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看板 Tech_Job
作者 標題 Fw: [轉錄] 中國準備國產28奈米晶片，台廠會哭嗎
時間 Tue Aug 1 20:56:22 2023
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 中國準備國產28奈米晶片，台廠會哭嗎
時間 Mon Jul 31 20:07:25 2023
https://i.imgur.com/Dj7Deg5.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Dj7Deg5.jpg)
中國舉國上下全力應付美國晶片制裁
三年多來「據說」已經攻克大部份項目，包含光阻劑、顯影、蝕刻、封裝等
看報導說年底將交付28奈米的曝光機
先不提28奈米光源最低能做到幾奈米
姑且先假設明年或是後年中國有可能自己生產28奈米的晶片
台廠是不是要哭了蛤？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.165.102 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1anwF_m9 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1690805247.A.C09.html
推 : 問2哥阿1F 1.168.118.54 台灣 07/31 20:08
推 : 是3奈米的好幾倍 穩了吧2F 111.82.120.215 台灣 07/31 20:08
→ : 太好了 不用手雕28奈米了3F 111.255.149.169 台灣 07/31 20:08
推 : 手刻嗎4F 49.159.178.155 台灣 07/31 20:09
推 : 純手工嗎？5F 1.168.23.147 台灣 07/31 20:09
→ : 28能稱作奈米等級嗎?????6F 61.224.12.178 台灣 07/31 20:10
推 : 山寨曝光機7F 223.139.82.70 台灣 07/31 20:10
→ : 製程早就可以了 設備又不是台灣在賣的8F 180.177.226.152 台灣 07/31 20:10
推 : 機台設備 化學原料 一條龍都自己來 這就9F 42.74.241.27 台灣 07/31 20:10
→ : 是強國的土法煉鋼 笑手刻的都跌破眼鏡了
→ : 是強國的土法煉鋼 笑手刻的都跌破眼鏡了
→ : 中芯五年前就可以做了 現在是不靠美國設11F 180.177.226.152 台灣 07/31 20:11
→ : 備 對台廠有啥影響
→ : 備 對台廠有啥影響
→ : 強國人 遇到阻礙 不是繞過去 就是自己自13F 42.74.241.27 台灣 07/31 20:11
→ : 立自強
→ : 立自強
推 : 28奈米基本上都是特規代工15F 112.78.91.225 台灣 07/31 20:12
→ : 我是不知道他們的28奈米是哪一種啦
→ : 我是不知道他們的28奈米是哪一種啦
→ : 太厲害了，28比3大多了17F 111.242.163.22 台灣 07/31 20:13
→ : 早就國產了 台積電南京廠18F 111.242.116.67 台灣 07/31 20:13
噓 : 沒運作之前，都是沒意義的幻想19F 27.242.74.134 台灣 07/31 20:14
→ : 中國的又貴又爛 有啥好怕的20F 36.233.116.80 台灣 07/31 20:14
→ : 良率上來再說21F 42.73.214.217 台灣 07/31 20:16
推 : 短期沒有影響，但長期來說中國繼續自己22F 223.139.82.70 台灣 07/31 20:17
→ : 玩下去，真的讓他們整條產業鏈自研成功
→ : 後對我們不見得好
→ : 玩下去，真的讓他們整條產業鏈自研成功
→ : 後對我們不見得好
