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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-22 21:42:04
看板 Tech_Job
作者 hvariables (Speculative Male)
標題 [新聞] 買不到綠電! 王美花:兩種機制規劃中
時間 Wed Jun 21 12:34:29 2023


https://www.chinatimes.com/newspapers/20230621000217-260210?chdtv
買不到綠電! 王美花:兩種機制規劃中 - 產業特刊 - 工商時報
[圖]
當全世界都在喊要淨零,企業反應買不到綠電,經濟部長王美花20日出席2023綠電交易高峰會會前受訪表示,經濟部已經規劃綠電團購機制、離岸風電信保機制等,讓台灣持續建設綠電,相關機制會等確定之後,再對外說明。由 ...

 

買不到綠電! 王美花:兩種機制規劃中

04:10 2023/06/21 工商時報 馮建棨

當全世界都在喊要淨零,企業反應買不到綠電,經濟部長王美花20日出席2023綠電交易高
峰會會前受訪表示,經濟部已經規劃綠電團購機制、離岸風電信保機制等,讓台灣持續建
設綠電,相關機制會等確定之後,再對外說明。


由於台灣已經訂出2050淨零碳排目標,相關法規也都逐一修正,其中企業為了碳排及增加
形象,近期加倍購買綠電,讓原先綠電市場就已經僅當熱絡,不少企業嘆無法買到便宜的
綠電。


王美花指出,由於現在法規的要求、國際供應鏈的要求、企業要達到RE100的目標、企業
自主承諾要使用綠電等,都讓綠電需求大增,政府已經推出綠電交易平台,要創造各界都
有綠電可以使用,現在中小企業可以買到平價的綠電,同時還有綠電團購制度、離岸風電
信保機制正在規劃,都會讓台灣的綠電可以持續增加供應。


經濟部補充,經濟部正在規劃CPPA綠電信用保證機制,這是在綠電購買企業信用評等不足
時,由政府建立信保機制,增強企業購電CPPA信用評等,讓開發商取得信貸後開發案場。
希望保障企業順利購得綠電出發,也可使市場及價格更活絡。


由於台電持續虧損,上周股東會中台電表態希望爭取電價能持續調整穩定經營,被視為今
年10月下次電價調整時,可能會再漲電價。

王美花說,電價調整都是交由電價審議委員會決議,會根據台電提出的相關成本數據及當
時的環境情況來考量,目前沒有任何決議。

至於新北市長侯友宜拋出核電研議議題,王美花說,穩定供電是政府一定會做的事,只是
現在核電廠的乾儲設施都還要再溝通,且用過燃料棒還未從反應爐中取出,要有地方存放
才可能使用核電,這部分需要中央與地方一起努力。


王美花解釋,事實上新北市政府對於乾儲設施,長久以來都沒有核准,現在法院判決經濟
部勝訴,才開始要蓋,但核廢料處理除了中央政策之外,也要地方政府的配合。

#企業 #王美花 #綠電 #台電 #機制

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沒說小乘大乘上座部佛教馬哈希尊者《具戒經講記》拆穿佛教大乘經典的騙局
上座部佛教明昆《南傳菩薩道》真釋迦牟尼佛的菩薩成佛之道  大乘菩薩成佛之道
妙法蓮華經 華嚴經 心經 金剛經 楞伽經  梵網經菩薩戒 圓覺經 楞嚴經 是 大乘假佛經
阿彌陀佛 藥師佛 是 大乘假佛  觀世音 文殊 普賢 維摩詰 龍樹 地藏王 是 大乘假菩薩
https://www.ptt.cc/bbs/IA/M.1588944610.A.D9C.html
上座部佛教目犍連子帝須那先偽經大乘十方諸佛

