02/17 17:09
Dreamer77: intel, amd, nvidia, broadcom (Q最近可能被罰的關系有
Dreamer77: 如果願意大舉來台 可以挖到很多不錯的人吧
Dreamer77: 況且A和N 的ceo還跟台灣有點關係.. Xilinx甚至連點都沒
Dreamer77: 另外也很疑惑是否新加坡人才都比台灣容易找?
Dreamer77: 還是真的是國際能見度太慘了
kevinmeng2: 錯大了,台灣就是有政治因素不穩定性,僅此而已97F 02/17 17:17
Dreamer77: 喔喔孤陋寡聞 X有點98F 02/17 17:18
Dreamer77: 是這樣沒錯 但至少M和G已經大舉來台 但那些IC公司卻沒
kevinmeng2: 核心沒來,就跟gg的核心不會去對岸一樣100F 02/17 17:20
kevinmeng2: 唯一在台灣我知道的研發核心在台灣的只有3M
Dreamer77: G在台灣是海外最大的硬體研發中心 算是核心吧?102F 02/17 17:21
kevinmeng2: 連教主都躲在美國,你覺得其他大公司有可能嗎103F 02/17 17:21
ChoDino: 但是Google的核心不是硬體阿XD在台灣做的都是Google事業104F 02/17 18:02
ChoDino: 群的邊邊角角
ChoDino: 彥州好文收藏!台灣只能冀望博弈業高薪提高大公司薪資了

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