噓 : 中或贏25F 49.217.192.74 台灣 07/31 20:17
→ : 華為連line都不給裝 = = 蠢死了...26F 1.164.85.230 台灣 07/31 20:17
推 : 哈哈 開始了 各fab 保重27F 1.160.136.31 台灣 07/31 20:18
→ : 就算硬體沒問題 也會被他們的特規搞死28F 1.164.85.230 台灣 07/31 20:18
推 : 便宜耐用 跟黑金剛一樣也沒關係29F 1.171.48.37 台灣 07/31 20:18
推 : 聯電要崩崩了嗎30F 27.247.0.87 台灣 07/31 20:22
推 : 能做28就有機會做20吧31F 180.217.9.83 台灣 07/31 20:24
推 : 結果發現是把ASML磨掉的曝光機32F 180.176.140.130 台灣 07/31 20:24
推 : 28>3真的厲害 又贏兩次33F 180.214.186.65 台灣 07/31 20:26
推 : 整條自研成功喔 應該會先破產吧34F 36.233.116.80 台灣 07/31 20:26
→ : 當研發那麼簡單嗎
→ : 能自研過去幾十年怎麼不自研
→ : 當研發那麼簡單嗎
→ : 能自研過去幾十年怎麼不自研
→ : 笑到哭37F 42.77.31.195 台灣 07/31 20:27
推 : 笑到流淚吧XDD38F 101.10.59.112 台灣 07/31 20:28
推 : 贏麻了39F 59.115.182.237 台灣 07/31 20:29
噓 : 要不是台積叛將過去 做得出來？40F 114.136.142.122 台灣 07/31 20:30
推 : 哭41F 39.15.50.207 台灣 07/31 20:31
推 : 現代晶片就全球化分工的產物，想全靠42F 61.231.31.186 台灣 07/31 20:32
→ : 自己只會被越甩越遠。
→ : 自己只會被越甩越遠。
推 : 成功達到10年前的主流製程 祖國太神啦44F 118.150.177.247 台灣 07/31 20:33
推 : 2.8再說好嗎45F 101.12.88.222 台灣 07/31 20:33
→ : 中或贏！46F 49.216.20.146 台灣 07/31 20:34
→ : IC設計圖轉換有特殊軟體，沒有軟體就算能47F 114.24.209.164 台灣 07/31 20:35
→ : 做也找不到人下單
→ : 做也找不到人下單
→ : 台灣自己光刻機都做不出來還在笑49F 223.139.192.42 台灣 07/31 20:36
推 : 從2018就傳要交付 現在都2023了50F 111.241.56.160 台灣 07/31 20:37
推 : 太神了！終於不用再手刻了！51F 114.137.97.155 台灣 07/31 20:37
推 : 不靠美國能做到28....就超強了~~!!台灣能嗎?52F 114.42.84.148 台灣 07/31 20:38
噓 : …..好笑嗎？很可怕欸….可以量產2853F 111.255.24.10 台灣 07/31 20:38
推 : 哇靠閉門造車被迫鎖國還有言論說整條產業54F 101.12.88.222 台灣 07/31 20:38
→ : 的就可以量產7nm好嗎？你笑得出來我55F 111.255.24.10 台灣 07/31 20:38
→ : 笑不出來
→ : 笑不出來
→ : 鏈成功怎樣怎樣，如果可以世界霸主早就是57F 101.12.88.222 台灣 07/31 20:38
推 : 剛剛看泛科學 大陸目前算很快了58F 42.72.40.250 台灣 07/31 20:38
→ : 中國了，等他們自主研發三奈米世界恐怕阿59F 101.12.88.222 台灣 07/31 20:38
→ : 斯拉都研究出來了。
→ : 斯拉都研究出來了。
→ : 大家能笑的時間不長 好像從美國拿到61F 42.72.40.250 台灣 07/31 20:38
→ : 很多技術 以後還是很厲害
