※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-11 22:04:03
看板 Tech_Job
作者 標題 [討論] 台商部門主管 vs 外商小主管
時間 Tue Oct 11 18:43:00 2022
如題
相信這個話題在板上已經是老生常談
絕大多數的鄉民，都會建議到外商公司
但由於情況發展有點戲劇化，想聽聽看板友的看法
文長慎入
------------------分隔線-----------------------
小弟今年34歲，育有一子，有家庭壓力/房貸/車貸
因緣際會下，好友介紹一名Hunter，洽談一個歐商業務主管的職缺
主要負責半導體廠業的建廠規畫，這間公司歷史悠久，剛好有到台灣建廠的規劃
預計找一名Sales manager ，可以說是一個全新的部門
包含自己/身邊的相關產業友人，也都認為這是一個非常難得的機會
回到目前的工作，是一間滿有規模的台商進口商，有幸在這邊也是擔任部門主管一職
管理約10人的團隊，在短短5年部門規模也有著超過5倍以上的成長
由於剛好也是新部門，可以說是非常深受老闆重用，資源/調薪算是慷慨
但小弟心中總是有一個外商夢，原本預期就算薪水少一點，也想過去洗經歷
果真，雖然外商沒有給到足額要求，但也比原薪資多出40%
誰想到上周拿到offer提出離職意向，台商老闆直接開出比外商offer又多出40%的調幅
但我很明白，這個薪水是公司的破格演出，已經頂破天花板了
當下可說是受寵若驚，一時不知道怎麼應對
比較表如下
---------------------我是分隔線------------------
公司 台灣進口商 歐商原廠
地點 離家近 南部(可Home base)
(由於是業務職缺，地點可能沒那麼重要，都在高鐵上)
職位部門 部門經理 業務經理
工作內容 1.傳產/電子產業產品銷售 1.產品銷售
2.部門管銷 (目前已知)
3.人員管理
4.幾乎所有雜事
薪資 保底150+(50-150獎金) 保底150+(30獎金)
獎金不一定拿的到(依慣例至少都有50) 獎金不一定拿的到
公司配車(24/7) 1KM=14元補助
備註:以上是調整完畢薪資
工時 8小時 主管說沒加班文化
全天候彈性工時沒加班文化
備註 1.年度調薪3~5% 1.聽說外商調薪有感
2.績效分紅 2.這間外商很好做跳板
4.工時彈性
------------------------分隔線--------------------------
這篇文章看完，相信有人會覺得我很傻，當然選錢多的
但是，小弟在這間公司已經服務接近10年，多少有一些疲乏與無力
台商的工作其實很雜，但老闆給的權限與資源，真的非常非常有感
對我也是非常的重用
台商的工作其實很雜，但老闆給的權限與資源，真的非常非常有感
對我也是非常的重用
算是非常好的舞台，難免有一些戀棧
畢竟在台商做久了，就是這些東西
本著一直有一個外商夢，期望事業舞台，剛好這間外商
身旁半導體業的主管友人，紛紛建議我嘗試
外商公司的主管，剛好是一個老外，可以判斷不是一個台商皮的外商
身邊屆齡退休的心靈導師兼大學長，建議我:兩個選擇都不錯
原先建議我離去的人，聽到這樣的counter offer
也有一些「改建議」再多待個2-3年，再找也不遲，畢竟在這間薪水頂天，也上不去了
各位客觀怎麼看?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.101.150 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZHKYsCQ (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1665484982.A.31A.html
※ 編輯: dante791130 (111.252.101.150 臺灣), 10/11/2022 18:47:38
包含目前公司在內，也很多人從外商回鍋的
※ 編輯: dante791130 (111.252.101.150 臺灣), 10/11/2022 18:53:49
但外商的工作，可以說是比現在這份更有想像空間一些些
※ 編輯: dante791130 (111.252.101.150 臺灣), 10/11/2022 19:02:27
其實我現在的工作，會對應很多外國人
有一部分，這個工作只是跳板，我嚮往的更高的PAY GRADE
但在這間台商公司，資深前輩也沒有這樣的機會
唯一只有往外跳
版友說到重點，這間外商開的薪資居然不到200
但念在自己沒有外商經歷，勉強在半導體業也只有擦邊球
他開了個180，確實是個猶豫的數字
※ 編輯: dante791130 (111.252.101.150 臺灣), 10/11/2022 19:44:44
TITLE 掛主管給你，實際上沒管理，也沒有足夠的薪資
可以判定應該是一般部署，非主管
但不是主管就有在台商主管的薪水，認為後續也比較有潛力
※ 編輯: dante791130 (111.252.101.150 臺灣), 10/11/2022 19:47:43
畢竟從主管變成基層業務，所有東西都要重來
※ 編輯: dante791130 (111.252.101.150 臺灣), 10/11/2022 19:52:41
之前看過有趣的論述:AUO的副理 和 Apple 的工程師
如果薪水一樣，你挑哪邊?
