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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-21 20:15:10
看板 Tech_Job
作者 yuyuyaya (yuyu)
標題 [請益] 掙扎迷惘，外商半導體vs台商系統廠
時間 Tue Feb 20 09:10:25 2024



（抱歉格式跳掉重PO)
背景：小弟今年40歲，育有1子，雙薪家庭。之前都在台商系統廠任職，當了將近10年的基層主管，在本業上自覺有不錯的經驗與能力，但英文是最大弱勢，多益大概500左右的水準而已。
去年年底公司大裁員，整個組被裁掉，有幸友人內推讓我跳槽到一家外商半導體設備商，但不是做本業，且是一般職員，工作技能和全新產業等於是全部重新開始，和新鮮人差不多了。

公司比較：
1.現職，半導體設備外商
@職務：一般職員
@薪水：N
@獎金：保14，額外獎金約3個月 （年薪約17個月）
@優點：福利優，上下班彈性做滿8小時即可，不用加班，有7天彈性假
@缺點：步調快，人情味低，上班同事幾乎不會說話，也沒人帶，缺乏系統制度SOP，很仰賴個人經驗，但問同事問題都說自己看信，然後語氣都是你都幾歲了這種事還要問，競爭排擠感濃厚。

加上英文能力不好，大部分工作都和老外接觸，卻無法直接口說，都靠翻譯用書信或teams，但又不是本職，產業不熟悉，開會也都聽不懂，幾乎都跟不上腳步，所以做的很痛苦。

2.新創成立約10年的系統廠，做AI
@職務：副理
@薪水：N-8k
@獎金：沒保14，每月有業績獎金，每年獎金約4個月（整年約16個月）
@優點：做自己擅長的管理工作，系統廠生態也比較熟悉，加上產業比較有前景，且即將上市櫃可能可以衝一波？面試的兩階主管人都不錯，也強調部門文化都很和諧，相處都很好，氣氛不會和現職工作一樣。
@缺點：福利一般，固定上下班時間，不用加班，就都比照勞基法。


其實就是離開舒適圈後不適應又想回去，但外商薪水福利都滿敢給的，只是工作非常痛苦，故非常猶豫掙扎，想問問看板友們的看法作為參考，謝謝


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.12.198 (臺灣)
※ 作者: yuyuyaya 2024-02-20 09:10:25
※ 文章代碼(AID): #1bq_m3BT (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1708391427.A.2DD.html
推 chk95       : 都覺得痛苦了，我看也做不久…1F 02/20 09:16
推 sky2030     : 你自覺「能力」不錯…但現職無法勝任…2F 02/20 09:17
→ sky2030     : 你不覺得很矛盾嗎    我認為的能力不錯是不管到哪
→ sky2030     : 裡都能活
→ sky2030     : 你的能力不錯也就只是一樣的經驗用10年罷了，對妳
→ sky2030     : 來說去找你熟悉的環境吧
推 Harmonic    : 新創, 確定嗎？7F 02/20 09:19
→ Harmonic    : 部分新創最後陷入一種半死不活的僵屍狀態…僅有極少
→ Harmonic    : 數會肥起來 or 被大公司併購
→ t127147157  : 矛盾哥喔你, 2吧  1看也知道你做不下去10F 02/20 09:19
→ yuyuyaya    : 抱歉抱歉 是指本業的職能上覺得還可以，但現職工作11F 02/20 09:20
→ yuyuyaya    : 是第一次接觸，所以需要學習曲線，但過程因為環境和
→ yuyuyaya    : 語言關係覺得艱難
推 compass9981 : 2才是你的舒適圈吧 如魚得水14F 02/20 09:20
→ sky2030     : 題外話，會講人情味的公司通常都不是啥好公司…上15F 02/20 09:20
→ sky2030     : 班是來工作賺錢 不是來交朋友
→ flysonics   : 40歲應該是要求穩了 感覺以你個人來講2比1穩17F 02/20 09:21
→ cates       : 2啦 去1你確定你撞牆期過的了？18F 02/20 09:21
→ flysonics   : 只是在1你也不用期待什麼衝一波了 人情味濃=更照顧19F 02/20 09:23
→ flysonics   : 老人 你年紀又大又是新來的 先求位子坐穩吧
→ flysonics   : 打錯 2非1
推 Harmonic    : 比起工程, 英文已經是相對不吃天份的學科了…就看你22F 02/20 09:25