→ : 很多技術 以後還是很厲害
→ : 28連我們高雄都不要63F 42.77.45.149 台灣 07/31 20:39
→ : 追上iphone5的效能了 祖國又贏了64F 118.150.177.247 台灣 07/31 20:40
推 : 等開始量產 在燒個二十年就會賺錢了65F 39.15.50.207 台灣 07/31 20:40
→ : 這種東西只要技術老美還綁GG去幹嘛66F 42.77.45.149 台灣 07/31 20:40
→ : 基本上中國自爆的機會更大67F 39.15.50.207 台灣 07/31 20:41
→ : 量產iphone5等級的電子垃圾 誰要買？68F 118.150.177.247 台灣 07/31 20:42
推 : 不得不佩服對岸69F 210.209.220.70 台灣 07/31 20:45
推 : 推文一堆外行 28NM是業界用最多的製成70F 111.248.20.67 台灣 07/31 20:50
推 : 沒那麼簡單，關鍵料在日本71F 180.217.149.66 台灣 07/31 20:50
→ : 要克服可能要數十年才能趕上
→ : 要克服可能要數十年才能趕上
噓 : 手刻的 你敢用就用吧73F 218.166.7.111 台灣 07/31 20:51
→ : 可是我收到的消息是被抵制 只能作45
→ : 可是我收到的消息是被抵制 只能作45
噓 : 全球化的產物中國自己達成？75F 223.139.21.68 台灣 07/31 20:52
推 : 台灣再廢啊還在3奈米 中國都28了76F 220.129.203.195 台灣 07/31 20:53
推 : 中或贏77F 49.217.5.223 台灣 07/31 20:57
推 : 科技與狠活啊78F 60.251.197.225 台灣 07/31 20:57
→ : 純度精度不夠不是就良率差而已嗎？只要產得79F 49.217.5.223 台灣 07/31 20:58
→ : 出來良率10%都算贏
→ : 出來良率10%都算贏
→ : 到現在還有人認為中國能自主研發整個晶81F 210.209.132.120 台灣 07/31 21:04
推 : 絕對有影響啊 而且會越來越明顯82F 118.166.223.234 台灣 07/31 21:04
→ : 片產業鏈，以為像自主研發獨門醬汁一樣83F 210.209.132.120 台灣 07/31 21:04
→ : 簡單嗎？
→ : 簡單嗎？
→ : 這是中國要產scanner機台而不是晶片 晶85F 119.77.139.235 台灣 07/31 21:05
→ : 片早就有28nm 差蠻多的 因為ASML不能賣
→ : 中國 他們要自己想辦法
→ : 片早就有28nm 差蠻多的 因為ASML不能賣
→ : 中國 他們要自己想辦法
→ : 把中共想的太廢了吧 早就不是10幾年前88F 118.166.223.234 台灣 07/31 21:05
→ : 的中國了
→ : 的中國了
推 : 真的成功 就是美國幫中國產業提升了 笑死90F 36.229.71.193 台灣 07/31 21:05
推 : 笑到哭91F 101.9.58.21 台灣 07/31 21:06
推 : 天啊，28奈米大台灣3奈米這麼多，贏了92F 36.238.166.77 台灣 07/31 21:06
→ : 28奈米還是聯電的主力製程，更別說世93F 118.163.142.91 台灣 07/31 21:07
→ : 界先進跟力積電了。
→ : 界先進跟力積電了。
推 : 良率成本95F 223.141.33.134 台灣 07/31 21:08
→ : 我就問全國產成本高多少 效能多少96F 61.71.129.94 台灣 07/31 21:08
→ : 台灣半導體世界第一 連政府都在跟著貼97F 119.77.139.235 台灣 07/31 21:12
→ : 金 但這篇文標題錯了 中國最快還是中芯
→ : 14Finfet吧（？）但良率普通 中國從很
→ : 久以前就會山寨半導體機台 像AMAT mutl