許多員工離開了，又回鍋，也是深受老闆重用
老闆是屬於重才亦重情的人，這也是為什麼會有這篇文的緣由?
如果真的台商這麼差，我早就跑了
※ 編輯: dante791130 (111.252.101.150 臺灣), 10/11/2022 20:03:12
--
推 : 直接去外商，避免以後心裡有個疙瘩1F 10/11 18:49
友人建議:外商進台商易 ，台商進外商相對難包含目前公司在內，也很多人從外商回鍋的
※ 編輯: dante791130 (111.252.101.150 臺灣), 10/11/2022 18:53:49
推 : 經濟在衰退了 什麼外商在台建廠計畫建議你謹慎看待2F 10/11 18:53
推 : 外商真的沒比較好，認真3F 10/11 18:53
噓 : 到底是在幻想啥外商很好？？4F 10/11 18:54
→ : 如果那間沒你認識的就不要幻想了，環境一定比你這差
→ : 真的不懂為何都幾歲的人了，怎麼都還在幻想，還是業
→ : 務都這樣？
真的是腦補很大，我承認→ : 如果那間沒你認識的就不要幻想了，環境一定比你這差
→ : 真的不懂為何都幾歲的人了，怎麼都還在幻想，還是業
→ : 務都這樣？
但外商的工作，可以說是比現在這份更有想像空間一些些
※ 編輯: dante791130 (111.252.101.150 臺灣), 10/11/2022 19:02:27
推 : 外商沒有薪水多個30％-50％,沒有去的誘因。8F 10/11 19:03
推 : 多40%誠意十足了9F 10/11 19:04
→ : 但搞不好只是養套殺，反正你不辭職之後一切好弄
→ : 但搞不好只是養套殺，反正你不辭職之後一切好弄
推 : 光是以台商老闆這樣重用會選台商 畢竟離家近跟錢才11F 10/11 19:06
→ : 是真的
→ : 是真的
推 : 產品發展性好又有老闆緣選台商吧，不過去外商練個13F 10/11 19:09
→ : 幾年要換工作是很好的資歷。
→ : 幾年要換工作是很好的資歷。
→ : 外商裁員真的是馬上滾，現在這個景氣 要算一下景15F 10/11 19:10
→ : 氣循環
→ : 氣循環
→ : 當然是錢多的，外商裁員不手軟17F 10/11 19:10
推 : 外商比較好 但真外商 假外商18F 10/11 19:12
→ : 要分辨清楚
→ : 要分辨清楚
推 : 想像最美，改天隨便空降主管就知道了20F 10/11 19:12
推 : 離家近+121F 10/11 19:14
推 : 這留人有誠意 我可能會留下來22F 10/11 19:15
→ : 畢竟還是選錢多的
→ : 畢竟還是選錢多的
推 : 選一個不會覺得事後回想會後悔的 應該就很明顯了24F 10/11 19:18
推 : 天花板跟地板的薪水一樣，那當然去地板25F 10/11 19:19
推 : 看得出來這間台商有重視你26F 10/11 19:20
→ : 而且你一直講外商夢 外商夢 你所謂的外商夢到底是什
→ : 麼
→ : 如果是可以在外國公司跟外國人一起工作覺得很夢幻
→ : 我勸你趕快把自己的泡泡搓破
→ : 外商沒比較好 都幾歲的人了
→ : 而且你一直講外商夢 外商夢 你所謂的外商夢到底是什
→ : 麼
→ : 如果是可以在外國公司跟外國人一起工作覺得很夢幻
→ : 我勸你趕快把自己的泡泡搓破
→ : 外商沒比較好 都幾歲的人了
其實我現在的工作，會對應很多外國人
有一部分，這個工作只是跳板，我嚮往的更高的PAY GRADE
但在這間台商公司，資深前輩也沒有這樣的機會
唯一只有往外跳
推 : 是你的話我會留32F 10/11 19:22
推 : 。。。。。。是夢想就去好嗎 不然在等啥33F 10/11 19:22
推 : 先領台商頂薪一年再找 這樣面其他外商還能談高 你34F 10/11 19:23
→ : 能力屌不用怕進不了外商 而且去草創部門幹嘛 要也
→ : 是去已經有制度規模的
→ : 除非你對自己能力很有疑慮 如果自我評估平常絕對沒
→ : 機會當外商主管 那就跳吧 不要老了才想圓夢
→ : 能力屌不用怕進不了外商 而且去草創部門幹嘛 要也
→ : 是去已經有制度規模的
→ : 除非你對自己能力很有疑慮 如果自我評估平常絕對沒
→ : 機會當外商主管 那就跳吧 不要老了才想圓夢