→ Harmonic    : 願不願意每天晚上花一兩個小時惡補下去
推 aaa790311   : 錢差這麼多…24F 02/20 09:25
推 ming5566    : 2啊 先蹲一陣子再看解凍後有沒有機會回大公司25F 02/20 09:29
噓 final01     : 去系統廠吧，設備商步調沒經驗真的別來搶26F 02/20 09:30
推 gn01216674  : 2吧 年紀大了 舒服長久比較重要27F 02/20 09:31
→ gn01216674  : 如果2的薪水夠家庭生活，沒必要讓自己那麼痛苦，最
→ gn01216674  : 壞最壞的事情就是你1撐不住，把情緒轉嫁到家庭，最
→ gn01216674  : 後工作、自身、家庭什麼都沒了
推 fju0911     : 去2吧。你都說現在很痛苦了31F 02/20 09:35
推 p089206     : 每天看生活大爆炸開始慢慢熟悉英文吧32F 02/20 09:36
→ uxijgil     : 但看起來你已經很難回去individual contributor的角33F 02/20 09:38
→ uxijgil     : 色了，只能往新公司或二線公司找
推 suninrain   : 1啊~上班就是穩定賺錢，2不知道能開多久35F 02/20 09:39
噓 CTTSAI      : 新創10年？系統廠？ 不是ic 設計廠先輸一半 然後又36F 02/20 09:39
→ CTTSAI      : 台廠根本不用去
推 ayhlee      : 2..還可以賭一波IPO能不能賺到一筆, 1你撐不下去了38F 02/20 09:49
→ avgirl      : ........絕對選2阿，你1又做不久又帶負面情緒回家!39F 02/20 09:58
→ avgirl      : 搞到工作不開心，回家也不開心 何必
→ avgirl      : 你以為外商不會裁喔?年紀早就過了讓你有容錯率
→ avgirl      : 看你1的敘述，在同事眼裡主管眼裡說真的就是多餘的
→ avgirl      : 你是多餘的 我沒打清楚
→ avgirl      : 沒有讓你有容錯率的...
→ avgirl      : 領薪水，年紀又大 真的別為了工作花時間去學英文..
→ avgirl      : 機會是留給有準備的人，但沒有機會就不用準備
→ avgirl      : 如果你覺得還有機會...那就咬緊牙關覽趴捏者繼續做1
→ avgirl      : 但不要做白日夢....理性一點去評估
推 aceradsl    : 每個人都有適合不適合 你的能力適合249F 02/20 10:06
推 wtl         : 想留1的話 英文能力要快速補起來 還好現在AI技術進50F 02/20 10:08
噓 BryceJames  : 多益500= = 太爛了吧51F 02/20 10:09
→ wtl         : 步 應該是有工具能幫忙 不過語言也只是其中一項 對52F 02/20 10:09
→ avgirl      : 40歲了還去求福利薪水....早知如此年輕怎不努力跳53F 02/20 10:09
→ wtl         : 設備沒經驗也是問題 不行外商也是會裁員54F 02/20 10:10
推 AgentSkye56 : M一堆多益500的 還好吧55F 02/20 10:10
推 ping870224  : 都有家庭了在想什麼當然穩穩過，除非你還想往上56F 02/20 10:13
推 j401f2      : 真的是有關係就沒關係57F 02/20 10:30
推 ngxx        : 開心比較重要58F 02/20 10:51
推 fanix21     : 2，都習慣管人了還想去1跟第一線拼搏59F 02/20 10:54
推 chunfo      : 你看來比較適合去五哥做拿客戶招牌壓vendor的工作60F 02/20 10:55
→ chunfo      : 新創什麼都喬不動最後還是要下去自幹吧
推 garyxd      : 262F 02/20 10:56
推 insea       : 擅長的管理工作是什麼意思？63F 02/20 11:02
推 prtscscroll : 多益五百分又不是文盲 不會去找菲律賓老師線上學英64F 02/20 11:10
→ prtscscroll : 文口說嗎 面上外商時就該做的事
→ william30520: 外商文化不是要求個個都是戰將，很少在誰照顧誰的66F 02/20 11:11
→ william30520: 樣子
噓 benka       : 聽起來你好像沒什麼實力 底子不夠強68F 02/20 11:15