→ : i chamber機台 中國也有山寨 他們會從
→ : 各半導體設備商找人（進去學）然後回國
→ : 自己開發（山寨）
→ : 金 但這篇文標題錯了 中國最快還是中芯
→ : 14Finfet吧（？）但良率普通 中國從很
→ : 久以前就會山寨半導體機台 像AMAT mutl
→ : i chamber機台 中國也有山寨 他們會從
→ : 各半導體設備商找人（進去學）然後回國
→ : 自己開發（山寨）
噓 : 阿幹!大陸芒雕師終於揚眉吐氣了!104F 140.112.16.175 台灣 07/31 21:13
推 : 阿斯麥哭暈在廁所105F 27.53.129.252 台灣 07/31 21:14
→ : 良率tune個20年有機會喔。106F 1.160.38.144 台灣 07/31 21:14
推 : 笑到哭啊 現在28nm很難做嗎？107F 35.128.31.45 美國 07/31 21:15
推 : 良率呢108F 1.200.171.172 台灣 07/31 21:19
推 : 要看spec 如果是正常NA可直接做28nm蠻強的109F 61.227.120.15 台灣 07/31 21:20
→ : 他們不是說台積電是中國的，幹嘛還要110F 1.163.130.170 台灣 07/31 21:23
→ : 國產？
→ : 國產？
推 : 28nm就要用浸潤式？？？112F 39.9.233.54 台灣 07/31 21:26
→ : 以技術面來說，自己做機台還蠻厲害的113F 114.36.222.158 台灣 07/31 21:26
推 : 台灣半導體設備能力 目前落後中國114F 1.169.33.9 台灣 07/31 21:26
→ : ，那天ASML不賣呆丸，呆丸一樣吃土不115F 114.36.222.158 台灣 07/31 21:26
→ : 是嗎？
→ : 是嗎？
→ : 笑到眼淚流出來117F 114.37.32.174 台灣 07/31 21:27
推 : 據稱的 都先end...........118F 150.116.130.119 台灣 07/31 21:29
→ : XDDDD119F 116.241.209.53 台灣 07/31 21:32
→ : 28nm XD120F 36.230.21.145 台灣 07/31 21:33
推 : 笑到哭是吧121F 42.72.208.6 台灣 07/31 21:34
推 : 不錯了啦 給點牡蠣122F 114.26.182.2 台灣 07/31 21:36
推 : 中或贏123F 1.175.92.241 台灣 07/31 21:37
推 : 手刻的嗎? 上次說自己做出CPU結果...124F 42.74.180.251 台灣 07/31 21:39
推 : ASML要小心中國籍員工125F 27.53.9.3 台灣 07/31 21:41
→ : 哭，給我哭，聽海的聲音！126F 114.42.7.12 台灣 07/31 21:47
→ : 愛斯摩爾瑟瑟發抖127F 111.82.114.59 台灣 07/31 21:48
推 : 簡單 直接強佔台積南京廠充公收歸國有128F 123.110.50.249 台灣 07/31 21:51
推 : 成熟製程準備收一收了129F 60.248.220.243 台灣 07/31 22:00
推 : 人口是台灣60倍你怎會覺得他弱，是130F 101.10.93.12 台灣 07/31 22:11
→ : 台灣人遠光短淺
→ : 台灣人遠光短淺
推 : 如果量產 影響很大132F 1.200.0.165 台灣 07/31 22:19
推 : 中國是最大鷹架133F 219.85.165.71 台灣 07/31 22:21
噓 : 28奈米要幹嘛？你知道GG現在是拼3134F 111.71.56.141 台灣 07/31 22:25
→ : 奈米嗎？
→ : 奈米嗎？
推 : 據某烏性產業分析師第一手訊息，大陸全國136F 111.249.128.119 台灣 07/31 22:26