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.113.20 (臺灣)
※ 作者: hvariables 2023-06-21 12:34:29
※ 文章代碼(AID): #1aadtOEb (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1687322072.A.3A5.html
dannioabc   : 唉...還在搞綠電1F 06/21 12:43
dalyadam    : 一樓不知道台積電為什麼要買綠電的話還來科技版幹嘛2F 06/21 12:46
keyofdejavu : 要不要全台搞綠電是一回事,企業要買政府可以弄3F 06/21 12:47
keyofdejavu : 有人買單
oldchang1205: 真的要搞綠電 請用真實價格售賣 現在這種綠電價格5F 06/21 12:49
oldchang1205: 等於是額外補貼
leon1757tw  : 買不到“便宜的綠電”7F 06/21 12:50
Jackal0326  : 是綠電憑證很難取得嗎?8F 06/21 12:54
labbat      : 又不能一電兩賣,九成都賣台電而不是賣台積啦9F 06/21 13:04
gary810426  : 一樓不知道現在客戶都要求代工廠要符合歐盟環保規定10F 06/21 13:13
gary810426  : 嗎?
tomandnico  : 聽說核能也不算綠能喔12F 06/21 13:16
dalyadam    : RE100 沒有核能13F 06/21 13:22
dildoe      : 好奇不具資格奴工的肝會被解放嗎?XD14F 06/21 13:39
wake7078    : 綠電認購權証  綠電期貨15F 06/21 13:41
physicsdk   : 關於綠能憑證前幾天有人發文解釋過很清楚去看看,16F 06/21 13:44
physicsdk   : 一堆拿企業要買綠能憑證護航現任政府亂七八糟的能
physicsdk   : 源政策真的笑死
Croy        : 說核能是綠電的 總是忽視天然氣也在名單內19F 06/21 13:45
askacis     : 一樓哪條世界線啊,全世界都在發展綠電好嗎20F 06/21 13:59
jokc7839    : 發展綠電又不是單壓綠電 搞到這地步可笑至極21F 06/21 14:04
MacD89      : 請正名:綠電贖罪券22F 06/21 14:12
WayneNix    : 推physicsdk,幫政府護航的那幾個真的好笑23F 06/21 14:30
minikai     : 天然氣也是歐盟定義的綠電沒錯,但是台灣火力發電24F 06/21 14:37
minikai     : 有一半還是燃煤啊,有種就全換啊,燃煤的排氣量還
minikai     : 是比燃氣多20%,更不用說跟核電比
lookinto    : 不懂樓上的邏輯 火力發電全用天然氣 不只貴 天然氣27F 06/21 14:47
lookinto    : 儲存地點 設施也會不夠 要不要用核能是個議題 但不
lookinto    : 是任性地說 既然用天然氣取代核能 那連燃油燃煤都
lookinto    : 用天然氣取代 這是兩件事 各有不同的考量
minikai     : 我是在回應某樓反核的人說擁核的人總愛說核能是綠31F 06/21 14:55
minikai     : 電,但是都忽略天然氣也是綠電,這樣他們的意思不
minikai     : 就是綠電不一定要用核電天然氣也可以,那為何他們
minikai     : 可以接受煤氣發電不全用天然氣發電?
lookinto    : 以前台灣有用核能 也沒用核能取代全部的燃煤燃油火35F 06/21 14:58
lookinto    : 力發電
lookinto    : 燃煤燃油火力發電就是有其安全 便宜優點 當然也有
lookinto    : 缺點 發電來源也不能單押某種料源 如果被斷供 或漲
lookinto    : 價 台灣或台灣產業不就完蛋了
lookinto    : 發電種類要多元性 不能單押一種 這是必要的
minikai     : 不單壓有道理啊,那為啥要反核?41F 06/21 15:04
lookinto    : 那建議你另開一個文討論要不要核能 比較不模糊彼此42F 06/21 15:07
lookinto    : 論點 這文說企業要的綠電
minikai     : 我前面有說我不是在回你啊44F 06/21 15:08
lookinto    : 你上一個推文不是回我說不單押有道理 那為什麼要反45F 06/21 15:10
lookinto    : 核
QQ5566      : 嘻嘻 笑死47F 06/21 15:14
minikai     : 痾我前面有說那段不是在回你啊,你不要ㄧ對號入坐48F 06/21 15:17