推 fanix21     : 管理工作就是會指揮做事，不見得都事必躬親69F 02/20 11:17
→ photonic    : 我建議2 因為你40了 還要養家 要注意穩定性70F 02/20 11:24
推 frankochris : 依你本職學能去系統廠比較有機會71F 02/20 11:24
→ frankochris : 系統廠要求不高,也不要求英文
→ frankochris : 40了至少還不用從頭累積
→ photonic    : <35就可以衝174F 02/20 11:26
→ frankochris : 1要從頭來年紀大公司容忍度也低75F 02/20 11:26
→ frankochris : 系統廠做久了應該有點人脈吧
→ frankochris : 找人幫你內推系統廠比較實際
推 claymath    : 2吧 不同產業除非你是管理缺 不然你會很難78F 02/20 11:28
推 Lenon4561   : 你一看就不適合外商 去2吧79F 02/20 11:43
→ roberttony  : 280F 02/20 11:44
→ roberttony  : 你這年紀去1太賭了 外商砍人不手軟的
→ sbshiu      : 2吧82F 02/20 11:48
推 riotssky    : 1你現在應該能感受到天花板了 2的話還有機會再往上83F 02/20 11:50
推 jovi0001    : 系統廠待久就是腳麻84F 02/20 11:50
→ MRFROG      : 哈哈，我都沒聽過我在輝達的朋友自己說自己能力不錯85F 02/20 11:59
→ MRFROG      : 的了
推 wayne490    : 自覺就是腳麻,還要選?87F 02/20 12:01
→ chunfo      : 其實我當年在系統廠也覺得自己能力不錯 因為是跟一88F 02/20 12:02
→ chunfo      : 堆連google都不會的飯桶比
推 jeroger     : 為什麼你40歲才10年經驗？之前在？90F 02/20 12:03
→ yuyuyaya    : 拍謝，只是想表達相對比較擅長本職學能，用了強調自91F 02/20 12:04
→ yuyuyaya    : 我能力的語氣，反而是自慚形穢只能待在自己熟悉的領
→ yuyuyaya    : 域
→ jeroger     : 的確在系統廠久了會覺得自己很神94F 02/20 12:04
推 chenfc      : 去1當新人就是被瞧不起而已…95F 02/20 12:06
噓 mick1       : 如果你有心 英文要進步其實不難 至少聽得懂這件事96F 02/20 12:13
推 fanix21     : 樓上這話有點重，如果實務好待1也不錯，只是事主錯97F 02/20 12:16
→ fanix21     : 估自己
推 fanix21     : 希望這篇不會刪，讓一些年輕人多思考自己未來發展
→ hfli        : 工作要開心，不要只是看錢多，做不久的，之後更慘100F 02/20 12:23
→ douge       : 是40歲 裡面後10年在當主管101F 02/20 12:28
→ douge       : 我建議是選外商忍一下 規劃 5-10年的財務自由
推 whitecow    : 出張嘴沒能力103F 02/20 12:34
→ whitecow    : 任何工作都要靠自己…提到人情味就是希望有人幫
→ loadingN    : 系統廠的經驗跟能力...105F 02/20 12:37
→ loadingN    : 現職願意收已經不錯了 看信看文件也是合理的
推 ll2233445566: 英文只要常接觸就會變熟悉，英文好了，你以後的選107F 02/20 12:40
→ ll2233445566: 擇才會變多
推 zebra79979  : 1撐過就是你的了，不過真的不行遲早也是會離開109F 02/20 12:50
推 rkilo       : 以你的狀況絕對是2110F 02/20 12:52
→ rkilo       : 都40歲了，何必去那種撐得過就你的工作，做得開心
→ rkilo       : 抵減重要
→ rkilo       : *比較
推 lusifa2007  : 幹 第一個看了覺得痛苦 你繼續幹下去沒改善會得憂114F 02/20 12:56
→ lusifa2007  : 鬱症
推 breezy      : 你就想去新創了，何必來問呢？116F 02/20 13:00
推 darkangel119: 怎麼看都是2適合你吧117F 02/20 13:07