→ : 產目前到28nm 只差光刻機，進步很快了，
→ : 去年初才76nm
→ : 產目前到28nm 只差光刻機，進步很快了，
→ : 去年初才76nm
推 : 是139F 211.76.57.238 台灣 07/31 22:31
推 : 台積相關供應鏈，2024看來不妙140F 101.12.30.51 台灣 07/31 22:34
推 : 看良率吧…141F 42.74.233.189 台灣 07/31 22:38
→ : 中國穩了142F 124.218.128.125 台灣 07/31 22:42
推 : 慘143F 36.224.250.220 台灣 07/31 22:43
→ : 是設備又不是晶片144F 1.174.127.196 台灣 07/31 22:47
→ : 台灣其實一堆技術跟機台都是買歐美德日的
→ : 設備在生產
→ : 台灣其實一堆技術跟機台都是買歐美德日的
→ : 設備在生產
推 : 一堆推文是在哈囉？ 內文主要表達設備147F 182.234.95.35 台灣 07/31 22:52
→ : 能力已自主。真的不簡單啊！
→ : 能力已自主。真的不簡單啊！
推 : 如果良率有到 真的是很大的進步….149F 42.73.113.214 台灣 07/31 22:54
推 : 一種是笑人家 一種是看到他們的發展而憂150F 118.166.141.36 台灣 07/31 23:04
→ : 心，我們應該注意他們的研發能力才是。
→ : 心，我們應該注意他們的研發能力才是。
推 : 哥布林覺青在暗示台GG不夠努力152F 118.167.1.50 台灣 07/31 23:15
→ : gg工程師應該多操多加班，才能讓覺青嘴
→ : gg工程師應該多操多加班，才能讓覺青嘴
推 : 有夠猛 未來說不定低端晶片全被搶去做154F 223.139.226.116 台灣 07/31 23:23
推 : 台灣才3 厲害了我的強國 屌打台灣快十155F 111.71.114.232 台灣 07/31 23:23
→ : 倍
→ : 倍
→ : 厲害了 落後十年 怎一點都沒追近啊157F 180.217.43.139 台灣 07/31 23:24
推 : 遙想當年中芯要在28nm世代幹掉UU 到現在158F 42.76.116.182 台灣 07/31 23:46
→ : UU還是穩坐HKMG 東巴
→ : UU還是穩坐HKMG 東巴
推 : 沒封之前27-45，中國市占率19趴。台灣160F 36.226.233.184 台灣 07/31 23:53
→ : 是37趴。但中國22奈米開始就幾乎沒量產
→ : ，這邊設備要自製就開始有難度。10的話
→ : 原料化學純度要求就更高。除了設備化學
→ : 原料也要想辦法開發不然不可能
→ : 打錯是28-45
→ : 是37趴。但中國22奈米開始就幾乎沒量產
→ : ，這邊設備要自製就開始有難度。10的話
→ : 原料化學純度要求就更高。除了設備化學
→ : 原料也要想辦法開發不然不可能
→ : 打錯是28-45
推 : 不靠美國能量產28滿強的啊166F 1.172.67.174 台灣 08/01 00:00
推 : 3x9=27… 台灣慘輸167F 223.138.46.252 台灣 08/01 00:04
→ : 哈哈哈哈168F 49.217.239.13 台灣 08/01 00:19
→ : 補助經費拿到就完事了169F 220.133.123.239 台灣 08/01 00:27
→ : 我二弟天下無敵170F 101.12.48.159 台灣 08/01 00:54
噓 : nikon cannon 做幾十年做不出來 你說自171F 71.142.248.112 美國 08/01 01:07
→ : 己28就28
→ : 己28就28
→ : 28比樓下雞雞還大耶173F 49.216.232.15 台灣 08/01 01:24
→ : 台廠會笑吧 這什麼垃圾.......174F 126.113.230.30 日本 08/01 04:32