lookinto    : 你說的有可議之處 就回你的推文了啊 你不想被回那49F 06/21 15:20
lookinto    : 就不再回了
minikai     : 好,抱歉,理你是我的錯51F 06/21 15:26
lookinto    : 沒事的 交流求進步52F 06/21 15:28
darkholy    : 歐盟那些垃圾,天然氣是綠電有夠搞笑的53F 06/21 15:33
BIOS        : 笑死哦  #用愛發電 #台灣不缺電54F 06/21 15:38
dannioabc   : 如果核能跟天然氣屬於綠電~那政府發展風力太陽能幹55F 06/21 15:59
dannioabc   : 嘛??
dannioabc   : 台灣就是要核能啦,不要幻想綠能能撐得住台積電的
dannioabc   : 用電量
dannioabc   : 發展核融合都比風電太陽能有前途...笑死
alihue      : 核能要另一個三十年才能蓋好啦,核四沒用了別再意60F 06/21 16:19
alihue      : 淫了
STAEGG      : 法律系別再亂搞62F 06/21 16:39
[圖]
s1612316    : 沒說你搞綠電不行 但台灣可不是只剩科技業要用電64F 06/21 16:40
jones2011   : 反正結論就是當作不缺電,他們自己之前說的65F 06/21 16:41
yichang24   : 買綠電,只是在幫台績電鋪路!2025買碳權不被歐美66F 06/21 16:42
yichang24   : 扣稅用
a36991069   : 綠電貴,代工廠毛利變更少68F 06/21 16:43
SkyShih     : 一個法律文組插手經濟又可以對工程指指點點這不叫禍69F 06/21 17:00
SkyShih     : 害什麼叫禍害?
alihue      : 核電的初期費用與核廢處理費用/維護加上去不會比較71F 06/21 17:06
alihue      : 便宜好ㄇ
darkholy    : 所以燒天然氣燒掉一座核四的造價有比較便宜嗎?73F 06/21 17:08
darkholy    : 核廢處理費用核一到三都這樣做了三十幾年,費用根
darkholy    : 本沒問題好嗎
alihue      : 所以核廢堆滿了沒地方放了啊 乾式儲存都過不了還妄76F 06/21 17:17
alihue      : 想新核能
tonybin     : 來alihue 我就不要新核能 這幾年核一核二核三的核廢78F 06/21 17:26
tonybin     : 政府要怎麼處理?乾儲也該壓著侯友宜就範了
tonybin     : 不用妄想新核能 核三研議都是比現行挖東牆補西牆
tonybin     : 破爛能源政策要健康的多 核三廠內可以暫儲 所以你還
tonybin     : 有什麼問題?
alihue      : 1. 民主國家就別提壓著誰就範了。83F 06/21 17:55
alihue      : 2. 講來講去就只有核三,而且剩餘儲存空間有限,且
alihue      : 只開一台佔能源比太低了。現在就是要把火力基載加
alihue      : 上綠能來撐才叫開發新能源,硬開核三只是在掙扎而
alihue      : 已
alihue      : 火力也已經漸漸要改燃氣了,開機快,調整比例的機
alihue      : 動性好,空汙更少
alihue      : 要基載撐燃氣是目前最好的方法,建置速度極快,開
alihue      : 機極快,發電量也容易達到核電水準。碳排問題也比
alihue      : 核廢問題小很多
tonybin     : 再燒嘛我看每年幾千億的虧能虧多久?93F 06/21 18:23
tonybin     : 核三佔比好歹1%多換成少虧損就是上百億 這叫掙扎?
tonybin     : 去年台電虧2600億 中油虧1 2千億 加起來虧損超過一
tonybin     : 個核四建廠 你的掙扎很貴 不屑錢你出就好啊?
alihue      : 虧錢問題比核安核廢單純多了97F 06/21 18:33
dannioabc   : 笑死,原來核能不會比綠電便宜,哪個文組在造謠?98F 06/21 18:33
alihue      : 核四蓋完不能用,你覺得多便宜XD 核廢儲存場過不了99F 06/21 18:38
alihue      : ,核一核二無法延役,隱形成本都不用算?核安出事
alihue      : 的隱形成本不用算?
alihue      : 講得好像理組全支持核電一樣XD
tonybin     : 核安核廢是多複雜?乾儲終儲該怎麼選址處理花錢就處103F 06/21 18:43
tonybin     : 理 沒得閃 就算非核也要處理 是有差?
dannioabc   : 講得好像其他發電模式沒有隱藏成本一樣105F 06/21 18:44
dannioabc   : 笑死
