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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-06 21:58:05
看板 Tech_Job
作者 hvariables (Speculative Male)
標題 [新聞] 繁中資料量落後簡中 不利台AI語言模型
時間 Sun Nov  5 20:18:12 2023

https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1613748
繁中資料量落後簡中 不利台AI語言模型 - 自由財經
[圖]
國科會發展台版可信任AI對話引擎TAIDE 防堵中國偏見論述 〔記者歐宇祥／台北報導〕近年中國影視創作、短影音平台大舉跨境滲透台灣，時而引發對台認知作戰的疑慮，且台灣發展生成式AI（人工智慧）等技術 ...

 

繁中資料量落後簡中 不利台AI語言模型

2023/11/05 05:30

https://img.ltn.com.tw/Upload/business/page/800/2023/11/05/119.jpg
[圖]
國科會推動台版生成式AI，結合產官學研開發「TAIDE」，耗時4個月推出初階成果，投入
70億個參數量，幫AI上繁體中文課，前在自動摘要、翻譯文本、寫信、寫文章等都有不錯
表現。（資料照，記者吳柏軒攝）


國科會發展台版可信任AI對話引擎TAIDE 防堵中國偏見論述

https://img.ltn.com.tw/Upload/business/page/800/2023/11/05/120.jpg
[圖]
國科會今年6月發表「可信任人工智慧對話引擎」（TAIDE）7B模型。國科會主委吳政忠（
左）表示，TAIDE是「打地基」，未來將提供公私部門加值應用，並守住台灣擁有的珍貴
繁體中文語料。（中央社資料照）


〔記者歐宇祥／台北報導〕近年中國影視創作、短影音平台大舉跨境滲透台灣，時而引發
對台認知作戰的疑慮，且台灣發展生成式AI（人工智慧）等技術也須留意資料準確性、以
免生出不當答案。AI領域專家坦言，目前繁體中文資料量遠少於簡體中文，加上台灣網路
社群的知識性分享風氣相對不盛，對我國開發AI大型語言模型相當不利。


台算力、資料資源相對有限

ChatGPT帶動AI軍備競賽，我國政府是由國科會發展「可信任人工智慧對話引擎」（TAIDE
）計畫，產官學各自前進；不過發展AI燒錢，台灣算力、資料等資源都相對有限，研究單
位資金更緊缺，日前研究經費僅約三十萬的中研院AI語言模型，因出現中國觀點的回應，
引起軒然大波。


中研院資通安全專題中心執行長李育杰指出，生成式AI需要大量文本資料用做訓練、再運
用機器運算進行「接龍」、產出內容，受資料集影響大；而中研院爭議是源自於使用的
Llama 2模型，因含有中國資料集、易產生相應觀點答案，加上中企、研究單位大力投入
AI研發，都凸顯台灣需要自己的大型語言模型。

台灣人工智慧協會理事黃逸華分析，目前開發AI模型可將簡中資料轉換成繁中，或將簡中
資料剃除，但繁中資料量相對較少，可能使AI模型較容易出現幻覺（Hallucinations；即
無法作答的空白，可能以虛構來填補答案），或功能會較為侷限，且此問題是十數年積累
、短期難解，若使用PTT等平台資料，處理成本又高。


李育杰也認為，PTT、Dcard等台灣本土社群的用語生命週期短，加上資料雜亂可能蘊含謾
罵、火星文，品質不一定好，若要用在AI大型語言模型訓練需再經處理；即使都以繁中資
料訓練，AI仍可能生成不如預期的答案，以現行技術無法一○○％掌控規則與結果，只能
盡量隔絕不希望AI學習的資料與內容。


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佛沒說小乘、大乘。上座部佛教馬哈希尊者《具戒經講記》拆穿假佛教大乘經典的騙局。
上座部佛教明昆《南傳菩薩道》是真釋迦牟尼佛的菩薩成佛之道  大乘是假菩薩成佛之道
妙法蓮華經 華嚴經 心經 金剛經 楞伽經  梵網經菩薩戒 圓覺經 楞嚴經 是 大乘假佛經
阿彌陀佛 藥師佛 是 大乘假佛  觀世音 文殊 普賢 維摩詰 龍樹 地藏王 是 大乘假菩薩
https://www.ptt.cc/bbs/soul/M.1523979060.A.68C.html
上座部佛教目犍連子帝須和那先破偽經大乘十方諸佛