推 : 未看先猜整台除了機殼以外零件都是殺肉來175F 114.43.71.80 台灣 08/01 05:06
→ : 的
→ : 的
→ : 良率也是一個問題177F 42.77.64.89 台灣 08/01 07:43
推 : 對岸不是早就在生產28nm。用對岸自製機台。178F 42.72.146.72 台灣 08/01 09:28
→ : 算好事嗎
→ : 對岸機台又不是不賣給台廠。不懂你的邏輯
→ : （如果真的做出來。而且品質還不錯）
→ : 算好事嗎
→ : 對岸機台又不是不賣給台廠。不懂你的邏輯
→ : （如果真的做出來。而且品質還不錯）
推 : 太屌了吧 超英趕美祖國最強!!! 鬼182F 223.136.115.227 台灣 08/01 09:43
→ : 島台雞電才在研發3奈米而已笑死人
→ : 島台雞電才在研發3奈米而已笑死人
→ : 台灣還有28奈米的製程嗎？184F 101.139.84.183 台灣 08/01 10:09
推 : 中又贏185F 223.137.150.228 台灣 08/01 11:04
推 : 台韓晶片出口額繼續暴跌186F 223.138.97.123 台灣 08/01 12:56
推 : 28奈米的用途比你想像的多……
推 : 28奈米的用途比你想像的多……
推 : 聯電 先進 會哭哭188F 220.130.53.73 台灣 08/01 15:10
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: cjol (219.68.210.155 臺灣), 08/01/2023 20:56:22
※ 編輯: cjol (219.68.210.155 臺灣), 08/01/2023 20:56:31
推 : 主力在成熟製程，且訂單來源是中國廠商的半導體廠會1F 08/01 20:57
→ : 哭
→ : 哭
噓 : 會笑啦 比二哥還廢3F 08/01 20:58
噓 : 我祖國有28奈，你祖國有嗎？4F 08/01 21:00
→ : 算了吧5F 08/01 21:05
推 : 世界 聯電會哭 台積有先進製程 影響較小6F 08/01 21:07
→ : …..沒有上線自己自幹的機台喔7F 08/01 21:08
推 : 28是幾年前的玩意兒 現在還在吹8F 08/01 21:09
→ : 28nm,13 14年前intel的處理器主流9F 08/01 21:15
推 : 要是能量產，光是拼低價可以打趴一堆台廠吧10F 08/01 21:16
→ : 畢竟主要是車用吧
→ : 畢竟主要是車用吧
推 : 28成熟製程就不少訂單了12F 08/01 21:18
→ : 車用 哈哈 車規要搞幾年你送過案子嗎13F 08/01 21:18
噓 : 沒vendor可以call是有個洨路用14F 08/01 21:19
→ : 但搶車用市場應該不容易，車用驗證比較嚴格15F 08/01 21:19
→ : 你當然可以中國車用中國晶片 加油16F 08/01 21:19
→ : 只要稍微有點疑慮，可能就不採用17F 08/01 21:19
→ : 連家電廠都可以做車了，中國大陸電動車用門檻很低18F 08/01 21:21
→ : 啊，韭菜怎麼割而已，奧迪有甲醛好幾個被罹癌也沒
→ : 聽說停賣
→ : 啊，韭菜怎麼割而已，奧迪有甲醛好幾個被罹癌也沒
→ : 聽說停賣
推 : 假G會不會先哭21F 08/01 21:21
→ : 大媽手刻不用電 台灣怕爆22F 08/01 21:21
推 : 你要信中國目前可以實現設備全國產。請便 XD23F 08/01 21:22
推 : 假的24F 08/01 21:24
噓 : 以前中芯28nm就打不贏，現在設備全一條龍會更厲害？25F 08/01 21:31
→ : 要不要看看中芯的離職新聞啊，笑死。
→ : 要不要看看中芯的離職新聞啊，笑死。
噓 : 廢文滿天飛27F 08/01 21:41
噓 : 轉文問過原po嗎28F 08/01 21:48
→ : 上面寫的項目有哪些真的驗證過的？還是關起門自幹，29F 08/01 22:03