tonybin     : 核四公投既然執政黨覺得贏了 就認列啊?不敢?怪我107F 06/21 18:45
tonybin     : 怪誰?
alihue      : 乾式儲存蓋好了有市長卡好幾年啊,有錢蓋好不能用109F 06/21 18:47
alihue      : ,這比錢能解決的問題更慘好嗎
alihue      : 所以目前看起來火力發電的推行是最容易且可行的,
alihue      : 有錯嗎?
tonybin     : 反正你說虧錢不是重點嘛?XD113F 06/21 18:49
alihue      : 虧錢比核能的問題好解決,而且幾乎短期就能蓋好發114F 06/21 18:52
alihue      : 電
tonybin     : 火發上等?好喔 2050碳排歸零怎麼辦?等核融合橫空116F 06/21 18:53
tonybin     : 出世?
tonybin     : 天然氣特性就是價格波動大 這幾年虧到爽死難保之後
tonybin     : 不會再虧 還是你來出錢?我就不懂什麼叫虧錢是小事
tonybin     : ?然後又再靠北核四處理要錢
alihue      : 虧錢大事小事是要跟核安核廢與建置速度成本比啊,121F 06/21 18:57
alihue      : 還沒算上到時候說不定又抗議完不能啟用
tonybin     : 不讓核四啟動又不敢認列虧損不就現狀?支離破滅的123F 06/21 18:57
tonybin     : 思考 發言 啊
tonybin     : 另外你的火發短期就能蓋好是哪裡聽來的錯誤認知?你
tonybin     : 知道現在蔡英文政府救命的三接大潭七八九號機都是
tonybin     : 馬英久任內研議的嗎?
tonybin     : 每個電廠從計劃到蓋好試吃使用都是10年單位的 以為
tonybin     : 模擬城市滑鼠按一按電廠就生出來喔?
tonybin     : 另外蔡英文任內新計劃的火發是零 全部都是研役或改
tonybin     : 建
alihue      : 台電這兩年燃氣機組會陸續上線132F 06/21 19:22
alihue      : 新聞查一下就有了
alihue      : 採用增加機組方式不是從0蓋
tonybin     : 增加機組只能拿來補退役的 頂多一換一點幾135F 06/21 19:31
tonybin     : 以爲火發不用退役喔?
lookinto    : 尊重上述擁核反核的說法 只是上述有人說台電中油這137F 06/21 19:33
lookinto    : 幾年大虧 歸咎於使用核能與否 這不太對 這幾年台電
lookinto    : 中油大虧 主要是疫後航運成本及烏俄戰爭 造成能源
lookinto    : 價格大漲 政府為了避免國內通膨 物價大幅上漲 所以
lookinto    : 凍漲油電 才造成台電中油無法反應成本 導致大虧 廢
lookinto    : 核不是主要的原因 即使沒有廢核 核能發電佔比一成
lookinto    : 至多兩成 在國際能源成本大漲 而油電價格凍漲下 台
lookinto    : 電中油還是會大虧
alihue      : 不是全補退役,有些是額外新機組145F 06/21 19:34
tonybin     : 另外我的疑問你一個都沒回答 2025零碳怎麼辦?既然146F 06/21 19:35
tonybin     : 虧錢小事又要台電處理廢核和核四這矛盾怎麼回事?
alihue      : 2050碳排我不知道政府有沒有想那麼遠。現階段可以148F 06/21 19:36
alihue      : 想到的就是拉高綠能比例,需要時燃氣加開增加基載
tonybin     : 廢核多虧幾百億總是有的 統媒中時是說多虧500億150F 06/21 19:37
alihue      : 然後我不曉得你說的矛盾是指什麼。核能的另一個問151F 06/21 19:37
alihue      : 題是有錢也解決不了的,例如核廢被卡
labbat      : 回標題,缺電下政府現在能做的就是提高綠電收購價153F 06/21 19:41
labbat      : 格
labbat      : 台積買不到綠電憑證是台積的事,將發電提升上去才
labbat      : 有穩定能供應源環境
tonybin     : 虧錢事小是你說的 要求核廢核四要處理也是你說的157F 06/21 19:43
tonybin     :  完全不顧台電火發燒到要破產的可笑立論 不就你推
tonybin     : 文自己講的?
labbat      : 結果搞個儲能補助打折扣,綠電收購又那麼低,矛盾160F 06/21 19:44
tonybin     : 還有核廢料始終要處理的 民進黨繼續執政也一樣 擋161F 06/21 19:56
tonybin     : 乾儲的侯友宜總算是要讓步了
zonezone    : 不就選總統才要讓步,講的好像他本來就想做咧,另163F 06/21 20:05
