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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-03-03 17:44:02
看板 Tech_Job
作者 andyping (19930905)
標題 [討論]目前design house純手動佈局的公司多嗎?
時間 Wed Mar  2 20:50:38 2022



本人先簡單簡介一下

在竹北的design house 工作

公司是做led驅動ic為主

因為製程說真的都蠻接近學生時代接觸的

但感覺到1p4m以上 數位的layout 真的好複雜許多

甚至覺得apr搞定應該比較快

但公司的layout 人數真的不多 可能有特殊考量吧

不過目前layout 到有點職業倦怠

我的問題其實就是如標題

我自己覺得應該很少純人工layout 的公司吧

畢竟時間上真的差異很大

想問問各位的看法

另外想知道的是所有的數位電路都能夠用apr來實作嗎?

因為目前碰到shift register 這個系統 感覺apr無法

因為會有racing 的問題



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.170.86 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y7sWWFr (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1646225440.A.3F5.html
ImHoluCan   : 有人能看懂你在講什也很猛1F 03/02 21:05
andyping    : 我應該講的還算明白吧 怎麼了?2F 03/02 21:07
lovecorgi   : 類比為主的混訊電路當然是用手畫啊3F 03/02 21:10
andyping    : 好像也是 但應該有混訊的數位非常複雜的產品吧 因4F 03/02 21:14
andyping    : 為是我第一份工作 可能見識不廣
lovecorgi   : 我的意思是包在類比內的邏輯電路用手畫6F 03/02 21:18
lovecorgi   : 純digital function block 就用apr
samm3320    : 不是你複雜還是可以把電路分類一下啊8F 03/02 21:22
shenmue1001 : 重要的類比電路就是只能靠人工9F 03/02 21:27
andyping    : 回6樓 我是連數位function 的block都是用手動10F 03/02 21:31
samm3320    : 成本問題吧,tool跟會apr的人都比較貴11F 03/02 21:32
samm3320    : 一點點數位就手畫算了
andyping    : 然後混訊 是有類比啦 但可能是面積要求 變成人工13F 03/02 21:33
andyping    : 因為那個數位真的也不小 當然跟市面上比算小的
cosmm       : 算gate count啊,pm 會取捨吧...15F 03/02 22:08
jeff410226  : 高速電路的數位都純手畫16F 03/02 22:10
andyping    : 哈 可能還沒遇過gate count太多的問題17F 03/02 22:12
mmonkeyboyy : ALU等 最內部的單元會18F 03/02 22:15
jfsu        : 數位都APR,其他手刻19F 03/02 22:37
tenseven    : 小塊邏輯或高速會手刻,多使用STD cell囉20F 03/02 22:58
yytseng     : APR可以寫程式,你要的東西只是小蛋糕21F 03/02 23:05
toypoodle007: 身為慘線仔聽不懂22F 03/02 23:50
sticktight  : tool 設定好都可以進apr 做啊23F 03/03 00:03
cyl61123    : 碩班經驗是不重要的數位控制電路可以APR 只要跟類比24F 03/03 01:02
cyl61123    : 的人討論pin怎麼出就好 省事
a478934     : 不多吧 看你製程不是最先進的 應該不是PPA考量才使26F 03/03 02:33
a478934     : 用手工,那應該是成本考量,你們公司是不是沒有花
a478934     : 錢買EDA TOOL,不然數位應該都能靠APR做出來,PPA
a478934     : 好壞的問題而已。
StrKO       : 某幾塊IP 速度必須操很快才用手畫30F 03/03 02:41
CJSStarCraft: 沒timing issue的話,用手畫確實最省面積31F 03/03 03:16
Max112358   : shift reg為什麼不能apr32F 03/03 04:33
Qcloud      : STA能描述的就用APR33F 03/03 05:12
andyping    : 回Max大 他有辦法確認不會產生racing 現象應該就可34F 03/03 06:28
andyping    : 以apr
ptta        : 沒買eda tool,包給design service阿,這麼小的區塊36F 03/03 08:09
ptta        : 不會很貴
aowen       : 能用APR的不會叫你畫啦 你只是畫其中的小螺絲38F 03/03 08:38
aowen       : 而且shift reg有什麼racing@@ 沒聽過
mmonkeyboyy : 這一般都是做mixed-signal 公司想省錢才搞出來的XD40F 03/03 11:06
mmonkeyboyy : shift regiester 這種東西你做習慣了  寫script都可
mmonkeyboyy : 概念就跟做memory compiler 一樣
bread1216   : 什麼是1p4m43F 03/03 11:18
k5289666    : 回樓上 p=poly m=metal44F 03/03 11:22
mooto       : 就cost down,不然走apr再harden,卡timing嚴謹多了45F 03/03 11:36
den7        : std. cell lib搭配physical lib 就可以分析timing46F 03/03 11:39
mooto       : 因為怠勤而有這想法很妙,都給apr做,你不就失業了47F 03/03 11:39
mooto       : ?現在layout外包的很多喔,不想做容易被取代
mooto       : physical lib都rd估的,很多根本亂抓
den7        : Digital可以用STA分析  mix sinal也可以轉spice分析50F 03/03 11:41
den7        : 只是STA需要有clock才好描述sdc, 要針對問題分析
den7        : STA 的physical lib是APR做完去抽的model,成熟製程
den7        : 都很準了啦~
REMEMBERYAU : 偷偷說 蠻多外包給人做了54F 03/03 11:45
den7        : 你所謂的racing應該是hold time,數位分析很簡單55F 03/03 11:53
labbat      : 手動很常見啊,以前同事把hdl當c寫得很開心,改線56F 03/03 11:56
labbat      : 改了很久,因為當初寫的升遷當大主管了
Hughlo      : shift reg數位的東西才該用apr不是嗎?timing那些58F 03/03 12:23
Hughlo      : 的有apr tool幫你handle啊,從RTL合成一路下去都不
Hughlo      : 會有你說的問題
andyping    : 見識太少XD61F 03/03 12:38
andyping    : 我還在弄layout 啦 只是想問業界普遍的狀況
samm3320    : 其實就算大量APR讓手畫的需求變很少,公司只會減少l63F 03/03 12:54
samm3320    : ayout人力讓loading差不多。
AHEAD099    : 大學作業apr出來一堆密密麻麻的線65F 03/03 13:26
AHEAD099    : 就覺得這東西真的能手畫嗎
owenroy     : 有full custom 1p10幾m的67F 03/03 13:37
joydragon   : 問一下各位大大,poly是指gate還是指多晶矽啊68F 03/03 14:34
k5289666    : 回樓上 poly是多晶矽 早期gate的主要材料 但先進製69F 03/03 14:45
k5289666    : 程基本上都演進為metal gate
chenyi      : shift register為啥無法用apr tool,阿不就一排regis71F 03/03 17:32
chenyi      : ter
chenyi      : racing是指setup time hold time racing?
chenyi      : 如果是的話 不就店buffer就好
chenyi      : 我好像沒聽過數位系統不能用apr 實作的情況

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