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※ 本文為 adst513 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-01-06 00:51:02
看板 MRT
作者 nick0605 (兩津勘吉)
標題 Re: [問卦] 有沒有高雄捷運非得要沿著台鐵蓋的八卦?
時間 Thu Dec 27 23:29:18 2012


※ 引述《canandmap (地圖上的流浪者)》之銘言:
: ※ 引述《masi (匈奴未亡,何以家為)》之銘言:
: : 作者: masi (匈奴未亡,何以家為) 看板: Gossiping
: : 標題: [問卦] 有沒有高雄捷運非得要沿著台鐵蓋的八卦?
: : 時間: Thu Dec 27 13:20:26 2012
: : 不懂耶,都已經有台鐵了不是嗎?
: : 為啥還要浪費錢沿著台鐵蓋阿,
: : 路竹站、岡山站是很擠、都買不到票是嗎?
: 並非這兩個站擠到不行才蓋吧...
: 不然我也可以問
: 為什麼板南線要沿著台鐵蓋啊?
: 台北站、松山站、南港站是很擠、都買不到票是嗎?

沒錯 當時真的是非常非常擠
因為我活在板橋舊站還存在的年代
那個時候升高中 家住板橋學校在松山 鐵路成為我的通勤工具
而且那個時候萬板專案還在挖...板橋臨時站只有兩島月台
每天上學就跟打戰一樣....

板南線沿台鐵蓋是要分擔運量
降低台鐵擁擠程度 讓通勤旅客與長程旅客分流
還有彌補公車運能不足

在板南線還沒通車前
小小的舊板橋站[府中站附近]
一天可以塞進6萬多人 月台整個爆開
當時早上尖峰連沒有空調 往台北松山的[普通車] 都可以坐滿+站滿
每班電車內都是前胸貼後背 還要台鐵月台人員幫忙推擠上車
連自強號從車內站到門口都是人
你可以想像當時的情景~~~多麼壯觀
不輸東京地鐵

反觀路竹.....連板橋當時的輝煌運量1/10都不到
要捷運延伸根本就站不住立場
更何況諷刺的是
路竹有觀察過
一堆人都去台南就學就業補習等.....
曾經晚上9點多台南搭電車一上車就8分滿
多半是補習下課學生潮
光台南到路竹這段 就把車廂內人潮疏散近9成
尤其是路竹站一到一堆人集體下車

請問一下他們這些旅次是以台南為目的地
高捷延伸過來根本就幫不了什麼忙~~~~

ps:路竹來往高雄間的人 不能說沒有 但觀察統計後根本就少得很可憐

: : 有那個閒錢,幹嘛不蓋環狀線?
: 有環狀輕軌算不算?

老實講我覺得環狀輕軌還太早蓋
除非目的地是沿線車站 否則直接切西瓜還比你坐環狀線來的省錢省時


: : 沒那麼多錢,那拉一條到澄清湖、長庚也比較多人坐不是嗎?
: 你確定那兩個地方的運量高到需要一條捷運嗎?

是不用高到需要捷運
但是輕軌可符合期需求 甚至BRT也可以先蓋
獨占路廊創立後就可以發揮當年北捷中和線運量倍增的功效

: : 真的要往北延伸,那也可以蓋在原本沒有台鐵的地方阿。
: : 我覺得拉到義大都比拉到路竹有市場。
: : 到底這些官員的想法是什麼?
: 同上,義大的需求真的需要一條捷運拉過去??
: 我想你必須先了解一下什麼是路網評估...

稍微做一下旅次特性調查統計 就可以估算出有多少[量]出來
拉到義大不見得沒有市場 就看你要怎麼做....路線怎麼規劃 系統怎麼選擇
可以載到最多人 滿足所有需求旅次
不一定用高運量捷運延伸 你可以用輕軌甚至BRT延伸
再者 義大若有像香港迪士尼一樣的快捷聯外系統
也可以增加民眾去義大遊玩的誘因 這樣也不算差~~~


如果c大你有認真研究運輸規劃這門學問
你所要先探討的是 旅次特性[運輸習慣]
連這些因子都還沒有分析透徹就直接跳痛到路網評估~~~
老實講 這樣疊床架屋的做法 所得到的結論肯定會跟實際情形有不小的落差