噓 wzmildf     : 到外商嫌人情味低，人家不就是人情味太高才收你這118F 02/20 13:12
→ wzmildf     : 個英文爛又沒相關背景的大叔新手
推 leocs       : 雙薪又只有一子，對自己好一點，2吧，1或許錢景比120F 02/20 13:16
→ leocs       : 較好，但是為了一些錢做的很痛苦不值得
→ lolpklol0975: TSMC MTK AMD NVIDIA 精英歸屬 晚了不要122F 02/20 13:17
推 GameHeven   : 你說本業很強，我看是馬屁/吵架能力很強吧。工程能123F 02/20 13:21
→ GameHeven   : 力退光光了吧？
推 topgun2846  : 若原PO有空可以看看我上次板上發的文，外商這種態125F 02/20 13:41
→ topgun2846  : 度其實是常態，不要期待職場上的人願意手把手教學，
→ topgun2846  : 那種溝通文化最後會上升到你來了這麼久怎麼連這個
→ topgun2846  : 都不會…你問別人別人不講所以勒？…真的建議找穩定
→ topgun2846  : 符合個性的工作，有時候薪資的硬數據會讓人遮蔽掉
→ topgun2846  : 自己與工作的適性
推 magic8guys  : 看起來你的發文已經做出選擇，跳脫舒適圈131F 02/20 13:45
推 Csir        : 外商領500上班的強度不是在系統廠摸魚炒股能比的132F 02/20 13:56
推 lolicat     : 當年換工作的經驗 我給自己半年時間 假設撐不下去133F 02/20 14:09
→ lolicat     : 你現在果斷換也可以 但人情味這種東西我覺得見仁見
→ lolicat     : 智 台廠環境太講求這個 你去新公司除非大家都新人
→ lolicat     : 不然難保你不會遇到一樣的狀況
推 ma721       : 才8k當然2137F 02/20 14:10
→ lolicat     : 英文要看你自己 我主管也沒考過什麼托益 還不是照樣138F 02/20 14:11
→ lolicat     : 國外開會受訓跟老外書信往來 口語這東西你只要有環
→ lolicat     : 境可以讓你開口 久了就習慣了
推 Gaogaigar   : 在外商不見得英文真的變好 而是上班用的就那幾句141F 02/20 14:19
推 lolicat     : 本來換工作就需要時間適應 不然為什麼常常有人說什142F 02/20 14:28
→ lolicat     : 麼腳麻之類的
推 echoo       : 英文不好在外商很吃虧 我認識的美日商高階主管英文144F 02/20 14:33
→ echoo       : 都很好
噓 stoke4096   : 能力不到，是說沒加班不能去學英文嗎？線上課程那146F 02/20 14:36
→ stoke4096   : 麼多幾個月就會進步了
→ stoke4096   : 至少可以聽懂
→ nxuanr      : 不要去血汗外商 裁員149F 02/20 15:07
推 HRyan       : 2150F 02/20 15:12
推 abbei       : 台商+新創+AI+系統廠關鍵字都有，感覺也是穩，穩死151F 02/20 15:34
推 opop1133    : 友人很衰小152F 02/20 15:47
→ wbw         : 2 工作開心比較重要 做的痛苦你也待不久153F 02/20 16:10
推 sakeru      : 系統廠就算了還是小廠？ 你確定AI他分的到單嗎？154F 02/20 16:14
推 doranako    : 1吧，2比較不穩155F 02/20 17:01
推 fir191938   : 英文不行算是硬傷 依照年齡跟負擔來看 我覺得你在156F 02/20 17:06
→ fir191938   : 1遲早會待不下 看撐多久而已 除非是你自己想要再多
→ fir191938   : 看一點新生態 不然考慮到現實 我覺得即時停損去2比
→ fir191938   : 較好
推 numberrrrr  : 可幫推嗎160F 02/20 17:46
→ yun0615ch   : 再說一次台灣沒有外商  都是外皮台骨161F 02/20 18:56
→ holydon     : 我工作十幾年新創只看過一家成功162F 02/20 19:03
推 bonerstraw  : 選2吧 ，外商很現實 ，沒貢獻直接裁163F 02/20 19:30