zonezone    : 外核能不在RE100內,有人敢確定2050核分裂不會被排
zonezone    : 除在綠電外嗎?
z030060374  : 天然氣發電追不上核能好不 ==166F 06/21 20:09
tonybin     : 讓步就是前進 我管侯友宜想不想勒167F 06/21 20:12
kevinmeng2  : 不是都被gg全包了嗎?168F 06/21 20:14
tonybin     : 乾儲一事民進黨中央也是擺爛 上下交相賊169F 06/21 20:14
thoms       : 增加燃氣是好方案? 甲烷的碳排放跟洩露都不用考慮?170F 06/21 20:20
tonybin     : 所以我一直問那2050零碳怎麼辦啊?XDD 就有人張嘴171F 06/21 20:43
tonybin     : 閉嘴短期內蓋好火發完全裝死啊 XDD 還聲稱虧錢一年
tonybin     : 幾千億事小勒 XD
alihue      : 講得好像現在殘廢的核能有任何希望似的XD174F 06/21 20:47
tonybin     : 看你這種只會吃大內宣深信不疑被懟到前言不對後語175F 06/21 20:58
tonybin     : 講不出話來只會在那邊遠吠核能殘廢的 至少科技板應
tonybin     : 該是少數 不然台灣搞什麼能源 搞什麼工程都沒救
tonybin     : 能量守恆 等價交換 我僅是看不慣執政黨違背這兩條在
tonybin     : 能源政策上搞政治
tonybin     : 傷害的都是台灣競爭力和機會成本
alihue      : 講得好像科技版都擁核一樣,但怎麼講就只有核三可181F 06/21 21:02
alihue      : 以用
tonybin     : 去年國庫補貼台電是1500億 可以全台灣每個人發6000183F 06/21 21:02
tonybin     : 了 民脂民膏這樣付諸流水給你一句虧錢事小就揭過了
tonybin     : ?工三小
tonybin     : 沒關係你再吠吧 看誰比較丟臉
alihue      : 然後無視乾式儲存被卡以及核安與建置時間,真科學187F 06/21 21:03
alihue      : 呀
alihue      : 丟不丟臉不是你說得算啊 ㄎ,面子也不是什麼重要的
alihue      : 東西就是了
alihue      : 你要不要乾脆先跟大家講核能該怎麼蓋?重啟核四還
alihue      : 是三十年才能蓋好的核五,還是硬通過乾式儲存把核
alihue      : 一核二挖起來繼續跑?怎麼看都只有半殘的核三可以
alihue      : 馬上用吧
tonybin     : 你看看講得乾儲和核安跟你沒關係一樣 完全跟無責任195F 06/21 21:06
tonybin     : 反核一個模樣 天上人間耶 虧錢事小 核廢核安是擁核
tonybin     : 要處理對吧?
alihue      : 看吧講不出可行的解法198F 06/21 21:07
tonybin     : 來啊整篇推文我可沒有說要啟用新核能 不信你自己再199F 06/21 21:07
tonybin     : 看過
alihue      : 人家虧錢至少還能有電用,你核能東卡西卡還不能發201F 06/21 21:08
alihue      : 電咧
alihue      : 所以你說現在可行的核能方案啊?核廢快塞滿的核三
alihue      : ?
tonybin     : 至少我沒有不懂裝懂再那邊火發短時間蓋好 虧錢事小205F 06/21 21:09
tonybin     : 啊
alihue      : 還是核四硬開?207F 06/21 21:09
alihue      : 講不出解法的就不要嘴現有解法了好嗎
tonybin     : 把核廢處理污名化排除 就萬幸囉 我幹麻要跟你這個狂209F 06/21 21:11
tonybin     : 跳針的促膝長談啊?
alihue      : 講得好像好簡單XD 現在檯面上還沒人敢支持啟動乾式211F 06/21 21:12
alihue      : 儲存場呢
tonybin     : 就你和侯友宜這種反核在瞎擋 侯友宜既然說核能是選213F 06/21 21:15
tonybin     : 項 至少會放行乾儲吧
tonybin     : 賴清德柯文哲也都該表態
alihue      : 其實我沒有反乾式儲存場喔,我覺得他是安全的。是216F 06/21 21:17
alihue      : 因為沒有縣市長敢讓他過,所以這不是可用的解法
loki94y     : 藍白都反綠電  只要核能218F 06/21 21:19
thoms       : 非核很棒我也支持 但不該用火燃去補 不然廢氣排你家219F 06/21 21:19
alihue      : 如果現在有一個安全的核五在那,乾式儲存也啟用,220F 06/21 21:20