推 : 原本薪水+40再加40%差不多翻倍了耶39F 10/11 19:28
→ : 新的offer再回報給外商測試看看誠意啊
→ : 很想去但是薪水-40% 要我不會考慮降薪跳槽啦
→ : 至少match新的薪資吧
→ : 新的offer再回報給外商測試看看誠意啊
→ : 很想去但是薪水-40% 要我不會考慮降薪跳槽啦
→ : 至少match新的薪資吧
推 : 對呀，你先定義下外商夢，有人的夢是想要移民國外，43F 10/11 19:31
→ : 有的是單純薪水，有的是挑戰自己，你呢？
→ : 有的是單純薪水，有的是挑戰自己，你呢？
推 : 保底都一樣阿，比外商offer又多40%是指獎金的部分？45F 10/11 19:37
噓 : 別看外商兩字，要看工作內容46F 10/11 19:38
→ : 年薪不到200的外商，到底是在高潮什麼
→ : 年薪不到200的外商，到底是在高潮什麼
推 : 你以後回鍋還有機會啦，所以直接去吧48F 10/11 19:40
推 : 台商+149F 10/11 19:40
推 : 加40% 兩邊薪資還差不多是怎樣50F 10/11 19:41
推 : 去51F 10/11 19:42
→ : 台商就是到分手的時候才會把錢拿出來，你是不是可52F 10/11 19:42
→ : 能性都被這邊給限制住了？
→ : 能性都被這邊給限制住了？
版友說到重點，這間外商開的薪資居然不到200
但念在自己沒有外商經歷，勉強在半導體業也只有擦邊球
他開了個180，確實是個猶豫的數字
※ 編輯: dante791130 (111.252.101.150 臺灣), 10/11/2022 19:44:44
→ : 而且該外商一看就知道不是主管缺，標題怎麼會寫小主54F 10/11 19:43
→ : 管。真的是高潮過度
→ : 管。真的是高潮過度
TITLE 掛主管給你，實際上沒管理，也沒有足夠的薪資
可以判定應該是一般部署，非主管
但不是主管就有在台商主管的薪水，認為後續也比較有潛力
※ 編輯: dante791130 (111.252.101.150 臺灣), 10/11/2022 19:47:43
→ : 外商調薪沒什麼好期待的吧 也沒聽說有什麼結構性56F 10/11 19:46
→ : 一下加十幾二十%的
→ : 一下加十幾二十%的
→ : 對你來說，舞台遠勝於家庭和生活嗎？58F 10/11 19:46
※ 編輯: dante791130 (111.252.101.150 臺灣), 10/11/2022 19:50:46推 : 有能力就去外商， 然後再跳外商， 再跳外商。 外商59F 10/11 19:48
→ : 砍人雖然不眨眼， 調薪也是很有感的。 趁現在年輕體
→ : 力好敢闖， 走出去。 老了會越來越離不開現狀
→ : 砍人雖然不眨眼， 調薪也是很有感的。 趁現在年輕體
→ : 力好敢闖， 走出去。 老了會越來越離不開現狀
推 : 謝謝交流回答，原文是看重潛力，而非現況62F 10/11 19:49
謝謝Dr ! 其實你的建議很中肯，確實也是我準備要有心態轉換的畢竟從主管變成基層業務，所有東西都要重來
※ 編輯: dante791130 (111.252.101.150 臺灣), 10/11/2022 19:52:41
→ : 你用詞容易讓人誤會吧，你的外商夢，不是指你對外商63F 10/11 19:51
→ : 的幻想，而是你對更大舞台，世界舞台的期望。
沒錯，世界舞台才是我嚮往的。→ : 的幻想，而是你對更大舞台，世界舞台的期望。
之前看過有趣的論述:AUO的副理 和 Apple 的工程師
如果薪水一樣，你挑哪邊?
→ : 台廠65F 10/11 19:52
※ 編輯: dante791130 (111.252.101.150 臺灣), 10/11/2022 19:55:09推 : 我自己工作後的感想是提離職就一定要走，千萬不要66F 10/11 19:55
→ : 被挽留
→ : 被挽留
推 : 真外商的公司風氣台商無法複製。68F 10/11 19:58
推 : 你竟然已經對未來這麼明確了 那就去外商吧69F 10/11 19:59
推 : 可能老闆有點摳門？ 願意用原本的錢+40% 又加40%70F 10/11 19:59
→ : ！所以本來是想多壓榨員工...
→ : ！所以本來是想多壓榨員工...