→ Diplexer    : 台積一堆多益500，公司還直接配翻譯人員164F 02/20 19:48
→ ganbatte    : 已經過試用期就1.阿, 台灣哪個產業有未來還搞不清楚165F 02/20 19:59
→ ganbatte    : ？換產業就不要愛惜臉皮, 擠進去就努力到被趕走吧
推 OSDim       : 老外其實不管你英文好壞能溝通就好167F 02/20 20:22
→ OSDim       : 上班當作大家陪你練英文，winwin
推 SY082022    : 選2，薪水高但是做到生病也沒用169F 02/20 21:04
推 tieh        : 2170F 02/20 21:06
→ btpeter     : 40歲惹 覺得不適合就去台廠卡個位子代退休惹 你還171F 02/20 21:11
→ btpeter     : 不是在tier1 外商就都這樣了…
推 randystock  : 工作要開心能做長久很重要，但是英文口說沒有很難練173F 02/20 21:16
→ randystock  : ，如果沒有心的話，還是不要去外商虐待自己了。
→ wondtty     : 刀碩出來的嗎？175F 02/20 21:39
推 viwocm      : 1阿2那麼痛苦是能做多久經驗能累積嗎176F 02/20 21:40
推 cplusplus426: 外商那環境不適合你吧 換本土吧177F 02/20 23:21
推 impactwhite : 人情很多是利益交換 對你好的背後是希望你幫他做事178F 02/20 23:33
推 superlive   : 2 下班去上英語1對1的課，不用幾個月你就能感覺到179F 02/21 00:58
→ superlive   : 自己的英文進步了
推 callTM      : 做ai?181F 02/21 02:52
→ Casper50    : 都英文環境英文都沒變好？182F 02/21 08:28
推 puffycat    : 看到新創跟AI先淘汰，這時候40要賭身家嗎？英文是183F 02/21 08:49
→ puffycat    : 可以惡補的，只要敢開口很快就進步！小的以前跟三
→ puffycat    : 哥天天吵架就進步很快！
→ puffycat    : 還有放下心態，不要妄想一直當嘴砲的！
→ sjr500      : 英文程度上去之後就是另一種世界了187F 02/21 11:02
→ sjr500      : 想待外商英文就是必需要的
推 WilMyers    : 看不出來1有什麼特別189F 02/21 12:12
→ yuyuyaya    : 用推文回覆版友們，編輯文章格式都會跑掉190F 02/21 12:26
→ yuyuyaya    : 1.新創公司是有富爸爸投資的子公司，可以“稍微”安
→ yuyuyaya    : 心？應該是準備要興櫃。
→ yuyuyaya    : 2.英文有在上課學，但進度緩慢還有家庭要顧時間不夠
→ yuyuyaya    : ，當然可能只是藉口，但結果就是撐不起來英文..
→ yuyuyaya    : 3.顯而易見的最後應該是選2無誤，也感謝大家意見讓
→ yuyuyaya    : 我參考
→ DrTech      : 都40歲了，都當主管那麼多年了，怎麼沒自己人生規劃197F 02/21 12:27
→ DrTech      : ？沒想過要怎麼經營自己。根本像新鮮人純粹靠感覺在
→ DrTech      : 亂選。
→ DrTech      : 把帶人的觀念與員工發展規劃，拿來審視自己的發展，
→ DrTech      : 你會更客觀到看事情。
推 bbbcccddd2  : 我建議去2，因為跟我一樣的感覺202F 02/21 12:49
→ shooter555  : 感覺2比較優 從副理開始卡位應該不錯203F 02/21 13:17
→ shooter555  : 10年還算新創嗎 相對穩定了吧
→ shooter555  : 子公司可以去查母公司的財報看看
噓 forfan      : 就是只剩張嘴沒辦法hands on了是嗎？206F 02/21 13:51
→ chunfo      : 不覺得小公司能純管理 去找五哥帶線或當測試班長應207F 02/21 14:21
→ chunfo      : 該不用英文
推 fanix21     : 小公司純管理就是壓下面執行啊，怎會做不到？有問題209F 02/21 15:31
→ fanix21     : 就是下面能力不足，有經驗的主管詞彙不會少

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