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.165.15 (臺灣)
※ 作者: hvariables 2023-11-05 20:18:12
※ 文章代碼(AID): #1bHuW7Mc (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1699186695.A.5A6.html
→ jupei       : 還不都中文 有差？1F 11/05 20:50
→ Skydier     : 上次不是被抓包套皮中國的系統2F 11/05 20:55
推 physicsdk   : 我不會說沒差，但既然簡中有優勢，就還是需要多參3F 11/05 20:58
→ physicsdk   : 考求自己進步，不能為反而反
推 gino0717    : 除了政治話題外有什麼資料是繁中有簡中沒有的5F 11/05 21:03
推 a22222a4210 : 繁轉簡沒啥問題 簡轉繁很多字會轉不過來6F 11/05 21:08
噓 yunf        : 這原本就是一個政治操作原本就只有2000多萬人口的產7F 11/05 21:10
→ yunf        : 出要怎麼會多過13億人口的產出你可以說這是一個與愛
→ yunf        : 發展的困境也可以說他根本就不是一個問題這個問題會
→ yunf        : 產生完全是因為你選擇使用這樣的方向發展而不是使用
→ yunf        : 一個量少質精的方向發展會遇到這種問題根本就是遲早
→ yunf        : 的事別把大家都當白癡耍
→ yunf        : 聰明的鄉民應該要去追溯這則新聞到底是誰出的還有誰
→ yunf        : 決策這些東西發展的方向自然就會水落石出！
→ kevinmeng2  : 自由時報…呵呵，不演了？15F 11/05 21:35
推 guf60152    : AI本身就大數據  能贏我才覺得有鬼吧16F 11/05 21:36
→ kissmickey  : 都抄的當然落後17F 11/05 22:06
推 ohohohya    : 自己不累積啊 先出錢翻譯國外文件18F 11/05 22:21
噓 TISH12311   : 乾脆繁轉英還比較有用19F 11/05 22:26
推 j0958322080 : 中國連 stackoverflow 都翻成簡體了20F 11/05 22:33
噓 ccas        : 等一下，中研院不是已經切割說是「個人研究」嗎？21F 11/05 22:46
→ ccas        : 結果現在又開始出來說沾光？
推 BIOS        : 簡中資源量一直都是屌打繁中....23F 11/05 22:53
噓 chunfo      : 台灣是全世界最鄙視翻譯的地方24F 11/05 22:54
推 rogergon    : 當然有差，簡中LLM弄出來的用詞就是對岸的。25F 11/05 23:19
→ DrizztMon   : 不是簡中是屌打繁中，但這樣世界各地其他國家怎麼辦26F 11/05 23:33
→ DrizztMon   : 又不是被屌打就做不出來
推 gn01216674  : 理由伯28F 11/05 23:41
推 centra      : 科技業不烙個英文單字就弱了29F 11/05 23:45
推 ciplu       : 新聞現在都用水平了  沒在用水準   早就被統一30F 11/05 23:50
推 centra      : 還不如花錢讓全國人民英語能力提升31F 11/05 23:50
→ ciplu       : 連用詞都慢慢被同化   直接用簡轉繁訓練算了32F 11/05 23:51
推 gn01216674  : 上次還聽到新聞說「質量」....聽了搖頭33F 11/05 23:56
推 Lhmstu      : 放棄吧，台灣不可能搞這個34F 11/05 23:58
推 Ron51320    : 所以數位部還在搞麵線嗎？35F 11/06 00:17
噓 lovebridget : 哦 要合理化直接爽抄中國又爽拿台灣經費了36F 11/06 00:17
→ lwamp …
推 lwamp       : 就是找個藉口要錢啦，然後花了大錢又做一個垃圾出37F 11/06 00:19
→ lwamp       : 來
→ lavign      : 繁中資料集也只是ChatGPT的一點點而已39F 11/06 00:23
推 s1an        : 不忍苛責CKIP 有問題的是沒搞懂又亂發新聞的人40F 11/06 00:47
推 crey        : 兩千多萬人的資料產出想大於13億人?這數量差太多了41F 11/06 01:59
噓 HenryLin123 : 合理化支語仔行為42F 11/06 02:00
推 menesn      : 對普通台灣人如我，最好的選擇就是把英文跟簡中都練43F 11/06 02:13
→ menesn      : 繁中我不指望了
推 drakd4d     : 人家有知乎，繁中有啥？Dcard幻想文？覺青廢文，還45F 11/06 06:05
→ drakd4d     : 是白飯新聞？
→ drakd4d     : 就沒什麼知識性的討論，人民也不愛看書，自己變弱勢
→ drakd4d     : 文化怪誰？
→ drakd4d     : AI剛好就是加速淘汰弱勢文化而已
推 drakd4d     : Garbage in Garbage out
推 drakd4d     : 最佳解法就是學新加坡變英語系國家，不然講中文逃不
→ drakd4d     : 了
推 kimisawa    : 馬的幹連谷歌繁中翻譯都被簡中污染53F 11/06 06:38
→ DrTech      : 這根本是學者為了騙經費而說的話。google 搜尋引擎54F 11/06 07:12
→ DrTech      : 搜到一堆簡體與政治立場不正確的資料，怎麼不自己研
→ DrTech      : 發一套取代Google搜尋的工具？  怎麼不自己建立搜尋