alihue      : 我想大家都支持馬上開,這應該沒爭議
alihue      : 廢棄排我家沒問題啊 燃氣就大多二氧化碳,很快就散
alihue      : 了
loki94y     : 藍白要核能先找個安全的地點+不要擋核廢儲存場再說224F 06/21 21:22
tonybin     : 侯友宜見識短淺 就只想討好民粹反核 死好 好現在形225F 06/21 21:23
tonybin     : 式會逼得侯非放行新北乾儲不可 除非他腦殘
tonybin     : 至少總算是邁進該做的一小步
loki94y     : 廢氣為啥要排別人家? 除非法規規定火力廢氣不能排放228F 06/21 21:25
alihue      : 如果乾式儲存能過,我想高機率政府會讓核能再繼續229F 06/21 21:26
alihue      : 研議的
alihue      : 延役
loki94y     : 要把廢氣儲存起來帶到規定地點?  好像沒這規定吧232F 06/21 21:26
tonybin     : 所以當中儲有著落後 核能該能被了吧?視為能源配方233F 06/21 21:31
tonybin     : 候補了吧?
alihue      : 儲存場可以開張我覺得任何政黨都會想要繼續拿來當235F 06/21 21:34
alihue      : 基載的。已經蓋好的核安問題就小,核廢也有地方放
alihue      : 。但是目前任何一方主張開儲存場,政敵勢必攻擊,
alihue      : 這不是科學問題
dannioabc   : 聽不下去,台灣綠能佔比就不可能多高,還說2050要239F 06/21 21:41
dannioabc   : 拉高綠能比例?綠能不穩定供電根本無法供應科技業,
dannioabc   : 不要核能,又面臨2050排碳問題,科技業公司都關一
dannioabc   : 關好了啦!
dannioabc   : 台灣產業的結構,就只有核能跟火力可以當基載!你要
dannioabc   : 碼就跟全世界對幹說林北要用火力發電誰管你排碳量,
dannioabc   : 要碼就乖乖蓋核電廠!
dannioabc   : 乾式儲存槽每個縣市放一個就好,公平,都不用吵核廢
dannioabc   : 料放誰家!
a9564208    : 現實就是哪一個縣市過核電廠或儲存,下一屆準備不248F 06/21 21:48
a9564208    : 用選
dannioabc   : 修法直接由中央統籌分配核電廠地址啊,一個縣市蓋一250F 06/21 22:00
dannioabc   : 個,自己縣市的電自己發,自己個核廢料自己儲
zombiechen  : 全世界發展可再生能源。就台灣一群人每天喊非核不252F 06/22 02:25
zombiechen  : 行。太陽能發電快佔20%還每天喊要佔不到10%的核電。
netburst    : 核能萬解254F 06/22 02:31
netburst    : 狂燒火力在那邊喊綠電
zombiechen  : 樓上,蓋核電場就火力不用狂燒嗎?說看看你覺得核電256F 06/22 02:55
zombiechen  : 佔總發電幾趴?核四你覺得發電量又佔幾趴?
netburst    : 現在就是要綠電又在狂燒啦260F 06/22 03:40
lamune      : 票投民進黨 美花當部長261F 06/22 04:28
dannioabc   : 你看全世界有哪幾個國跟我們產業類似的?一家台積電262F 06/22 07:17
dannioabc   : 吃全國5%以上的電?我覺得台灣要80%核電啦!火力之
dannioabc   : 後在2050就是被罰錢而已!台灣用再生能源當基載試
dannioabc   : 試看啊,看有多少人會失業,不懂能源少在這大放厥
dannioabc   : 詞
hohohoyayaya: 那個zombie 怎麼不說說台灣有什麼可再生能源可以發267F 06/22 08:35
hohohoyayaya: 展的?
nxuanr      : 浪費錢的白痴狗官269F 06/22 08:36
physicsdk   : 僵屍哥就死忠仔幫捧政府的誰看不出來,不必跟這種270F 06/22 08:53
physicsdk   : 人認真啦
physicsdk   : 他們帳號多整天在網路上搞不對稱作戰,你們只要記
physicsdk   : 得去投票就對了,投票是票票等值不要隨便被帶風向
physicsdk   : 台電虧損不怪廢核怪俄烏供應鏈,啊誰叫你依賴天然
physicsdk   : 氣? 誰不知道天然氣受俄烏影響狂漲,歐洲沒北溪能
physicsdk   : 用行情直接被炒高,因為這樣日本歐盟重啟核能,明
physicsdk   : 顯就是核能受影響較小
alihue      : 挺核仔請先講出核能佔比計畫謝謝,核三?核四?核278F 06/22 09:02
alihue      : 五?說清楚,講得好像核能都沒缺點一樣
