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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-10-22 23:30:47
看板 WomenTalk
作者 ichico (細雪。)
標題 [心情] 感受到所謂「台灣薪資水平倒退」了
時間 Tue Oct 22 15:31:15 2013



今天中午同事說要幫一個日本派來的同事找房子,
因為該日本同事是整個家庭一起過來,
所以公司要幫日本同事在台北租房子。

同事說公司給的房租預算是五萬,
我和旁邊的同事都嚇了一大跳,
就算是在天龍國,五萬的話都可以隨便租個豪宅住了吧。
同事說因為公司在評估預算的時候是用東京租房子的水準,
所以給的預算就是會高於台灣市場。

然後又聽到公司考慮把在中國和東南亞的一些助工職位轉到台灣,
因為這些地方的人力成本,相較於台灣已經越來越高。

助工需要一些技術專業,但門檻並不像工程師那麼高,
所以剛開始公司考慮到中國和東南亞的人力比較便宜,
因而把這些職缺設在這些國家。

但是這些國家有些是技術水準有很大的進步(如中國),
有些國家是匯率已經跟台幣差不多,
然後薪資水平也逐漸逼近(如菲律賓和泰國),
確實好像以台灣的22k市場來說,
移到台灣會比較省成本-_____-


之前新聞報導台灣的薪資水準退步,
可能因為物價上漲是一點一點一項一項慢慢漲,
溫水煮青蛙的方式,讓我沒有太大的感覺。
不過今天一次聽到這兩個消息,我真的覺得台灣一直在往後退啊。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.163.170.73
kamayer:大家都知道 只有政府無感。我七八年前機車加油加滿約901F 10/22 15:34
kamayer:元 現在要140元
croww:樓上,油加滿多少錢不是重點,通膨加上油越來越貴是正常現象3F 10/22 15:39
croww:,問題是薪資這種東西應該是要反應通膨,薪資成長至少要跟通
croww:膨一樣,但是台灣的薪資並不是這樣...。
CatFizz:我覺得漲的很誇張的是瓦斯阿orz...6F 10/22 15:42
poeoe:菲律賓的平均所得其實還差台灣很多阿 中國沿海地區倒是薪資7F 10/22 15:45
poeoe:漲得很多

因為我們公司需要的是有一點技術的助工,
這在東南亞的行情已經快要比台灣高了OTZ

我覺得那些地方平均所得會比台灣低,是因為有太多失業人口,
因為像助工/工程師,在那邊很搶手的,也有很多人做一做就帥氣地辭職...
※ 編輯: ichico          來自: 118.163.170.73       (10/22 15:47)
momogi1105:聽廠商說之前在大陸設的廠現在都轉移到越南9F 10/22 15:52
momogi1105:大陸只留少少約一百人 台灣人真可悲阿
poeoe:一般科技業大廠助工約30K 所以東南亞也差不多這種行情喔?@@11F 10/22 15:52

科技業在東南亞的行情我不清楚,我們是資訊業
不過資訊業好像本來就比較悲慘一點,
看看前天上新聞那個無薪工程師....(嘆)
※ 編輯: ichico          來自: 118.163.170.73       (10/22 15:57)
ewqaz:看到昨天一堆人說秘書25k待遇不錯(雖然工作輕鬆...)我就有點12F 10/22 16:02
poeoe:看起來科技業待遇還是較好 不過對岸的科技業薪資才是真的迅13F 10/22 16:05
poeoe:速成長
ewqaz:嚇到了 和10年前我當行政助理同薪 面試主管還歹勢請我擔待15F 10/22 16:06
ewqaz:現在物價漲成這樣 真的薪資倒退 哎 我在家帶小孩和社會脫勾
naoko22:15年前~行政助理的工作可是25K起跳~現在還是!!!!!!!!!!!!17F 10/22 16:11