→ DrTech      : 引擎所需資料？  資料品質差，繁體中文資料較少，根
→ DrTech      : 本不是最大的問題，不然政府與學者早就該研發繁體中
→ DrTech      : 文搜尋引擎取代google了。
→ DrTech      : 最大的問題是，連世界上最厲害的OpenAI與ChatGPT都
→ DrTech      : 沒在分繁簡體知識或任何國籍語言，才會有好的效果。
→ DrTech      : 政府與學者卻為了政治目的，違背科學原理，開倒車訓
→ DrTech      : 練一個狹隘知識的模型。
→ DrTech      : 防堵中國偏見言論，我贊同。但防堵簡體中文知識，完
→ DrTech      : 全是違背科學原理的做法。
→ DrTech      : 最簡單的做法其實是：不要排除簡體中文知識，但過濾
→ DrTech      : 政治意圖資料，才是全世界研究LLM的主流做法。不信
→ DrTech      : 可以去看各國論文。
→ DrTech      : 另外，怎麼不說："繁中資料量落後英文，不利台AI語
→ DrTech      : 言模型呢？" 為了騙經費，政治目的，科學與邏輯都變
→ DrTech      : 差了。
→ zzahoward   : 因為沒能力去做AI篩選阿XDDD72F 11/06 08:13
噓 boom1227    : 真的有人信這種?73F 11/06 08:14
→ boom1227    : Ai模型會看不懂簡體？
→ ob962       : 少不一定不好  八卦這麼多真知灼見怎麼不拿來用75F 11/06 08:23
→ faniour     : 簡中論壇的知識庫狂甩繁中10年以上76F 11/06 08:28
→ faniour     : ptt跟本悲哀
→ Eriri       : PTT一堆沒營養的資訊 沒什麼知識成分 然後嗆來嗆去78F 11/06 08:42
→ Eriri       : 的 能有用才怪
推 suninrain   : 其實查資料比較常查的是英文的，AI應該可以用台灣常80F 11/06 08:45
→ suninrain   : 用搜尋語系做一個參考，不必侷限繁中跟簡中
→ suninrain   : 不同行業的常用語言應該也會有蠻大的差異
推 Bugquan     : 看有的推文就知道，為何繁中資料沒用83F 11/06 09:08
→ unima       : 塔綠班課綱教出一堆沒文化中文奇爛無比的學生,跟人84F 11/06 09:45
→ unima       : 家比什麼中文？！
推 physicsdk   : 講得好像對岸的論壇就多有營養一樣，落後的問題才86F 11/06 09:49
→ physicsdk   : 不在這
→ physicsdk   : 要也是記者隨便抄ptt當新聞這種行為
推 blargelp    : 滿慘的 人口太少只能用劣等文化的資料庫89F 11/06 09:53
推 gmoz        : 因為AI經費都拿去發給顏色正確的接標案啊 嘻嘻90F 11/06 10:42
→ rogergon    : 再不然就加個簡繁語彙關鍵字轉換外掛吧91F 11/06 10:58
推 yudofu      : google只是搜尋，又不灌輸立場，跟語言模型比，笑死92F 11/06 11:02
推 DrTech      : 語言模型只是計算，又不灌輸立場，跟搜尋引擎比，笑93F 11/06 11:55
→ DrTech      : 死。
→ DrTech      : 搜尋引擎的演算法與架構，絕對比語言模型更"不中立"
→ DrTech      : ，光是google的排序，廣告，地域，都是被控制的。
→ DrTech      : 想解決LLM有政治偏見，然後不解決更常用的搜尋引擎
→ DrTech      : 或媒體有偏見。不是騙錢是什麼。
→ NexusPrime  : 台灣的雜誌報紙不夠多嗎？ 從古早以前國民黨剛來到99F 11/06 12:14
→ NexusPrime  : 現在也累積很多了吧？ 只怕是怕古早以前的都沒有數
→ NexusPrime  : 位化或消失了
噓 snoopy920   : 天才102F 11/06 12:36
推 physicsdk   : 93樓中肯，搜尋引擎超好控制的，媒體輿論都超容易103F 11/06 12:54
→ physicsdk   : 被這種演算法把持得死死的
→ physicsdk   : 它不用灌輸立場，只要選擇性地讓特定立場的資訊更
→ physicsdk   : 容易浮上檯面就行了
→ Merkle      : 繁中使用人數就是比簡中少107F 11/06 12:56
噓 D600dust    : 還在火星文 這人是昭和年代的老害嗎108F 11/06 13:04
推 bizer       : 國力強人多是優勢阿，同理哪個ai不管英文只有繁中109F 11/06 13:22
噓 trh123h     : 不能用那為啥不用ChatGPT110F 11/06 13:31
→ iwanowsky   : 那就先做個模型把簡中翻譯成繁中不行？111F 11/06 14:22
推 EPIRB406    : 軟硬體知識很多也都是簡體的，台灣沒什麼在分享112F 11/06 15:55
→ yudofu      : 搜尋人為調整跟訓練資料導致不同推論的能比？要講人113F 11/06 16:51
→ yudofu      : 為干預的話什麼都可以用陰謀論結案那還有甚麼好討論
→ yudofu      : 的？一群天才....
推 kkmoon5566  : 理由伯116F 11/06 18:29
推 WWIII       : 網軍24小時輪班也很難贏117F 11/06 19:21
→ laechan     : 台灣一堆別人翻好的不用自己生成118F 11/06 19:44
推 physicsdk   : 嗯嗯，所以繁中資料量不足，要怎麼解決？ 簡中要參119F 11/06 20:23
→ physicsdk   : 考嗎？ 還是中共國的我們都不該用，你陰謀論？XD
推 Alphaz      : 好高騖遠 自不量力121F 11/06 21:35