alihue      : 綠能比例都不知道超過核能多久了還在瞎挺比例那麼
alihue      : 低的核能,要基載乖乖多蓋火力還比較實際
alihue      : 對啦核能基載很穩,你知道去年日本缺電到要叫人冬
alihue      : 天不要吹冷氣,是因為核能停機嗎?基載到因為安全
alihue      : 性檢查而停機,還不如用火力
alihue      : * 冬天不要吹暖氣
tonybin     : 講日本喔?我只知俄烏戰前就因為燒天然氣賠錢賠到286F 06/22 09:25
tonybin     : 受不了就陸續重啟核電 現在還有新核電廠計畫
tonybin     : 什麼垃圾落後國家 不就虧錢小事? XDD
tonybin     : 綠能佔比是超過核能多久? 講啊 風電烙賽的夜晚再
tonybin     : 生能源佔比低於1%沒看過?
alihue      : 夜晚就不是用電尖峰291F 06/22 09:35
tonybin     : 整天找人要能源配比 去看當年黃士修以核養綠主張啊292F 06/22 09:36
tonybin     :  整天就會伸手?
alihue      : 挺核仔果然無法回答可行核能計畫,在夢中挺核,對294F 06/22 09:36
alihue      : 於可行計畫一個都想不出來,但還是依舊認為無缺點
alihue      : 你到底要核三核四核五趕快講好嗎,如果講來講去還
alihue      : 只有燃料池快塞滿的核三就別再意淫核能了
tonybin     : 對一虧幾千億都說小事的人談 目前的能源政策問題298F 06/22 09:38
tonybin     :  都是對牛彈琴了 哪裏還到重新啟用核能?
alihue      : 虧錢但能發電,比你用夢想發電好300F 06/22 09:38
alihue      : 幻想的核能在對目前可行的方案說對牛彈琴,ㄎ
alihue      : 果然還是完全無法回答要核三四五哪個,挺核的幻想
alihue      : 真偉大
tonybin     : 非核佔比也不足 虧一大筆錢 產業有疑慮 漲電價 整304F 06/22 09:41
tonybin     : 天各種花式跳電 綠能弊案頻傳 環保疑慮 現狀這樣啊
tonybin     : 不就很好很健全
tonybin     : 非核的執政黨不解決以上眼前的事 除了從國庫搬錢補
tonybin     : 貼台電虧損 就是在改備轉容量燈號 啊不就有政府會
tonybin     : 做事?
alihue      : 對於無法回答核能佔比的人,我想核能只存在他們不310F 06/22 09:49
alihue      : 切實際的幻想世界,我也不用繼續浪費唇舌了
tonybin     : 我期待你繼續你的虧錢事小真知灼見啊 XDD312F 06/22 09:53
tonybin     : 我問你一堆問題你也閃躲不回答 就巴著人家提供你goo
tonybin     : gle就能得到的答案 這樣遠吠有點難看啊
alihue      : 你趕快google給我你想要的核能比例,趕快 拜託你了315F 06/22 09:57
alihue      : 我已經問兩三次了,別閃了
alihue      : 連停電是缺電還電網問題都分不清的人,就別來教人g
alihue      : oogle了
dannioabc   : 你開心就好,對於知識不足的人我無法說什麼,你挺319F 06/22 10:22
dannioabc   : 火力我沒意見,你說用綠能當基載,我打從心底看不起
dannioabc   : 你
Rickyyy     : 這幾年台灣綠電進展很多啊!太陽能風能一直蓋322F 06/22 10:22
dannioabc   : 你如果支持火力我沒意見,但你說用綠能當基載我打從323F 06/22 10:24
dannioabc   : 心底看不起你
dannioabc   : 一直蓋一直賺
alihue      : 我哪裡說綠能當基載?326F 06/22 10:30
tim32142000 : 加錢?327F 06/22 10:30
alihue      : 說人知識不足,但挺核仔完全沒人可以回答可行的核328F 06/22 10:31
alihue      : 能啟動方案,挺核仔來一個可以回答的好嗎
m2938       : 嘴巴發電 快下台啦330F 06/22 10:55
tonybin     : 說來說去還不就大內宣那一套 哈欠 想必昨晚又重新背331F 06/22 11:20
tonybin     : 誦一次複習今上玉音 說什麼綠能佔比超過核能這種笑
tonybin     : 話也只有民進黨大內宣騙沒能源sense信眾才在說 完
tonybin     : 全無視太陽能風電能量因數特性硬要跟基載比 阿不就
tonybin     : 很愛比?誰叫今上金口拿綠能補廢核缺口 蔡英文幫民
tonybin     : 進黨定調綠能間歇能源補核能基載缺口 這麼愛比反核