哎,所以聽到外派來的主管公司給他別人兩倍月薪的房租預算,
覺得很悲哀啊.....OTZ
※ 編輯: ichico          來自: 118.163.170.73       (10/22 16:14)
g007:有錢的越有錢 光房子來講以前的房價跟現在的房價天差地遠 但18F 10/22 16:16
g007:是薪資確差不了多少
LULU5566:幾年前我在台中某公司打聽到的薪資 人事部的人事助理缺20F 10/22 16:16
LULU5566:過試用期全薪是21k 前三個月試用期只給那時最底薪資18xxx
LULU5566:人事部和企劃部的流動率超高 1年內整個部門只剩主管沒走
Kukuxumusu:阿彌陀佛 瓦斯漲是因為天然氣的確是在漲 然後台灣不產23F 10/22 16:19
Kukuxumusu:天然氣 運送上又算是比較困難的 所以更貴大概是這個原
LULU5566:重點是加班的加班費 只有主管級有機會報過 基層都責任制25F 10/22 16:20
Kukuxumusu:因 不過台灣消費力好像還是很強大?26F 10/22 16:20
LULU5566:5點半下班 我最晚待到7點還有三分之二的人沒下班27F 10/22 16:21
reiko90:20年前可以買到40元便當 車輪餅3個10元  然後20年來薪水28F 10/22 16:21
LULU5566:假日公司有活動也是全體支援 只能補休沒加班費29F 10/22 16:22
reiko90:零成長   前陣子新聞才報過 一個人生活 而且要過得有生活30F 10/22 16:22
reiko90:品質 最少要4萬3千 就知道現在台灣有多慘了
LULU5566:補休不得休周一和周五及國定假日前後 就算找好日子休主管32F 10/22 16:23
g007:消費力很大 所以導致月光族名詞的產生XD33F 10/22 16:23
LULU5566:也會刁難你34F 10/22 16:24
century1211:我待的外商把研發中心從上海移到台灣,就知道台灣人CP35F 10/22 16:30
century1211:值多高了.
dddeborah:樓上的例子好特別...到底是多高的CP值讓外商把研發中心37F 10/22 16:49
dddeborah:移到台灣...以現在的趨勢應該是移出台灣到上海 XD
THH:上海物價水準不是追過台灣了嗎?39F 10/22 16:51

其實我有歐洲的同事說台灣人很好用喔,
說我們台灣的工程師去歐洲的話滿地都是工作,
不知道真的還是假的XD

但歐洲的同事相較於台灣爽很多是真的,
我們公司已經優於勞基法很多很多,但他們假比我們還多,
絕對準時下班,周五下午都很難找到人,因為準備度假去了.....
※ 編輯: ichico          來自: 118.163.170.73       (10/22 16:58)
airlow:意思是說台灣的研發人才很便宜40F 10/22 16:57

是啊,看看那精美的無薪實習工程師(遠目)
※ 編輯: ichico          來自: 118.163.170.73       (10/22 16:59)
poeoe:真的 台灣的工程師相較歐美很便宜 外語練好就可以試著出國了41F 10/22 17:00
antibonding:其實要來歐洲,除了語言之外,生活也要能適應,又要考42F 10/22 17:08
antibonding:慮另一半能不能適應,不然工作環境跟福利都錯,一周工
antibonding:時不到四十個小時,滿一年,一年有一個月的年假,再來
antibonding:是國定假日也多。
antibonding:十二年前,我大學畢業當研究助理的薪水,就快三萬,兼
antibonding:個兩三個小時的家教,多個五千,在台北一個人算還好,
tingchan:看推文好羨慕歐美國家啊=艸=48F 10/22 17:20
antibonding:工會很強阿,資方要擺爛,工會跟政府會處理49F 10/22 17:22