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在不對的時間遇到對的人 那是小三!
在對的時間遇到不對的人 這是三小?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.45.247.35
canandmap:如果跟最初的原po講這些,我怕他會覺得無趣,所以...1F 12/27 23:35
qwe753951:原PO來台中或中壢說不定能再次回味當時的感覺(?2F 12/27 23:38
TaiwanXDman:高雄往屏東人多不多?3F 12/27 23:43
deepsummer:環狀線的重點是把人帶往十字軸捷運 他沿線除了新灣區段4F 12/28 00:04
deepsummer:大部分都是住家 有誰閒著沒事會搭這玩意兒繞一圈
Xkang:環狀輕軌當然要趕快蓋...這是衝高捷運量的最重要的方式6F 12/28 00:10
pppighil:我有搭168繞一圈過XD7F 12/28 00:13
lirick42:難得看到尼可一篇能推的文 BJ4 給推8F 12/28 00:15
Xkang:台北最初只有筷子路網的時候,十幾年前,捷運根本沒什麼人搭9F 12/28 00:15
TaiwanXDman:北捷藍線通車前也30幾萬囉...10F 12/28 00:17
Xkang:30幾萬在大台北地區來說算很少...(20個人才1個人搭?)11F 12/28 00:19
kutkin:前胸推後背  哈12F 12/28 00:20
lzw1988:當時票價很高,幾個人口多的區域、重要的CBD都沒有捷運13F 12/28 00:22
deepsummer:其實現在台鐵在尖峰時段期間 台北到桃園的區間也是擠到14F 12/28 00:22
deepsummer:毫無搭乘品質可言.....
nozomi9:尼克大被盜帳號了嗎?16F 12/28 00:23
kudo070125:我竟然會推尼克大!17F 12/28 00:32
Howard61313:路竹 台南 左一超(?)18F 12/28 00:33
nick0605:現在板橋站還好 戰場轉移到樹林去了 樹林現在一整個爆19F 12/28 00:39
canandmap:其實這篇文章可以看得出原po的年紀和所在地區(!?)20F 12/28 00:40
DennyCrane:好文21F 12/28 00:51
spiritman:板橋還好?? 我怎麼覺得板橋南下跟北上都很難擠上車...22F 12/28 00:51
DennyCrane:不住新北 也沒經歷過那個年代 長知識囉23F 12/28 00:51
DennyCrane:高中補習時常翹課去搭火車去板橋附近打大台 人挺多的
Apple0230:孬某 你是xxxx25F 12/28 00:52
nick0605:spiritman 現在比以前好多了因為有板南線 以前一整個炸開26F 12/28 01:15
semicoma:我印象中許多人對台北捷運的評價是蓋太晚27F 12/28 01:21
mattc123456c:難得的好文28F 12/28 01:55
mattc123456c:不過高雄都會區依主計處跟營建處的不同,有時有路竹
mattc123456c:鄉(無誤),有時沒有
mattc123456c:反正後來確定沒有跟更接近台南的湖內、茄萣兩鄉
lidongyun:好文給推32F 12/28 02:07
coon182:PUSH33F 12/28 02:20
akway:以前台鐵尖峰北板擁擠的程度不輸捷運 板橋站曾經是第二大站34F 12/28 02:27
akway:而且當時班距沒捷運密集 每班車到板橋來基本上已經是滿的
akway:還要吃下板橋龐大通勤人口
Kouzuki:板橋現在沒有樹林擠了,以樹林維起訖點的通勤旅次好像是37F 12/28 02:51
Kouzuki:全國前三的樣子
Kouzuki:而且這個狀況已經維持至少十年以上了
mybfgf:板橋現在的車站站體跟月台都增大許多,所以相對沒有樹林來40F 12/28 17:00
mybfgf:得擠+1 (運量目前板橋日運量還是小勝樹林)
mybfgf:板橋當年擠->運量全台第2,卻只有1.5個月台擔任東部起訖站~
mybfgf:後來板橋有一陣子改成跨站式站體,其實就有比較好一點了...
akway:當年板橋舊站跟地下道擁擠程度 不輸現在的台北捷運地下街44F 12/28 17:37
akway:雖然運量六萬現在看起來還好 但因為站體還是太狹小 特別擁擠
akway:加上班次不夠密 車廂多是頭尾才有小門那種 擠不上去常有的事
mybfgf:現在桃園也很擠,當年的板橋站班次基本上比現在的桃園站班47F 12/28 17:52
mybfgf:次多,所以乘客滯留在車站跟月台的擁擠度桃園也很擠...
NTOB:推板橋那部份 那時候板橋-松山不限車種只要18元 導致人數過多49F 12/28 18:25
agantw:板橋到台北頂多8公里,那個年代台北車站到板橋過了江翠國中50F 12/28 18:50
agantw:就要兩段票
agantw:路竹光到新左營就要20公里了
cisriqua:藍線通車前 台北精華地根本沒有經過  30萬不錯了53F 12/29 04:27
cisriqua:想用這個來挺路竹 越前:你還有的學呢
Kouzuki:剛好我也經歷過舊站最後時光,板橋那時無論什麼車來都是擠55F 12/29 06:36
Kouzuki:那時國一從樹林到板橋上學還曾經被擠到哭出來過 =_="
Kouzuki:目前板橋運量當然還是贏,只是通勤旅次不再像樹林可怕了
mybfgf:樹林站的月台與車站容量大小都比板橋站規模要小,所以整體58F 12/29 06:59
mybfgf:而言目前樹林站的"擁擠度"會比板橋來得大~~
mybfgf:不過比起來目前還是覺得桃園站的擁擠度更誇張

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