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1樓 時間: 2023-11-11 15:58:59 (台灣) 
→
chunghwa
　 11-11 15:58 TW
···
商品檢如果從UL公佈解說標準除CISPR 車元件還有第2部分:吸波遮罩外殼
第3部分:橫向電磁波 (TEM) 室
第4部分:線束激勵方法
第5部分:微波帶狀線
第7部分:直接射頻能注入
第8部分:磁場抗擾性
第9部分:便攜式發射器
第10部分:在音頻頻率範圍擴展中的抗傳導干擾
ISO 10605靜電放產生的電干擾
ISO 7637-2,3暫態脈衝抗擾度測試
ISO 16750-2環境測試
從ETC汽零組件是相反先是到ISO 7637-2,3 廠規(ETC表上那些廠)
從接腳來看聯發科路由器SOC，IO有GPIO, I2C, JTAG, PCM, SPI, UART(3), USB, SPI-NAND, SPI-NOR   (醫組件也引用車用文件)
從耕興來看489-17   LP0002(FCC數盤上接245 253)

產品來看這類平臺要過的東西龐大   https://www.mediatek.tw/products/broadband-wifi/mediatek-filogic-880   (農業部是從巴西來看洗蛋温蛋或不洗蛋)商檢是從UL來看，UL有底層次表單或哪天又出現泯滅怪異流程部不檢視大關。(資訊展袛能一部份大部份沒有)
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