真的,他們說他們很重視工作和生活必須要兼顧,
有一次我在他們下班前半小時找他們處理事情,
他們要我找下一個時區負責的同事,因為他要下班了。
※ 編輯: ichico          來自: 118.163.170.73       (10/22 17:28)
Keyblade:所以才會有很多年輕人寧可背負臭名也要往外跑啊!這邊很50F 10/22 17:29
Keyblade:難存錢
pennymarkfox:工會很強但是工會的運作資金是花了多少自已的薪水52F 10/22 17:29
pennymarkfox:一整個就是談論到福利的時後左派收稅的時後右派
poeoe:澳洲也適合工程師移民過去 理工人實在該練好外語往外跑54F 10/22 17:30
jonsauwi:以前加油是拿100出來還有找,現在要拿200出來還找不到幾55F 10/22 17:33
jonsauwi:個硬幣...
ariea05:相同工作以前是27k現在是22k,超想往外跑。57F 10/22 17:34
century1211:我主管去上海出差遇過那裡的研發人員.起薪比台灣高..58F 10/22 17:37
mooor:工會只花了我每月4千5日幣  但我們公司福利普普而已哈哈59F 10/22 17:43
htl:看來慢慢理解到底是台灣人實力太差沒資格拿高薪還是其他因素60F 10/22 17:47
ddss:其實日本的實質薪資也屬倒退的,跟他們自己比的話61F 10/22 18:04
antibonding:歐洲稅高阿,但生活品質都是用淨收入來衡量的,稅後薪62F 10/22 18:41
antibonding:水還是相當夠用阿
htl:可以看人均GDP嗎64F 10/22 18:51
meishan31:馬冏用心良苦 世界各國漸漸來台設各種中心這樣...65F 10/22 19:08
antibonding:可以看人均GDP,然後再除一下平均工時囉66F 10/22 19:09
masakichan:原來我一個月有領60k算不少了67F 10/22 19:39
NoirDeRobe:多充實點英語吧 = =  留在台灣的都是英文不好的人68F 10/22 19:47
TIPPK:十一年前一小時薪水500 十一年後還是500...- -69F 10/22 20:01
ashkaze:"留在台灣的都是英文不好的人"這樣講不太對吧?70F 10/22 20:06
ashkaze:好歹也是要有點錢才出的了國啊
blockcat:如果去澳洲打工有寫程式的工作,我去XDD72F 10/22 20:13
blockcat:我覺得以後繼續這樣,我們會成為他國愛用的員工滴~像台灣
blockcat:這般奴性堅強的國家不好找啊…
selsos:真的物價漲的很誇張 小學時愛吃的X莎巧克力 當初好像賣2575F 10/22 20:51
selsos:現在已經賣到35了 還有很多食物真的容量都明顯縮水...
kaorusai:我公司的日本人 一個人就可以住超過台幣十萬多的豪宅....77F 10/22 21:56
AQUAWATERS:之前的韓國同事上下班都坐計程車...78F 10/22 22:03

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( ̄︶ ̄)b pttbest5566, crazydancer, BruceX 說讚!
1樓 時間: 2013-10-25 13:48:47 (台灣)
  10-25 13:48 TW
···
推文有提到人均工時GDP,隨便估算了一下 台灣約9.13美元 代表平均工時價值只有這麼低 自己跟其他各國比較吧
2樓 時間: 2013-10-28 15:32:29
  10-28 15:32
小時候去韓國玩...跟小少爺一樣.......................
4樓 時間: 2013-10-28 16:16:43 (香港)
  10-28 16:16 HK
HK IT Trainee 起薪 HKD$12,000 / month
6樓 時間: 2013-10-28 18:00:39 (台灣)
  10-28 18:00 TW
白癡馬 才想的出大量引進外勞企業不限制名額 垃圾馬
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8樓 時間: 2013-10-28 18:18:31 (台灣)
  10-28 18:18 TW
我機車125CC現在92加滿都要190啦!
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11樓 時間: 2013-10-29 16:53:20 (台灣)
  10-29 16:53 TW
你去看中山北路附近的夾層屋的行情(例如美研家),三年前金融海嘯剛過,一坪約65萬,19坪樓中樓租金可以到3萬5千,就是專門租給外商主管的,因為公司給的預算他們都儘量用到完,所以這種單位好租、租金收益率又高。
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