→ : 來能開機會流會動就叫開發完成？
→ : 來能開機會流會動就叫開發完成？
→ : 據說？31F 08/01 22:10
推 : 28nm做成40nm怕了吧32F 08/01 22:10
推 : 別太自信 很多前G員工在左岸33F 08/01 22:12
推 : 厲害34F 08/01 22:12
推 : 台積電不是中國的嗎？呵35F 08/01 22:13
→ : 要是有人就可以那早就可以了36F 08/01 22:13
→ : 只要是美國沒擋的都可能復刻37F 08/01 22:13
推 : 中國加入準備變慘業38F 08/01 22:16
推 : 很大機率會因為專利問題 製造出來的 被歐美日禁止使39F 08/01 22:18
→ : 用
→ : 用
推 : 他們做的也只要自用即可41F 08/01 22:20
噓 : 美國根本懶得擋成熟製程 加上土共最擅長的山寨逆向42F 08/01 22:27
→ : 工程
→ : 工程
→ : 要自用是沒差44F 08/01 22:35
→ : 這邊應該很多人導過2nd source吧
→ : 2-3年全家老小號稱搞完2nd source，又大耀進了
→ : 這邊應該很多人導過2nd source吧
→ : 2-3年全家老小號稱搞完2nd source，又大耀進了
推 : 別的不說，還是滿佩服他們的決心47F 08/01 22:44
推 : 之前28被禁 其他家28發大財48F 08/01 22:45
推 : 結果發現"又是"換殼就好笑了49F 08/01 22:50
推 : https://i.imgur.com/fmcW1Cc.jpg50F 08/01 22:56
推 : 減震器，能控，雷射矯正器，還是西方技術光源用科益
→ : 虹源的一堆問題。物鏡系統不穩解了沒？笑死。國產？
推 : 減震器，能控，雷射矯正器，還是西方技術光源用科益
→ : 虹源的一堆問題。物鏡系統不穩解了沒？笑死。國產？
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/fmcW1Cc.jpg)
噓 : 這樣手刻會失業53F 08/01 22:59
噓 : 三年多來就可以搞出來.厲害了我的國54F 08/01 23:01
推 : 你問SMEE的業務，最多提供到SSA 600/20 型號 哪來2855F 08/01 23:02
→ : um 笑死
→ : um 笑死
噓 : 自產個屁，不就去拆別人的來抄，問題是關鍵零組件57F 08/01 23:03
→ : 現在各國都開始針對土共封鎖關鍵材料跟零組件..抄
→ : 出來有屁用，沒零件換一樣掛點
→ : 現在各國都開始針對土共封鎖關鍵材料跟零組件..抄
→ : 出來有屁用，沒零件換一樣掛點
推 : 光學系統用長春國科精密。爛到爆，頂多支援到90um，60F 08/01 23:05
→ : 又哪來28um
→ : 又哪來28um
→ : 有業內的來了XD62F 08/01 23:07
推 : 如果是小弟之前待過的設備商那種水準 那大概是真的63F 08/01 23:09
→ : 沒啥好擔心的
→ : 沒啥好擔心的
噓 : 騙補用的吧，等機台零件都拆完後，又是一堆廢鐵躺65F 08/01 23:10
→ : 在那邊。不過很好，強國什麼沒有就是錢多，趕快多
→ : 投一點錢
→ : 在那邊。不過很好，強國什麼沒有就是錢多，趕快多
→ : 投一點錢
推 : 後年成熟製程大概已經是17奈米68F 08/01 23:21
推 : 中國發展半導體的問題應該是不能外銷歐美，生產是一69F 08/01 23:33
→ : 回事，銷售又是另一回事，銷售時不小心就會卡到專利
→ : ，台灣不少產業也是因為專利沒辦法發展的
→ : 如果產品不能販售多少錢都不夠用
→ : 回事，銷售又是另一回事，銷售時不小心就會卡到專利
→ : ，台灣不少產業也是因為專利沒辦法發展的
→ : 如果產品不能販售多少錢都不夠用
推 : 不國際分工。 你搞一條龍。到底要靠中國政府補助到73F 08/01 23:34
→ : 何時
→ : 何時