→ : *既然72F 10/11 19:59
推 : 老實講 你遇到很優質的台廠 但你有夢 又不比台廠差73F 10/11 20:00
→ : 多少 就直接去了吧 不要猶豫了
→ : 多少 就直接去了吧 不要猶豫了
→ : Apple工程師薪水大概是AUO副理的好幾倍吧75F 10/11 20:00
→ : 拿Apple跟AUO比 可能工程師要對應處長了
這間台商的風格，老闆作風非常開明→ : 拿Apple跟AUO比 可能工程師要對應處長了
許多員工離開了，又回鍋，也是深受老闆重用
老闆是屬於重才亦重情的人，這也是為什麼會有這篇文的緣由?
如果真的台商這麼差，我早就跑了
※ 編輯: dante791130 (111.252.101.150 臺灣), 10/11/2022 20:03:12
推 : 如果可以回鍋，那不去外商看看嗎？ 去外面看看是不77F 10/11 20:06
→ : 是真的是你想要的風景再回來也不遲啊...
※ 編輯: dante791130 (111.252.101.150 臺灣), 10/11/2022 20:07:19→ : 是真的是你想要的風景再回來也不遲啊...
→ : 慣老闆真的很懂。。 壓到你想跳才會升79F 10/11 20:08
推 : 我會把下下一步的規劃，多納入進來判斷。80F 10/11 20:10
→ : 對自己有信心，就勇敢跳脫舒適圈吧。
→ : 對自己有信心，就勇敢跳脫舒適圈吧。
推 : 看這家外商在台灣規模跟母公司資本吧 有些外商遇到82F 10/11 20:12
→ : 景氣不好會砍人尤其又是業務單位
→ : 有實力外商隨時都能跳
→ : 景氣不好會砍人尤其又是業務單位
→ : 有實力外商隨時都能跳
推 : 看不出來台廠有比外商多40% 除非獎金50白紙黑字85F 10/11 20:16
→ : 而且你十年才升，確定留著不搞你？
→ : 而且你十年才升，確定留著不搞你？
→ : 叫台廠把新offer給你 拿去給外商compete 叫外商87F 10/11 20:20
→ : 補到正常行情
→ : 補到正常行情
→ : 除非你非常清楚這家外商的內容（你有內線），不然89F 10/11 20:22
→ : 就不要去了，有太多你想像不到的
→ : 就不要去了，有太多你想像不到的
推 : 老闆算有誠意，你該判斷的是，未來你現在老闆還會不91F 10/11 20:24
→ : 會持續幫你調
→ : 會持續幫你調
推 : 我就說拿offer和老闆談可以突破天際吧XD 不要不相信93F 10/11 20:24
→ : 我嘛
→ : 我嘛
→ : 留在原公司95F 10/11 20:26
→ : 離職才補薪資，就是傳統台商用情意壓薪資啊96F 10/11 20:27
推 : 夠紅，拿offer回來，現在其實很多老闆會跟你再談談97F 10/11 20:32
→ : 不太需要拿以前那套看現在的老闆
→ : 不太需要拿以前那套看現在的老闆
推 : 我覺得你留著會被搞…99F 10/11 20:36
→ : 不過也是要看你老闆的個性啦..
→ : 不過也是要看你老闆的個性啦..
推 : 如果是老的大公司十年當主管很正常吧，上面一堆人101F 10/11 20:42
→ : 卡位...
→ : 卡位...
推 : 當然去外商，台商領破格薪資老闆也是對你有破格期待103F 10/11 20:51
→ : 大部分歪商台商都是打米國阿爸的工阿 怎樣分贓到pe104F 10/11 20:54
→ : rf才比較有用XD
→ : rf才比較有用XD
推 : 當然先去 外商 你去了就知道了106F 10/11 20:58
推 : 34歲而已建議往外試看看107F 10/11 21:05
推 : 而且現在出去比你兩年後出去容易回鍋吧
推 : 而且現在出去比你兩年後出去容易回鍋吧
推 : 有家庭選離家近 沒家庭選外商109F 10/11 21:12
推 : 外商不一定比較好，但是你有出去找 老闆很有誠意拉110F 10/11 21:40
→ : 你一把
→ : 外商砍人不手軟，尤其先砍國外部門
→ : 你一把
→ : 外商砍人不手軟，尤其先砍國外部門
→ : 再等，兩年，記得 decline on good terms113F 10/11 21:44
→ : 外商114F 10/11 21:46
推 : 是我選台商，尤其是受過外商狼性文化洗禮後，真心115F 10/11 21:53
→ : 覺得CP值不高。
→ : 覺得CP值不高。
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去外商，本魯工作22年了，前八年在台商，最後台商資歷是電子五哥的部門經理，後來在同樣的年薪轉入外商，就回不去台商，現在在台灣公司負責亞太業務，月薪超過二萬美元，底下只管八個台灣人，但他們每個年薪也都有200萬以上且是每月入袋，不用擔心年底拿得到拿不到。年假20天，缺點只有工作時間比較不固定，偶爾開會需配合總部。
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