tonybin     : 就乖乖認了政策上就是綠能補基載 舉例哪個不舉舉日
tonybin     : 本?笑死忘了311福島核事故受害國都會不堪天然氣虧
tonybin     : 損只好重開核能 正好是現在台灣火力家園大虧的寫照
tonybin     :  什麼不是2025非核家園嗎?幹政府帶頭說做不到 監
tonybin     : 察院也糾正說做不到 天然氣燒成這樣還漲企業電價
tonybin     :  綠能憑證也不足 誰先跳腳?一直問google的到的資
tonybin     : 料 擁核的計畫是什麼?好我也不提中共同路人黃士修
tonybin     : 柯文哲郭台銘 就提民進黨政策基金會董事長童子賢的
tonybin     : 提案 你要恥笑去笑童子賢 反正你覺得虧錢事小嘛?
tonybin     : 說那麼多其實對死忠仔是沒用的 除了跳針還會幹嘛?
tonybin     : 長推文看能不能讓更多人理解現在台灣能源政策的慘
tonybin     : 狀 反觀唯黨獨尊跳針仔 舉一堆被人殺球的虧錢無所
tonybin     : 謂 火發蓋很快 綠能佔比低於1%夜晚其實很常見也不
tonybin     : 知道硬要跟著黨比基載 都可以推論沒有瞬時和平均概
tonybin     : 念物理數學肯定沒啥sense 火發燒成這樣2050零碳怎
tonybin     : 麼辦 等族繁不及輩載笑話 被殺球一概不回答 伸手牌
tonybin     : 要得趾高氣揚完全勝利 我確實是沒辦法說服 民進黨這
tonybin     : 麼強其來有自 這種死忠我做不到
dannioabc   : 方法就是核二核三延役,重啟核四或核五都可以!你355F 06/22 11:24
dannioabc   : 不可能把綠能比例拉高太多,懂嗎?
tonybin     : 還有 現在平日用電的瓶頸 正是傍晚太陽能退掉開始入357F 06/22 12:15
tonybin     : 夜的第二尖峰 前年停電就是這個需求跟不上跳電 這台
tonybin     : 電說的 還在夜晚尖峰不要緊 都大跳電給你看過了還在
tonybin     : 胡說八道 對給臉不要臉的 我不會客氣的
zzahoward   : 再說一次 買綠電(憑證)跟用綠電是兩回事XDDD361F 06/22 12:20
alihue      : 連跳電原因都不去 wiki 看,只肯相信沒證據的缺電362F 06/22 12:52
alihue      : ,沒什麼討論空間
alihue      : 喊延役核能的,核廢儲存場問題先去看一下吧。核四
alihue      : 那個沒人敢開,核五蓋完三十年後,但還是回到核廢
alihue      : 問題。結果核能根本沒有一個可以用的解法
alihue      : 要喊缺電前先去查日本中國缺電的狀況好嗎?那是工
alihue      : 廠都要停工的。如果是缺電的跳電早就整個夏天都狂
alihue      : 跳了,會只跳一次?
alihue      : 連真正跳電的原因都不願意相信的,我覺得也沒有真
alihue      : 的想討論解法的意思啦
alihue      : 教你google啦,「2021年興達發電廠停機事故」,連
alihue      : 這都不會只會扯沒證據的缺電
alihue      : 是發生五月十三號還不是七八月,這樣都還相信是缺
alihue      : 電我也只能放棄溝通了
tonybin     : 自己砸個稻草人喃喃自語?這樣也行 XDD376F 06/22 13:19
dannioabc   : 果然講出來的都是民進黨懶人包~不意外哈哈哈377F 06/22 13:56
dannioabc   : 到現在還在說台灣不缺電,沒救了
dannioabc   : 跟死忠的也不用溝通了,快回去唸書吧
Mograine    : 什麼都規劃中 哪次可以提前規劃好?380F 06/22 13:58
Mograine    : 反核仔的邏輯真的蠻好笑的 真可憐 XD
Spunnyge07  : 承認錯誤很難嗎可撥至極382F 06/22 14:38
QQ5566      : 嗯嗯 推個柵欄就法喜充滿383F 06/22 15:04
dspzzzzz    : 有沒有人能整理一下 alihue的通篇屁話= =?384F 06/22 18:39
dspzzzzz    : 我看他怎麼好像從頭到尾自己跳針的很爽
thoms       : 2022年台灣發電結構, 核能8.24%, 再生能源8.27%小勝386F 06/22 21:32
thoms       : 期待看2025核能走入歷史 然後再生能源到時候佔多少
thoms       : 我廢核仔跟非火力仔 希望到時候再生能源有20~25%
thoms       : 經濟部21日公布最新全國電力資源供需報告 去看看吧

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