推 : 中國贏麻了75F 08/01 23:40
推 : 快追上二哥了76F 08/02 00:14
噓 : 半導體就不是一個國家搞得起來的，想自製？等你搞好77F 08/02 00:23
→ : 了，人家都上火星了
→ : 了，人家都上火星了
推 : 二弟直接死去79F 08/02 00:34
噓 : 不會 中國會大哭 傾全國之力也贏不了半導體競賽80F 08/02 01:04
噓 : 28奈米曝光機，這個名詞本身就讓人滿頭問號81F 08/02 01:39
推 : 應該是笑哭了吧82F 08/02 01:48
噓 : 量產再說，再來討論良率 : p83F 08/02 01:50
推 : 轉頭看看日本......84F 08/02 02:58
→ : 遲早的事，你不給，他就自己來85F 08/02 03:17
→ : 你是不是文組才問這種問題？86F 08/02 03:42
推 : 中國最大優勢就是國內市場大，所以瘋狂偷別人技術87F 08/02 06:28
→ : 不外銷就沒差
→ : 不外銷就沒差
→ : 光阻哪裏來？自己研發？笑死！光是顯影殘留rework到89F 08/02 06:58
→ : 爆支那自己慢慢玩吧！
→ : 成本蹭蹭往上浪費時間顯不開defect到蝕刻完發現報廢
→ : 是要賠多少？繼續倒閉吧！
→ : 爆支那自己慢慢玩吧！
→ : 成本蹭蹭往上浪費時間顯不開defect到蝕刻完發現報廢
→ : 是要賠多少？繼續倒閉吧！
推 : 28良率問題比較大，還有設備根本台灣無關。成熟製93F 08/02 07:02
→ : 成力雞視界簾電比較擔心面板情形再現
→ : 成力雞視界簾電比較擔心面板情形再現
噓 : 台灣別忘了,要是川普上來我們半導體可是會被打壓的;95F 08/02 07:07
→ : 靠自己一條龍才是最保險的
→ : 靠自己一條龍才是最保險的
推 : 光阻就供應商啊 日本還是有賣97F 08/02 07:19
→ : 光阻他們如果找得到人陪練，注意是要有人跑線跑貨出98F 08/02 07:50
→ : 來陪練喔，連續報廢個1-2年應該是最可能做出替代品
→ : 的，每一個東西都要這樣玩上一段時間才有可能導入，
→ : 自家沒上線做什麼原型機那叫意淫
→ : 講白了連面板業的東西都還沒能自製的，半導體喊自製
→ : ，就是還在彎道超車大耀進的心態，穩死的
→ : 來陪練喔，連續報廢個1-2年應該是最可能做出替代品
→ : 的，每一個東西都要這樣玩上一段時間才有可能導入，
→ : 自家沒上線做什麼原型機那叫意淫
→ : 講白了連面板業的東西都還沒能自製的，半導體喊自製
→ : ，就是還在彎道超車大耀進的心態，穩死的
→ : 沒人覺得中國做不到，只是要全部自己來並完整建立104F 08/02 08:15
→ : 產業鏈，這東西也已經不再是科技而是傳產了…
→ : 產業鏈，這東西也已經不再是科技而是傳產了…
推 : 人家可以自產自銷，新鮮廉價的肝也比你多很多，可106F 08/02 08:37
→ : 以慢慢磨，真的要警惕。
→ : 以慢慢磨，真的要警惕。
→ : 很多便宜的cmos sensor都中國做的啊108F 08/02 10:10
推 : 強國人的28nm會號稱效能屌打我們3nm109F 08/02 10:38
推 : 花個2~30年是有可能達到的啊,可是習主席等不了那麼110F 08/02 10:48
→ : 久的
→ : 久的
推 : 技術就是達標了 成本也是問題112F 08/02 11:04
推 : 中共投入資金到半導體總比投入軍費，整天靠北五統好113F 08/02 11:49
→ : 啦
→ : 啦
→ : 攻克(X), 偷來山寨(O)115F 08/02 12:27
噓 : 出來再說吧 中國人傳統就是畫大餅的 那些爛尾樓就是116F 08/02 12:36
→ : 這麼來的 年底年底又年底
→ : 這麼來的 年底年底又年底
噓 : 這一看就騙補助的，大家不用太認真。笑死。118F 08/02 14:21
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